Nehammer, líder del gobernante Partido Popular (ÖVP, democristiano), admitió que el plan está motivado por lo mucho que a la población austríaca le preocupa la tendencia a eliminar el dinero al contado en la vida cotidiana. El jefe de Gobierno reveló que ya ha pedido a su ministro de Finanzas, Magnus Brunner, que elaborase una propuesta para que ésta pueda ser estudiada en una reunión con el sector bancario prevista para el próximo mes.
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etiquetas: austria , dinero en efectivo 
- www.derstandard.at/story/3000000181662/cash-in-die-verfassung-nehammer
- Incluye gráfica con estadísticas de uso de efectivo/tarjeta en diferentes países de la UE; España es de los que más paga en metálico, pero no tanto como Austria.
Eso y además que hace tiempo que se sabe que el nivel de consumo se incrementa por la falsa sensación de no estar gastando dinero.
Por contra, ver a Malta tan arriba no me extrañado nada de nada.
Al final hoy en día cualquier jornal va a una cuenta bancaria. Por lo tanto a no ser que saques cada mes tu dinero y lo metas debajo de una baldosa a interés 0, tu dinero sigue siendo básicamente virtual. ( pudiendo pagar en efectivo o no).
Lo del consumo, yo lo llamaría una educación financiera muy escasa en general.
Ante usaba tarjetas para todo, ahora salvo imprevistos ahí todo con dinero en efectivo. Hay demasiado intereses en quitarnos el dinero físico.
Cloud money de Brett Scott
www.casadellibro.com/libro-cloudmoney/9788417636425/13089869
Aquí una entrevista al autor:
www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-09-22/cloudmoney-libro-brett-sc
Vaya tela.
Y que al pagar con tarjeta queda registrado y tienes un mejor control de tu dinero. Y la cartera ocupa menos, y no hay problemas de cambio cuando pagas.
El pago con tarjeta solo debería ser un derecho si existe un método para el comerciante de no tener que pagar comisiones a una empresa privada para que puedas ejercerlo.
Uno de los principios del liberalismo es limitar el control que el estado puede tener sobre el individuo, y uno de los más obvios es control sobre todas sus transacciones económicas, algo que se complica mucho con los pagos en efectivo
Supongo que será porque en su país la corrupción es algo mucho más controlado que en España, que estamos 16 puestos más abajo en ese ranking, con lo que las personas no relacionan el 'metálico' con billetes de quinientos euros.
Si es que iba por ahí tu comentario, que tampoco lo tengo claro.
Algunos no os dais cuenta que en una sociedad sin efectivo, el estado, empresas privadas y demás podrían matarte literalmente de hambre en una semana si les diera la puta gana. Imagina lo pasaria con los disidentes o los "apestados" en una sociedad como la de la Alemania nazi o la España de Franco si no existiese el efectivo.
El trueque diréis alguno. Claro que si. Y cambiaras una alianza de oro por un kilo de tomates no? Porque a ver como pollas fraccionas el valor de algo sin moneda física para hacer trueques.
Algunos traigáis con esa mierda por el mantra del dinero negro pensando en el fontanero que te arregla la cañería sin iva y el fraude descomunal no va en efectivo sino en cuentas bancarias de paraísos fiscales y demás y el dinero físico se la suda cosa mala
No todo es blanco o negro, pero estoy de acuerdo en que el pago en efectivo debería ser un derecho irrenunciable.
El dinero, en cambio, es aceptado como pago en otros lugares, asi como en los bancos.
Pero eso que indicas no es ninguna obligación, es a decisión del propietario del local. Las comisiones por tarjeta de débito/crédito no son a decisión del propietario del local, son a criterio de una empresa privada.
Y en muchos sitios se empieza a aceptar pagos con Bizum
Es el mismo caso de Visa/Mastercard, una empresa privada que puede decidir cuanta comisión le cobra al comerciante.
Yo lo que sé que a mucho empresaurio le encanta no declarar cierto porcentaje de ventas.
Menos mal que de momento no prohíben los cutters.
Traducido: prohibir a todo el mundo el uso de efectivo porque alguien lo puede utilizar para delinquir es una reducción de derechos encubierta.
Disculpa por la edición, quité lo de Bizum porque sé que entre particulares no pagas comisiones, pero no sé cómo son los acuerdos con las empresas y si cobran comisiones. Me imagino que si tienen comisiones serán menores que las de las tarjetas (está menos extendido y los bancos se quitan a un intermediario) pero no lo sé a ciencia cierta
De serlo para el comerciante ya no sería una decisión, pasaría a ser una obligación.
Estoy hablando del Japón antes de la pandemia... Ahora no sé cómo estará.
PS: Algún día hablaré del sistema de pago en los autobuses, que nos dejó muy locos.
De esta manera los que ostentan el poder económico o pueden influenciarlo, deberían de someterse a la democracia como otro poder más: legislativo, ejecutivo, judicial y económico. Si las decisiones nos afectan a todos deberían tener que decidirse en urnas, al margen de los otros poderes.
No se puede dejar las decisiones sobre el valor del dinero, el modo de pago y su influencia absoluta en el resto de poderes, incluído el mediático, en manos de seres cuyo único objetivo es su avaricioso, superficial y antisocial beneficio privado. Sobretodo a esos niveles.
Liberales de ficcion, como los unicornios.
Cc #34 #50
En serio no le veo los inconvenientes. Es más, yo solo le veo beneficios ya que se reduciría la economía sumergida.
Hoy en día estás controlado por mil cosas (teléfonos, gps, cámaras de seguridad…)
Me parece ser un conspiranoico total
Hacienda con una simple carta puede embargarte tu salario por el motivo x y te morirías de hambre si quieren
Lejanamente relacionada:
old.meneame.net/m/politica/ocu-critica-modificacion-ley-arrendamientos
Y Hacienda además no embarga todo el sueldo y eso va por tramos. El SMI no se toca.
#35 buena película, se basa en la premisa de que una democracia tiene que tener dinero en efectivo por qué si se convierte en dictadura tendría un poder brutal sin esa privacidad y exactamente que prohíbe a la dictadura decir que a partir de x día el dinero en efectivo no se admite?
Fallará las veces que salgan clientes sin compra o con gente que remolonea al salir, pero si es tremendamente fácil a modo general, si quieren hacerlo realmente fuerte es segmentar la antena interior al espacio del cajero, a sumar cámaras.
Ya si es EEUU que no dan acceso a tienda hasta reconocimiento biométrico peor lo pones, pero es que ni eso es necesario.
#60 Me parece una medida contra la libertad impresionante el prohibir tener la posibilidad de almacenar tú mismo tu dinero por tu cuenta sin contar con bancos privados ni públicos ni nada que no sea tenerlo yo donde me salga de las pelotas. Hemos asumido como lo más normal del mundo que nos dé miedo ir con la hucha al banco a ingresar x cantidad por si Hacienda decide que ese dinero no es legítimo y te la lían.
Y digo que en una democracia como la actual puede tener mayor o menor importancia esa libertad, pero en caso de que alguien con poder quiera hundirte en la miseria lo tiene tremendamente fácil en el caso de una economía 100% digital y tremendamente difícil en el caso de una economía 100% "física"
Venga, en Europa lo veo difícil ¿Pero en un país como China donde el control sobre el individuo es totalmente férreo?
No necesitan ponerte una multa, si todo tu dinero es virtual y controlado por quien el Estado considere oportuno te pueden arruinar con un golpe de tecla.
Y grandes afirmaciones requieren grandes pruebas #56 que algunos flipáis demasiado.
De momento toda esa información se usa principalmente con fines comerciales pero podrían usarla para todas esas cosas que te preocupan.
No te pases con los gofres, el KFC, no compres tabaco no vayas a bares de copas, que luego te sube la hipoteca.
Cc #48
Tú sabes que la GDPR prohibe compartir este tipo de datos, ¿verdad? Y me imagino que las multas no iban a ser simbólicas.
Por cierto, si quieres terminar de "darme por perdido", también uso una tarjeta del super con la que los tickets son electrónicos. Mi supermercado nunca me ha enviado ni un triste correo electrónico.
Por otro lado, mejor una venta con comision que una no-venta.
Hay que pedir que ese límite esté ligado a la inflación o al salario mínimo interprofesional.