#7 A mí me parece fantástico, sobre todo en una situación de emergencia como ésta. Ayudar a las empresas, ayudar a los parados... todos los españoles de la manita para salir de esto lo mejor parados posible.
¿Que quién lo va a pagar? Impuestos progresivos pero serios y de verdad, y el que pueda ayudar un poquito, que ayude un poquito, y el que pueda ayudar muchichísimo, que ayude muchichísimo. Así se hace país.
#13 si las empresas quiebran todas esas personas que están en erte y que puede que vuelvan a trabajar irían al paro de golpe sin posibilidad de encontrar otro empleo. Un plan sin fisuras
#11 No tengo claro que haya que prorrogar ilimitadamente los ERTE mientras crece la deuda.
Las empresas que los necesiten que quiebren y que el mercado se reajuste. De la otra manera no hay reajuste de ningún tipo y la deuda externa se dispara, con consecuencias para todos (sobre todo para los jóvenes)
#7 Vaya comentario de barra de bar.
1- El estado no asume los costes laborales de los empresarios. Los ERTE se aplican a empresas que no tienen actividad suficiente para esos trabajadores. La alternativa es que esos trabajadores se vayan directamente a la calle.
2- No se socializan las pérdidas de nadie con los ERTE. Y los beneficios si se socializan en parte, ¿para que te crees que está el Impuesto de Sociedades?
#3 Te parece un alivio que el grueso de los trabajadores asuman los costes laborales de los empresarios durante esta crisis?
Estás a favor de la socialización de las pérdidas aunque no sea así con los beneficios?
Porque eso es lo que significa esta noticia.
#16 Como pagas con tus impuestos cualquier tratamiento en la sanidad pública a pesar de que tú nunca vayas al médico o pagas la educación aunque tú no tengas hijos
#6 si algo hemos podido ver en esta pandemia es que la incompetencia es lo más transversal de nuestros representantes, dudo mucho que otros lo hubieran hecho mejor
#3 Los otros, con sus voceros en la redes, están ladrando y pidiendo ERTES hasta el 2050....ahora que no gobiernan: pero cualquier burro sabe lo que hicieron en el 2012. Y saben lo que hubieran hecho de estar gobernando.
#11 Si se socializan perdidas. Muchas de las empresas en ERTE no son viables ahora mismo, ya sea porque estamos en recesion o porque las nuevas circunstancias han cambiado el mercado laboral.
Prorrogar indefinidamente los ERTE favorece la supervivencia de empresas zombis a coste del contribuyente y dificulta la inversion privada en empresas que si serian viables en este nuevo contexto.
#15 dime qué país se ha salvado de los muertos y de la crisis económica. Como dice #3 menos mal que están gobernando estos, nos hubiéramos comio los mocos con la derecha
#30#20 Mira, cuando piensas que de todo lo bueno tiene la culpa el Gobierno, y que lo malo le afecta a todos los países, igual le estás echando sesgo de confirmación al asunto...
Si todos lo están pasando igual que nosotros, cualquier otro Gobierno lo habría hecho parecido o igual de mal que el que nos dirige.
Pero tranquis, que ya sacaréis pecho en Navidades. Se han apostado nuestras vidas a que el virus pierde fuerza y mata menos que en marzo.
Si tu empresa no ha salido del erte desde marzo, lo suyo es dar ese puesto de trabajo por perdido. Igual el empleado cobra más en el paro que El 50% que va a cobrar por el erte. Y si echan las cuentas de lo que le deben a Hacienda, más les vale ir buscando otra cosa.
#18 Yo estaría de acuerdo con lo que dices si todas estas ayudas a los parados, ERTES y demás solo fuesen posibles si te quedasen menos de 5.000 euros (por decir algo) en la cuenta del banco.
Si tu empresa se va al carajo por el COVID pues tiras de ahorros, y cuando te quedes sin ahorros ya si eso te ayudamos el resto. Lo que es ridículo es tener que darle una paga a gente que tiene un pastizal en el banco o varias casas. ¿No hay que arrimar el hombro? Pues te fundes tus ahorros mientras no tienes trabajo y cuando no tengas para comer pues no te preocupes que te ayudamos el resto.
#36 probablemente lo hubieran bajado al 50% y hubieran inyectado pasta a espuertas a ciertas empresas "para que no cierren y así el empleado se puede incorporar más adelante" o algo así.
Luego tienes un silloncito en la empresa que quieras y listo.
#13 Las empresas no necesitan quebrar, necesitan poder ajustarse. Si tienen que echar a la mitad de la plantilla para sobrevivir, que lo hagan. De otra forma se están subvencionando actividades que no son lucrativas haciendo que el país pierda competitividad.
#15 yo creo que son cientos de millones de muertos y cada día un par de millones más, como con el comunismo. La crísis economíca agradécesela se llama capitalismo, se lo puedes agradecer a los mediocres de la derecha que tanto lo admiran.
#23 es que si no hay negocio pues tienen que cerrar. Entre paro y erte la diferencia es que el gobierno quede bien.
La realidad es que es el momento de reorientar la economía más allá de la charletoneria que los políticos se traen las últimas décadas. Y eso requiere cierre de empresas y facilitar abrir nuevas.
Lo demás son parches
#4 En gdlegal hablan de la regulación tal y como está ahora y en esta hablan del anuncio de la ministra para cambiarla en esta situación coyuntural. Realmente no hay contradicción.
#39 O sea, que una que tiene 20.000 euros porque es ahorradora, no sale al restaurante cada semana, no come fuera entre semana, ajusta al máximo sus vacaciones y demás, no tiene derecho según tú.
Pero aquella que tiene la mano rota, coche nuevo cada 4 años, todos los fines de semana salidas y comidas fuera y que va raspando los números rojos, esa sí, esa necesita ayuda.
#11 para pagar ERTEs, preferiría que alarguen el paro y la empresa cierre si tiene que cerrar.
No creo que el 2021 sea como el 2019 en lo que a panorama económico se refiere, y mantener a un montón de empresas del sector turístico en stand-by hasta que la cosa mejore…
Quiero pensar que esas cosas las han considerado antes de tomar decisiones
Pocas veces hemos visto un diálogo social tan fluido y con tanta paz y tranquilidad. Por mi, un aplauso para la ministra. Sin duda lo mejor de este gobierno.
#32 yo te hablo de bajar los ertes del 70 al 50 por ciento. Un gobierno de derechas, déjame dudar, pero lo más probable es que lo hubiera llevado al 50%
Mi pareja trabaja para el sector turístico en Valencia. Ha tenido que cerrar una tienda y posiblemente ante la falta de turismo tenga que cerrar su almacén principal. Los erte nos ayudan a seguir pagando gastos y tener esperanza para volver a relanzar su vida laboral. Me pregunto... que hubiese pasado si en vez de los comunistas de podemos y psoe, hubiesen estado los salvapatrias de PP + Vox?
#7 Y a tí te parecería un alivio que muchas familias se quedan sin dinero ni trabajo?
Estás a favor que eso suceda?
Porque lo que implica la noticia es que el gobierno intenta evitar eso.
#43 El superultrafacha de Trump está dando dinero cada mes a los parados, es el partido demócrata el que se opone a más ayudas. PP+VOX seguramente hubieran hecho lo mismo de dar pasta.
Me encantaría que los que hacéis comentarios como ese pasarais por el mal trago que supone verte con el agua al cuello por una vez en la vida. No porque os desee nada malo, Dios me libre, si no para que sepáis lo que es estar en una situación que no comprendéis
#30 Mira la caída del pib de los países del entorno, solo superada por RU, y si contamos todo el año ni eso. Y en fallecidos nos comparamos con países que tuvieron durante semanas la política sanitaria de la inmunidad grupal como Bélgica o de nuevo RU
#33 No entiendo esa manía de mantener los puestos de trabajo actuales a cualquier precio aunque esto signifique impedir a otros empezar a trabajar (esos no nos preocupan tanto) y aumentar la deuda (que tendrá que ser pagada en gran parte por los jóvenes, esos que no pueden empezar a trabajar y que no nos preocupan tanto)
#68 claro, cuándo es en cuestión de infectados Estados Unidos muy grande, pero cuando es en cuestión de dar dinero EEUU y España tienen el mismo producto interior bruto.
#77 Puedo criticar al gobierno o no. Podia criticar que en vez del 70 sea el 80. Lo que digo es que me dan escalofríos de pensar lo que hubiese pasado con otros.
#112 Lo que quieres es que ocurra como en la crisis pasada.
Que todos los que llevan trabajando toda la vida sean despedidos y que los jovenes hagan ese trabajo por la mitad de precio.
Como sois los liberales.
Presumir de lo que se va a hacer es fácil. Cumplir no tanto.
Me recuerda a la Champions League de la economía y a los cheques bebés.
Todo muy alegre y festivo.
Cuando vea al pequeño comercio contento me lo creeré.
Es bueno que lo hagan todo con tanta antelación, para dar un poco de certidumbre a la gente.
Así cuando llegue septiembre ya estará todo claro, organizado y no habrá retrasos indebidos.
#72 Pues crítica si lo prefieres. El "auto" lo añado porque entiendo que estás personalmente más cercano al gobierno que a los demás, que dices que son peores, de modo que la crítica al gobierno sería también una crítica a tus ideas.
Como entre 2008 y 2012...
En algunas calles todavía no se ha ido el olor de la sangre de los burgueses/empresarios/políticos guillotinados por el pueblo...
#63 Parte del problema no está en las rentas del trabajo, sino en las rentas del capital y en lo que pagan de impuestos las empresas, con sus diversos chiringuitos fiscales para pagar lo menos posible.
#106 No, trimestre anterior al verano. Veremos la ecatombe en este.
En cuanto a la sanidad, al igual que el resto de países, también hicieron recortes y se deberían poner en perspectiva. Por ejemplo en la comunidad de Madrid se perdieron unas 20 ucis (40si no contamos las que ganaron con la privada, números aproximados) y en el pico de contagio en dicha comunidad hicieron falta más de 700. Yo apuntaría más a la tardanza o al desgobierno provocado por la existencia de 17 gobiernos, sin obviar los recortes. Pero ya te digo que hay que ponerlos en perspectiva.
#18 ¿Quién lo va a pagar? ¡Tu, tus hijos y tus nietos! Las previsiones de la deuda española es que no se van a estabilizar hasta pasada más de una década. Estabilizar implica que no va a seguir subiendo, es decir, que el Estado va a tener que seguir pidiendo más y más dinero durante muchos años. Si la deuda ya ha superado el 100% el PIB y vamos a llegar a más del 130%, considerando que en España hay unos impuestos altísimos, no veo que tu propuesta pueda arreglar por si sola el problema. O se recorta el gasto del Estado o nos vamos a seguir metiendo en un pozo sin fondo del que no vamos a poder salir.
#115 No es eso lo que quiero pero bueno.
Si hubiera menos paro los salarios subirían. Es el paro lo que hay que combatir si lo que queremos es tener mejores salarios y pensiones. Y eso no se consigue aumentando impuestos para pagar ERTE
#124 En teoria hasta que la economía vaya mejorando, en un principio se pensó que la cosa no sería tan mala. Me parece razonable un plazo de un año. Si en un año no ha mejorado entonces nos hundiremos.
Crear una industria desde cero, en un plazo razonable para que la economia no se colapse? Dificil, se tenia que haber hecho antes, de hecho no se tenia que haber desmantelado en su momento
el problemas son tambien los autonomos y pequeños empresarios, se puede dar el caso de que el autonomo se quede casi sin ayudas y pagando cada vez mas cuota y el trabajador este cubierto en el erte...conozco a algunos que están en las ultimas y ya sin ayudas por cese..
#39 conclusión: pegarse la vida padre sin ahorrar un duro que cuando haya algún problema ya me financiarán porque estoy en rojo. Los que hayan ahorrado que se jodan, ni lo pasaron bien ni los van a ayudar.
#116 por cuanto tiempo? Ese dinero no lo tenemos, es deuda. Como decía antes, el turismo debería ser al menos la mitad de relevante en el pib. Usemos los recursos para crear otra industria
#137 tú propusiste un limite de cinco mil euros, hay gente que va raspada y tiene eso o menos en el banco pero no porque viva mal o no tengan ingresos sino porque no ahorran, dinero cobrado, dinero gastado y a pasarlo bien.
Luego tienes a gente ahorradora con un sueldo más bajo que el de los primeros pero a base de tener un coche de veinte años y no ir de vacaciones tiene dinero en el banco, en parte por si pasa algo y tienen que tirar de ahorros.
Lo que tú propones es el despilfarro, que la gente que ahorró se quede con cara de subnormal al ver que los que se van todos los años de vacaciones ahora reciben ayudas mientras que ellos que ahorraron y tienen la triste cantidad de diez mil euros en el banco deben gastar el dinero que ahorraron con esfuerzo porque según tu norma no tienen derecho a ayudas. Ni ayudas ni vida disfrutada pero los otros que se pegaron la vida padre, esos sí reciben ayudas.
Tu propuesta es absurda, lo que se debe hacer es conceder ayudas en función de los ingresos que tengas que si son/fueronQ pocos o nulos te ayudamos, sino no, indistintamente de los ahorros que tengas y si a pesar de tener ingresos bajos fuiste capaz de comprarte dos casas o de ahorrar dinero en la cuenta, ole tus huevos, la ayuda te la damos igual pues a lo mejor tienes ese dinero porque comes arroz en vez de ir todos los veranos a punta cana.
#141 en el mundo de la piruleta y unos cojones. Yo mismo no puedo acogerme al IMV por haberme pasado toda la vida ahorrando sin salir ni una triste vez fuera de España, sin apenas comer fuera. ¿Sabes como sí puedo acogerme al IMV? Gastando mis ahorros a base de renovar la casa, cambio mi tele de tubo por una de cien pulgadas, gasto el dinero que tengo en el banco hasta llegar al tope y luego lo recupero con el IMV que pagas tú con tus impuestos ¿Que te parece que me pegue una fiesta a tu cuenta? Porque sé que si lo hago, después lo recuperaré con el IMV y eso a ti te parece bien.
Las cuentas se hacen con las rentas pasadas, así que si tienes casas de alquiler no te concederán las ayudas porque el año pasado tuviste ingresos altos.
¿Que quién lo va a pagar? Impuestos progresivos pero serios y de verdad, y el que pueda ayudar un poquito, que ayude un poquito, y el que pueda ayudar muchichísimo, que ayude muchichísimo. Así se hace país.
Las empresas que los necesiten que quiebren y que el mercado se reajuste. De la otra manera no hay reajuste de ningún tipo y la deuda externa se dispara, con consecuencias para todos (sobre todo para los jóvenes)
1- El estado no asume los costes laborales de los empresarios. Los ERTE se aplican a empresas que no tienen actividad suficiente para esos trabajadores. La alternativa es que esos trabajadores se vayan directamente a la calle.
2- No se socializan las pérdidas de nadie con los ERTE. Y los beneficios si se socializan en parte, ¿para que te crees que está el Impuesto de Sociedades?
Estás a favor de la socialización de las pérdidas aunque no sea así con los beneficios?
Porque eso es lo que significa esta noticia.
Prorrogar indefinidamente los ERTE favorece la supervivencia de empresas zombis a coste del contribuyente y dificulta la inversion privada en empresas que si serian viables en este nuevo contexto.
Si todos lo están pasando igual que nosotros, cualquier otro Gobierno lo habría hecho parecido o igual de mal que el que nos dirige.
Pero tranquis, que ya sacaréis pecho en Navidades. Se han apostado nuestras vidas a que el virus pierde fuerza y mata menos que en marzo.
Si tu empresa se va al carajo por el COVID pues tiras de ahorros, y cuando te quedes sin ahorros ya si eso te ayudamos el resto. Lo que es ridículo es tener que darle una paga a gente que tiene un pastizal en el banco o varias casas. ¿No hay que arrimar el hombro? Pues te fundes tus ahorros mientras no tienes trabajo y cuando no tengas para comer pues no te preocupes que te ayudamos el resto.
Luego tienes un silloncito en la empresa que quieras y listo.
Agosto de 2020, para qué sorprenderse.
La realidad es que es el momento de reorientar la economía más allá de la charletoneria que los políticos se traen las últimas décadas. Y eso requiere cierre de empresas y facilitar abrir nuevas.
Lo demás son parches
Pero aquella que tiene la mano rota, coche nuevo cada 4 años, todos los fines de semana salidas y comidas fuera y que va raspando los números rojos, esa sí, esa necesita ayuda.
A mi, no me vale.
No creo que el 2021 sea como el 2019 en lo que a panorama económico se refiere, y mantener a un montón de empresas del sector turístico en stand-by hasta que la cosa mejore…
Quiero pensar que esas cosas las han considerado antes de tomar decisiones
Es más, casi todos los países occidentales, q se consideran liberales han repartido más a sus ciudadanos q España
Pero bueno, si Podemos está en el gobierno, todo es perfecto (meneame style)
En vez de vender humo podían arreglar lo que ya está aprobado
Recordad esto en las próximas elecciones, amigos.
Estás a favor que eso suceda?
Porque lo que implica la noticia es que el gobierno intenta evitar eso.
Me encantaría que los que hacéis comentarios como ese pasarais por el mal trago que supone verte con el agua al cuello por una vez en la vida. No porque os desee nada malo, Dios me libre, si no para que sepáis lo que es estar en una situación que no comprendéis
Jo, que idea mas buena. :palm
Y si van treinta mil a paro no pasa nada.
Ahora voy y me caigo de un guindo
Que todos los que llevan trabajando toda la vida sean despedidos y que los jovenes hagan ese trabajo por la mitad de precio.
Como sois los liberales.
Buena idea.
Me recuerda a la Champions League de la economía y a los cheques bebés.
Todo muy alegre y festivo.
Cuando vea al pequeño comercio contento me lo creeré.
Así cuando llegue septiembre ya estará todo claro, organizado y no habrá retrasos indebidos.
Europa deja de comprar deuda a España en Enero 2021.
El año pasado el Gobierno se quedó sin dinero a 9 de Noviembre... España va a reventar entre Septiembre/Octubre.
Disfrutad mientras podáis... Los políticos parásitos que tenemos están robando a manos llenas porque saben que su tiempo se agota.
Como entre 2008 y 2012...
En algunas calles todavía no se ha ido el olor de la sangre de los burgueses/empresarios/políticos guillotinados por el pueblo...
#37 también se tiene que tapar la nariz...
En cuanto a la sanidad, al igual que el resto de países, también hicieron recortes y se deberían poner en perspectiva. Por ejemplo en la comunidad de Madrid se perdieron unas 20 ucis (40si no contamos las que ganaron con la privada, números aproximados) y en el pico de contagio en dicha comunidad hicieron falta más de 700. Yo apuntaría más a la tardanza o al desgobierno provocado por la existencia de 17 gobiernos, sin obviar los recortes. Pero ya te digo que hay que ponerlos en perspectiva.
Si hubiera menos paro los salarios subirían. Es el paro lo que hay que combatir si lo que queremos es tener mejores salarios y pensiones. Y eso no se consigue aumentando impuestos para pagar ERTE
Crear una industria desde cero, en un plazo razonable para que la economia no se colapse? Dificil, se tenia que haber hecho antes, de hecho no se tenia que haber desmantelado en su momento
Luego tienes a gente ahorradora con un sueldo más bajo que el de los primeros pero a base de tener un coche de veinte años y no ir de vacaciones tiene dinero en el banco, en parte por si pasa algo y tienen que tirar de ahorros.
Lo que tú propones es el despilfarro, que la gente que ahorró se quede con cara de subnormal al ver que los que se van todos los años de vacaciones ahora reciben ayudas mientras que ellos que ahorraron y tienen la triste cantidad de diez mil euros en el banco deben gastar el dinero que ahorraron con esfuerzo porque según tu norma no tienen derecho a ayudas. Ni ayudas ni vida disfrutada pero los otros que se pegaron la vida padre, esos sí reciben ayudas.
Tu propuesta es absurda, lo que se debe hacer es conceder ayudas en función de los ingresos que tengas que si son/fueronQ pocos o nulos te ayudamos, sino no, indistintamente de los ahorros que tengas y si a pesar de tener ingresos bajos fuiste capaz de comprarte dos casas o de ahorrar dinero en la cuenta, ole tus huevos, la ayuda te la damos igual pues a lo mejor tienes ese dinero porque comes arroz en vez de ir todos los veranos a punta cana.
Las cuentas se hacen con las rentas pasadas, así que si tienes casas de alquiler no te concederán las ayudas porque el año pasado tuviste ingresos altos.