Fabio Pascua Mateo, secretario general del Consejo del Gobierno de Isabel Díaz Ayuso, ha certificado a las 20.03 de este miércoles que la presidenta regional ha decidido disolver la Asamblea y convocar elecciones anticipadas en la región a las 11.45, firmando el decreto correspondiente a las 12.25. El detalle de esos horarios no es menor.
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hay alguna ley que establece cual es un motivo correcto y que no para convocar elecciones? Para afirmar que convocar unas elecciones en mitad de una pandemia directamente es asesinar personas, por el único motivo de que vas a perder democráticamente la presidencia, no necesito ninguna ley.
Ok, pues vete a la comisaria más cercana y denuncia al PSOE por asesinato y de paso al PP.
Joe, que fácil es usar la palabra asesinato sin más. Es tan fácil que usandola como la has usado pierde todo su sentido.
La siguiente vez que me escribas te paso al ignore, tu mismo.
Cansado estoy de pesaos.
Te aconsejo que pases lo que escribes por el correcto ortografico alguna vez, para que no dé vergüenza ajena leerte.
Convocar elecciones es poner en peligro a los ciudadanos. Ok.
Los portugueses han puesto en peligro a sus ciudadanos, los catalanes han puesto en peligro a sus ciudadanos, el PSOE negandose a posponer las elecciones en Barcelona ha puesto en peligro a los ciudadanos.
Y así puedo seguir hasta el infinito.
Ese argumento es ridículo, lo siento. Todos los partidos participaron en las elecciones en Barcelona, TODOS pusieron en peligro a los ciudadanos según tú.
Cuando pongas ejemplo, intenta al menos que los casos guarden relación.
Ese es el resumen de tu respuesta.
Pues vale, bien por ti.
Yo paso.
La presidenta de la comunidad de Madrid ha explicado en una declaración institucional que se "ha visto obligada" a convocar elecciones tras la moción de censura en Murcia y para adelantarse a las mociones previstas por la izquierda en la región.
www.ondacero.es/emisoras/comunidad-madrid/madrid/noticias/ayuso-convoc
Te he entendido perfectamente.
Ahora bien, si es cierto, como he leído en varios medios (por ejemplo: elpais.com/espana/madrid/2021-03-10/el-adelanto-electoral-decretado-po) que la disolución no entra en vigor hasta que es publicado en el BOE entonces da igual que la moción de censura la hiciesen a las 10 de la mañana que a las 14 de la tarde. Bien pudiese ser que Ayuso se enterase de que iban a hacer una moción de censura y decidiese anunciar la disolución y nuevos comicios antes de que se registrase la moción de censura para precisamente tener una excusa política y remover el avispero como la está haciendo. Ante este anuncio quizás los que tenían pensado hacer la moción de censura prosiguieron con su intención de hacerla. Que fuese antes o después es irrelevante si la disolución es en efecto efectiva hasta que se publica en el BOE. Esto tiene algún tipo de recorrido? Según unos sí y según otros no.
A mi modo de ver Ayuso también podría haber "obrado de mala fe" según tus términos al hacer un comunicado al enterarse de que se iba a producir una moción de censura.
Es esto lo que ha pasado? Yo no lo sé. Lo que sí que sé es que los hechos que expones no necesariamente indican mala praxis o mala fe. Que por cierto, son acusaciones bastante graves. Yo no soy un ingenuo, sé perfectamente que ambas partes son capaces de obrar de dicha forma. Lo que digo es que presumiblemente ambas partes podrían haber incurrido en ciertas "artimañas" que por otro lado, como ya he dicho, siempre que estén dentro del reglamento para mi son de legítimo uso. ¿Que el reglamento dice que no vale la moción de censura? perfecto. ¿Que el reglamento dice que se disuelven las cortes y se convocan elecciones (que parece que es lo más probable que suceda)? pues perfecto también. Lo que no cabe duda es que esto es pura estrategia política. O te crees que Ayuso tenía pensado convocar elecciones si no hubiese una amenaza certera de que se produjesen elecciones?. Si quisiese hacerlo ya lo habría hecho y no solo eso sino que en el pasado reciente afirmó su deseo de no hacerlo (www.vozpopuli.com/espana/ayuso-peligrosa-elecciones.html).
De hecho, si Ayuso con este movimiento ha conseguido abortar una moción de censura contra su gobierno me quito el sombrero ante ella o, si es el caso, el que se lo haya aconsejado porque ha sido un movimiento, de verdad muy inteligente.
Dicho esto. No me parece que esto siempre ningún mal precedente porque las mociones de censura no se pueden poner a la ligera ya que tienen un coste político elevado si uno no está seguro de ganarla.
Lo primero porque no soy madrileño, por lo tanto has metido la pata hasta el fondo.
Lo segundo porque me importa IDA lo mismo que me importas tú, una mierda, así de claro.
Y lo tercero, porque aunque ya me había dado cuenta, acabas de dejar claro que no eres más que un hooligan que no razona y ve las cosas en blanco y negro.
O es lo que yo digo, o si no te falto al respeto, como acabas de hacer.
Al ignore y para siempre.
Lo tenia que haber hecho mucho antes, menuda perdida de tiempo.
Lo que no entiendo es que consideres mala praxis convocar elecciones, eso no lo pillo, lo siento.
Los motivos para convocar elecciones pueden ser el que sea, desde que IDA tiene miedo a que se ha levantado con el pie izquierda, es irrelevante.
Lo que no es irrelevante, es que una vez firmado y anunciado todo, alguien presente una moción de censura. Porque ahí no estamos hablando de que ellos pensaban que podría pasar A o B o lo que fuera, estamos hablando de que ellos sabiendo que había dimitido, porque lo sabían, presentaron una moción de censura.
Es legal presentar la moción? Sí. Es correcto? No.
Estas presentando una moción a alguien que ha dimitido.
Llevas pidiendo la dimision de IDA desde el minuto 1, y cuando dimite, le presentas una moción de censura? En serio?
La mala praxis por parte de IDA habría sido, si la moción de censura se hubiera presentado oficialmente, y ella hubiera corrido a dimitir y convocar elecciones, eso sí hubiera sido una mala praxis por su parte aunque fuera legal, pero no ha ocurrido eso. Ha ocurrido justo con contrario.
Dice que se la teme.
Por lo tanto la moción de censura es un rumor que ella ha oido, que más tarde cuando se presentó se hizo realidad, pero hasta que no se presento, solo era un rumor, nada más.
El convocar elecciones cuando te van a destituir sí es un truco de trilero, lo que quieres es hurtar el debate de porque se te sustituye y los motivos de tu destitución para presentarte como una víctima.
Sobre todo cuando hace nada cargaba contra Cataluña por celebrar elecciones.
Edito. Además dejad de mentir el presidente saldrá de las urnas exactamente igual que el anterior y el que venga. Coño que el presidente lo elige el parlamento. En España no existe la elección directa es un sistema representativo joder.
Si no os gusta cambiad la constitución, pero es lo que hay.
No decian algo parecido de Trump?
PD Totalmente de acuerdo con #110, creo que lo explica mejor que yo.
Según creo haber entendido tu criterio, y llevando la cuestión a términos más simples, si yo llevo tiempo preparando una moción de censura contra ti y me levanto con la intención de presentarla pero tú te enteras de lo que voy a hacer y decides convocar elecciones antes de que a mi me de tiempo a presentarla. ¿Entonces yo debería dejar de lado la moción aunque el reglamento o aunque yo intuya que el reglamento me permite presentarla?. Si el resultado fuese el mismo lo entendería perfectamente porque no vendría al caso hacerlo, pero la situación de moción de censura o de adelanto electoral presentan dos contextos políticos muy diferentes, tanto es así que la moción favorece al PSOE y las elecciones al PP.
Es que tú estás dando por hecho o al menos insinuando que si Ayuso no hubiese dimitido no se habría producido la moción de censura. Y eso tampoco es cierto. O, como mínimo, no podemos afirmarlo con rotundidad.
"Llevas pidiendo la dimisión de IDA desde el minuto 1, y cuando dimite, le presentas una moción de censura? En serio?"
Le puedo dar la vuelta a esa frase de una forma muy fácil:
"Llevo pidiéndote la dimisión desde el minuto 1, no tienes intención de dimir pero cuando preparo una moción de censura y tienes la certeza de que vas a perder el poder vas y dimites porque tienes más garantías de ganar las elecciones antes que una moción de censura? En serio?"
Precisamente por eso, quizás estaban buscando apoyos para presentar una moción de censura porque no acababa de presentar la dimisión. Es que una moción de censura no se fragua en unas horas. Una dimisión, sin embargo es mucho más inmediato. Tranquilamente puedes estar esperando a que pasen los días mirando como se fraguan las alianzas para después, si te conviene, paralizar la moción de censura convocando elecciones, por eso tanto una cosa (la moción de censura) como la otra (convocar elecciones) pueden usarse según el contexto para paralizar sendas acciones de una forma recíproca. Por eso no veo que esto siembre un precedente para paralizar nuevos comicios a través de mociones de censura del mismo modo que no veo que presentar nuevos comicios siembre un precedente para paralizar mociones de censura. Ambos hechos son circunstanciales y los movimientos políticos se realizan a conveniencia de los partidos. Es que eso forma parte del juego político y a mi me parece perfectamente legítimo que se use el reglamento a conveniencia de los partidos.
Reitero. A mi parecer, Ayuso ha presentado la dimisión porque para el PP de Madrid supone mucho más riesgo una moción de censura que un proceso electoral.
Podremos coincidir o no en el punto de vista pero por lo menos argumento para que se entienda que no saco mi postura de la nada. De todas formas sí que quiero recalcar de una forma contundente que no me parece mala praxis ni una cosa ni la otra. Y de hecho me parece un movimiento muy inteligente por parte del PP. Dicho queda.
Pero ojo, debo creer que la iban a presentar igual? Ok, pues nada, tendré que hacer un acto de fe y creerme que todo ha sido una casualidad del destino.
Le puedes dar las vueltas que quieras a la frase, parece que molesta que una persona dimita en este pais. Debemos estar tan poco acostumbrados a que dimita alguien que cuando lo hace, en vez de coger y alegrarnos, nos molesta. No entiendo nada.
Otra cosa es que me digas que como ha dimitido pero las encuestas le dan buen resultado Mas Madrid y PSOE no quieren elecciones porque pueden perderlas.
En ese caso vuelvo a repetir, mala praxis, si no te gusta lo que las urnas tengan que decir no te presentes, muy facil.
Dale las vueltas que quieras pero los hechos son claros. Una persona tiene miedo, dimite y esto molesta, y se intenta bloquear la dimisión. Y ya está.
Solución? Dejar que el pueblo vote y decida, cualquier otra cosa sería menos democratico, aunque fuera legal o cayese sobre un vacio legal.
No mira, que has dimitido, pero yo no quiero, me da pataleta, monto un lloro y ahora ya no has dimitido porque yo lo digo.
Lo que quieras decir, pero la dimisión ya está hecha. Esto se hace antes de que dimita, si no, es lo que es una mala praxis, y una auténtica chapuza, además de reirse del ciudadano. Anda que no han tenido dias para presentar la moción.
Tú no debes de creer nada. Tú cree lo que quieras, faltaría más. Yo te digo lo que puedes afirmar fehacientemente o no. Los hechos demuestran tanto una cosa como la otra y tú crees que pasó algo en concreto. Por mi perfecto. Incluso puedes llamarme ingenuo que no me voy a ofender.
Yo, en cualquier caso, te explico por qué otra versión es plausible (no que sea lo que haya pasado o que lo defienda) y es que presentar una moción de censura no es tan fácil como rellenar un formulario y entregarlo. Es una acción que además tiene un peso político y se producen muchas conversaciones antes de presentarla, incluso momentos antes. Mucho más en un partido Nacional.
Es plausible que la moción de censura se viniese preparando hace días o incluso semanas y que la convocatoria de elecciones se realizase justo en ese momento para "parar" la moción. Es absurdo repetirme en este hecho porque creo que ha quedado claro.
Al menos eso esto es lo que pienso desde mi humilde opinión y mi experiencia política. No que haya pasado. Sino que es plausible.
No crees que sea así? Pues vale. Yo no soy quien para decirte o convencerte de lo contrario.
Y sí. Creo que básicamente de eso se trata. Los electores hacen saltos de fe de cara a los políticos que eligen. Sobre todo los que no se informan antes de votar y ni siquiera conocen a las personas que aparecen en la papeleta electoral que eligen, algo que, lamentablemente en este país representa a una gran parte del electorado.
Sobre lo de que molesta que dimita no sé a colación de qué viene. A mi no me fastidia la dimisión de Ayuso. En absoluto. Si además dije que fue un movimiento muy inteligente.
A mi no me importa que se vote. Pero se eligieron unos representantes para 4 años para gestionar un gobierno y no se ha producido ni la mitad del mandato. Los políticos no deberían convocar elecciones cada vez que fueran bien en las encuestas para concatenar mandatos (no digo que esto es lo que haya pasado solo intento razonar por qué no creo que sea bueno convocar elecciones cada dos por tres). Por eso tanto para dimitir como para realizar una moción de censura sendos actos deben estar debidamente justificados. Votar no es un capricho. Es una responsabilidad. Y además el proceso electoral tiene un coste y consecuencias en la estabilidad de un país o región.
Por tanto tan democrático es a mi entender una moción de censura como convocar elecciones. Y si se convocan elecciones porque el reglamento así lo resuelve. Pues bien está. Y esto ya lo expliqué en un anterior comentario.
No he dado vuelta ninguna. Puedo extenderme en el texto o incluso ser redundante. Pero he sido muy claro en mi postura y en la intención de mi argumento y he intentado ser neutral en lo político. Sí me llama la atención que en ningún momento has puesto en evidencia que a Ayuso sí le convienen unas elecciones antes que una moción de censura (lo contrario sí lo has dicho por parte de Más Madrid y del PSOE) algo que también avala teorías alternativas sobre lo sucedido.
Y en cualquier caso, como ya he dicho, cada cual puede creer lo que quiera en eso consiste los ideales y la política. Yo por mi parte pienso que todo movimiento es legítimo siempre que lo permita el reglamento como si de una partida de ajedrez se tratase en dónde cada partido busca su conveniencia.
Dudo mucho que pueda aportar algo más a esta conversación. De hecho en este comentario he repetido ha algunos argumentos que creo ya habían quedado claros.
Parece que este PSOE solo sabe llegar al poder asi
Tampoco estoy de acuerdo con que una moción sea tan democratica como unas elecciones. La voz del pueblo siempre está por encima de cualquier otro mecanismo que se haga, el que sea. No hay nada más democratico que eso, ni en este país, ni en ninguna parte.
Por lo demás no voy a seguir dandole vueltas, no tiene sentido, sinceramente. Los hechos son claros, si quieres creer en unicornios voladores, cosa tuya, yo no voy a insistir más.
Vamos que una de las otra posibilidades que yo indicaba plausible en uno de mis anteriores comentarios resulta que se volvió cierta en boca de la propia Ayuso. Es decir, según ella misma, Ayuso bloqueó una inminente moción de censura convocando elecciones anticipadas. Ese fue el único hecho que motivó dicha decisión. Cosa que me parece legítimo y una jugada maestra por su parte.
El PSOE por su parte formalizó o intentó formalizar la moción de censura entendiendo que el reglamento lo permitía.
No veo mala fe por ningún lado. Pretender una moción de censura es tan legítimo como convocar elecciones.
www.google.com/amp/s/www.elconfidencial.com/amp/espana/madrid/2021-03-
Zanjado el asunto. Nada más que añadir.
Tu tratas los hechos como si fueran independientes.
Yo los trato como son una cadena de sucesos que unos llevan a otros.
Si ignoras la cadena de sucesos llegas a esta conclusión: "No veo mala fe por ningún lado. Pretender una moción de censura es tan legítimo como convocar elecciones."
Ya te he intentado explicar antes que esto que dices no es cierto, pero volver a explicarlo sería repetirme, así que sí estoy de acuerdo. Mejor dejarlo aqui.
Saludos,
De todas formas os vais a quedar con las ganas, alee a pastar y a las urnas.
Ahora hay pandemia así que votar es lo último que debemos hacer
Ahora que estamos con los procesos de vacunación, restricciones etc, piensan que lo mejor para Madrid es presentar una moción de censura. Además una moción de censura en base a que??? A que los socios de gobierno de Madrid les traicionen por mejores sillones con otros socios de gobierno... ??
Muy coherente, claro que sí guapi
De todas formas mi comentario venia a responderte al que tu hacías "Ahora hay pandemia así que votar es lo último que debemos hacer" que me parece bastante de hipócrita decir que votar es lo últimos que deberíamos hacer pero sobre la moción no te he visto criticarla de la misma forma, o es que presentar un moción si es lo que le conviene.
Pero a la IDA le da lo mismo que la gente muera a miles, ya lo demostró con su gestión de las residencias en las que se amontonaban los cadáveres. Muertos que están en sus manos y que le da lo mismo. Igual que a los que la votan.
Ahora que el Coletas se presenta por Madrid y que pide hacer un frente común frente a los Nazis y Fascistas el miedo lo vais a tener los que defendéis a la peor presidenta de Madrid que hemos tenido que padecer
Mucho miedo veo en vuestras filas
La verdad que hace 2 meses era mas seguro votar en Cataluña que en mayo en Madrid, como cambian las cosas. En Cataluña era seguro votar con una IA de mas de 600 y ahora en Madrid con la IA bajando rápidamente, administrando ya las vacunas resulta que es peligroso.
Yo estoy contento de que se presente Pablo Iglesias, es una gran noticia.
Tus argumentos son de un preclaro que asusta
Que defiendas que se vaya a elecciones después de año y pico de gobierno cuando hay números en los grupos para formar otro gobierno es de ser bastante fachilla. Que no lo eres? mejor para ti. Entonces deberías mirarte que haces posicionado del lado de IDA
Entre la Monasterio y la IDA, tú al ladito de ellas
Pero ahí estás, defendiendo a la Ayuso que dice que ser fascista es lo guay (como hitler, franco y mussolini, los genocidas
¿El que defiende a un fascista es...? Contesta guapetón
Cada muerto que haya en Madrid por Covid después de las elecciones serán culpa de IDA y del Miguel Ángel Rodríguez.
Tremendas cuñadeces has soltado en un momento, Estifen Jawkinson Jr jajajajjaja
La primera la de los fascistas del mañana jajajajjajajajja
Y ahí sigues, defendiendo a la que se enorgullece de ser fascista.
Contesta, guapetón: ¿El que defiende a un fascista es...?
En serio pequeñín, tienes que escribir sin el palillo en la boca, la gente se va a pensar que de verdad no tienes ni idea de lo que hablas
Cualquiera que se salga del relato ¡facha! ¡facha! ¡facha!
Que un reconocido personaje de izquierdas le lleva la contraria al lider ¡facha! ¡facha! ¡facha!
ajajaj dais penita
Contesta pequeñín!! ¿El que defiende y justifica a un fascista es...?
Jajajjajajajajja Me encanta como tratas de escurrir el bulto de lo que haces y no dar la cara jajajajjajajja
Pero si según tu amada IDA estás en lado correcto de la historia!!
ainsss es que creo que aquí los únicos totalitarios y dictadores no están en el lado que tu crees.
La IDA dijo el otro día a la AnaRosa que si te llaman fascista es que estás en el lado correcto de la historia.
Ahora contesta, pequeñín ¿Si defiendes y justificas a una fascista como IDA eres...?
Venga que te la sabes aunque te hagas el remolón jajajjaja
Me encanta ver la piel fina que tenéis algunos cuando no queréis miraros al espejo que os ponemos delante la gente decente
PD: Tienes que escribir mensajes sin el palillo en la boca, que te salen cuñadeces oídas al Fedeggico
¿Si defiendes a una fascista como la IDA eres...?
Me encanta las pataletas que agarrais la gente como tú cuando os ponen un espejo delante
Si defiendes a una fascista como Ayuso eres un fascista como ella. Punto
Un fascista y un tremendo irresponsable.
Besis pequeñín