El nuevo ministro de Consumo, Alberto Garzón, está dispuesto así a duplicar el IVA a los alimentos que considere "insanos", con un incremento del tipo de gravamen del 10 al 21%
#120 ¿Cuál es tu definición de ultraprocesado?
No tiene nada que ver ni con que tenga muchos ingredientes, ni con que tenga aditivos, ni con que tenga grasas más o menos saludables.
Para hacer pan tienes que modificar muchísimo el trigo (o el cereal que sea), no se parece en nada el alimento sin procesar al resultado final. Eso es ultraprocesado.
#1 pocos pobres conoceras que se inflen a mcdonalds. Un menu son casi 8 euros y no te quedas comido y por 8 euros te comes un menu en un bar con primero, segundo, postre y vino
#167 Eso es para ti, pero ultraprocesado simplemente significa "muy procesado". Si hay que coger el trigo, molerlo, mezclarlo con agua y hornearlo, eso es estar muy procesado. La harina es un alimento procesado. Un alimento resultante de procesar la harina es un ultraprocesado.
#247 uff la unica que conozco es la de mcdonalds, que imagino que te refieres al combo, y la del burguer. La doble esa pesa poco mas que la de un euro (las dos hamburguesas juntas), las patatas un puñaito, literal, refresco pequeño, se salva el mcflurry. Pa quedarme comido como me puedo quedar con un menu de 8 euros en un bar me tengo que comer tres combos.
Y la king royal de burguer king mas de lo mismo, hamburguesas que no llegan a 50g.
Del KFC no puedo opinar, solo compre una vez un cubo de pollo y nunca más, para mi gusto tienen mas sabor los pollos del mercadona, que ya es decir.
Resumiendo, con ninguna de esas opciones, yo, me quedo comido.
#302 Creo que te falla el inglés. Según NOVA el grupo 2 consiste en ingredientes procesados para realizar otras comidas. En lo que respecta al pan, se refiere a la harina.
NOVA sitúa al pan en el grupo 3 (alimentos procesados) para el caso "unpackaged freshly made breads" - panes recién hechos no empaquetados, y en el grupo 4 (alimentos ultraprocesados) para el caso "mass-produced packaged breads" - panes industriales empaquetados. Como ves no tiene mucho que ver con que sea o no integral.
En realidad no está clara la regla para incluirlos en cada grupo, puesto que esos son solo ejemplos. Por ejemplo también dice, cuando habla del grupo 3, que el pan del grupo 3 debe realizarse con fermentación no-alcohólica, por lo que por mucho que sea un pan recién hecho no empaquetado, si no cumple eso, estaría en el grupo 4.
A mí me parece que todo eso es cogérsela con papel de fumar. Si reprocesas un alimento procesado (harina) obtienes un ultraprocesado (pan), es tan sencillo como eso.
Me parece perfecto, pero no quedarse ahí, deberían bajarlo a los alimentos sanos. Igual con los alimentos y su huella ecológica... pero entonces entraríamos en incongruencias con ciertas ayudas que se dan a ciertos sectores...
espero que suban el iva de las carnes rojas que está demostrado que es cancerígeno, y la del pescado grande que tiene mercurio, también el resto por anisaki, también cerveza y cualquier cosa con alcohol, y mucha fruta que tiene un IG alto que es malo para el pancreas.
Gracias gobierno, por saber siempre que es lo mejor para mí.
#119 A ver, te hago un menú completo a un precio decente.
De primero una sopa de pollo (carcasa de pollo, un puerro una zanahoria y pasta), de segundo guiso de carne: 100g de ternera de primera (por1,60€ tienes carne de primera) con guisantes, zanahoria, pimiento y cebolla. De postre manzana o yogur natural. Todo esto no llega a 4€.
En general no es necesario comer más de 100g de proteína animal por persona.
todo lo que tocan lo rompen, está la historia plagada de ejemplos. Su mantra es la censura de todo aquello que no comulgue con su ideario, los alimentos no iban a ser menos.
Para quien afirme que el problema es quien decide lo que es sano y lo que no, y que el Estado se mete en temas que no son de su incumbencia (como si la salud pública, y los costes que conlleva no fuesen de su competencia) la siguiente reflexión:
Qué pasa con el alcohol?
Y con el tabaco?
Quien decide cual es la mejor velocidad para circular por una vía?
Quién decide qué es un bien de lujo?
Quién decide que es un bien básico?
Quién decide cuántos hijos has de tener para ser considerado familia numerosa y aprovecharte de los beneficios que conlleva?
Quién decide cuál es la minusvalía mínima necesaria para que suponga importantes beneficios fiscales/sociales?
Quien decide la edad de jubilación?
Quién decide cuál ha de ser el salario mínimo?
Quién decide cuántos impuestos has de pagar y por qué conceptos?
En fin, cualquier lector inteligente seguro que ya se ha dado cuenta de por dónde voy...
#59 A veces la reduccion en IVA no se repercute en el producto, igual con las compresas. REdujeron el IVA en el Cine y no bajaron el precio. Los precios de productos basicos en el PVasco y en Aragon varian mucho. En sitios donde el nivel de vida es mayor los fruteros y panaderos quieren cobrar tambien mas que los de zonas mas modestas. Aunque el producto sea igual, como la gente de sitios mas ricos comeran la misma cantidad suben los precios.
Estos ahorros y subvenciones no son automaticos y hay que tener cuidado de que no se lo quede otro distinto del destinado.
Subvenciones al alquiler que se quedan los caseros. Bajadas de impuestos que no bajan el precio. etc.
Un sistema que propondria seria un IVA diferente para productos que se pasan de un precio normal establecido segun el producto. Hay botellas de agua normal que valen un pasta decenas o cientos de Euros y no es razonable que tengan reducido. A partir de cierto precio al cliente no le vas disuadir por tener mas impuestos.
Seria un buen sitio donde subir los impuestos afectando mas a los ricos.
En su momento hubo un IVA de lujo del 32%, no se porque se quito.
Pero si la clave es saber quien y como se van a decidir que alimentos son sanos y cuales no, y con que criterio.
Los mariscos los subimos porque es producto de lujo y alto acido urico y mercurio???
El vacuno no es ecologicamente sostenible y genera gases de efecto invernadero, mas el coresterol???
El maiz y cultivos similares porque abusa del consumo de agua para su explotacion???
Productos derivados del cerdo (chorizo,salchichon, etc) por su alto contenido en grasa y coresterol???
Todos los productos procesados (congelados, conservas, tarros, galletas) pro llevar multiples aditivos insalubres, alto contenido en sal, etc. ?
Si quieres, es facil subir el IVA a todo con una minima excepcion de un 10 % de los alimentos del super que se vendan en crudo y sin manipular.
#12 Filete de pollo/pavo/pescado/lomo en adobo a la plancha y un tomate. Esa es mi cena normalmente. Ligera, sana y rápida de preparar. Tambien me molan los botes de acelgas/judías verdes/habitas/guisantes ya cocidos. Lo echas a la sarten con un poco de jamon picado y sale rico rico en 3min de reloj.
Dado que la seguridad social corre con los gastos médicos no parece justo que quien se esfuerce por tener una dieta saludable pague los gastos médicos a quien no lo hace.
No se me ocurren muchas mejores formas que gravar los alimentos procesados o los que tengan etiquetas rojas en la ficha nutricional. Es justo.
#332 Eso habría que verlo. Dependerá del contenido del bocadillo, pero la mayoría de embutidos, jamones, frituras y rebozados son bastante peores que una hamburguesa de baja calidad que, al menos, combina la carne con lechuga, tomate y queso... y en contenido de sal, si no le añades unas patatas, la opción del bar sigue siendo la más insana.
Además, no sé porqué estamos hablando todos del mcdonalds y el burguer king, si la medida habla de todos los alimentos "insanos" y lo hace desde el punto de vista de "ultraprocesados" y "alto contenido en azúcar"... los más afectados van a ser los chocolates, las golosinas, los aperitivos, precocinados y algunos congelados.
La subida lógicamente se la va a comer el consumidor (no pun intended), pero tampoco son tan caros los alimentos como para que se note en una compra normal. A lo largo del año pueden ser unas decenas de euros, pero no cientos, salvo que la gente esté comiendo basura constantemente.
Lo que sí hay que poner en duda es la legitimidad del Estado para decidir por nosotros cuál tiene que ser nuestra dieta y si hay alguna lógica en que una manzana traída de Marruecos vaya a tener menos impuestos que una barrita de chocolate producida en Cuenca.
#15 Con el tabaco no ha sucedido así. Llevan más de 20 años de campañas de sensibilización, pero hasta que el precio no se ha vuelto totalmente prohibitivo, y más aún con la situación de crisis actual, no se ha notado un bajón en el número de fumadores. Nunca antes había visto a más gente dejándolo, y todos sin excepción me dicen lo mismo: lo dejan porque no les llega el dinero
Por cierto, negativo porque aquí la perspectiva de nadie es "putrefacta e inhumana". A insultar al plató de Telecinco
SI no recuerdo mal leí en un artículo que la comida basura y la vida sedentaria producía más muertes que el tabaco en el mundo...que ya es decir. Subir el IVA me parece una acertada decisión. Tampoco me parece una decisión nada drástica, sólo subirá el precio un poco de cada artículo "basura".
#462 Cuando prohibieron el uso de amianto fue el primer golpe al libre albedrío. Que malo es el estado prefiero que las empresas me digan lo que tengo que hacer o comer.
#3 Pues claro. ¿Esperabas otra cosa de la izquierda y más del comisario Garzón? Si es lo único que saben hacer. Subir impuestos y decirnos lo que debemos pensar.
#103 el McDonald's y similares tienen sus menús normales, a precio de familia media del país que sea, y fuera de carta tienen productos más económicos, como las famosas hamburguesas de 1€.
Cuando pagamos los menús estamos haciendo el primo, pero aún así seguimos pagandolo. Unos por desconocimiento y otros por no parecer pobres, supongo.
Menú de 7 euros en McDonald's con todos los empleados con contrato (contratos parciales o por horas, es cierto), 21% IVA. Menú de 300 euros en los estrella Michelín con decenas de "becarios" durmiendo en pisos patera, 10% de IVA.
Si es que, no sabéis comer....
#429 gracias por el consejo, le daré una vuelta. Aunque en mi vida diaria te reconozco que al no tener tanto Podemita alrededor (las proporciones en meneame son irreales respecto a la calle) pues no tengo necesidad de ser tan negativo.
#412 "Adolfito, podrías pensar en que si suben los precios, esos alimentos serán menos comprados por los pobres, y que los otros alimentos baratos y sanos podrán convertirse en su base."
Con este argumento has dejado claro que sólo ves pobres por la tele. Ese paternalismo de rico diciendo a los pobres como vivir sus vidas mejor es muy de Podemos. Me equivoco?
Búscate por Google aquella anécdota de Maria Antonieta opinando que los pobres si no tienen para comer que coman pasteles. Me has recordado mucho.
Los que habláis de los costes médicos... Habéis tenido en cuenta que un tío sano luego cobra pensión más años y que, al vivir más, su factura médica también acaba disparándose? Sobre todo porque el principal factor de riesgo para la mayoría de las enfermedades neurodegenerativas (en sus variantes esporádicas) es la edad.
Un obeso, diabético... Poca pensión y con suerte palma antes de neurodegenerar....eso también es ahorro.
De todas, es gracioso que por un lado se hable de sanidad gratuita y universal...pero ahora se diga que los gordos son una carga. Imagino que los gordos tienen que organizarse como minoría oprimida con posibilidad de aglutinar voto y así hablaríamos de no discriminación por gordura y del derecho a financiar las panteras rosas y los fóskitos con cargo a la SS.SS...
Pero si ya esta todo al 21% Lo que deberian de hacer es bajar el iva de los productos sanos (aunque bueno, subiran el precio los vendedores y nso quedaremos igual)
#86 pues lo que tendrán que hacer es ir al centro del problema y prohibir ese tipo de procesos, no jodernos a los pobres y subirnos el IVA de a saber qué alimentos. Espero no tener que acabar alimentándome de zanahorias.
#115 exacto. Por el bien de todos hay que evitar que la comida basura se extienda.
El pobre puede comer igual en un restaurante que no sea comida basura. En España los hay, y muchos.
Pero si eres idiota, y solo quieres comer en el MacDonalds... A joderse
#33 igual que hay colegios concertados debería haber autobuses, metro y restaurantes concertados (por los mismos motivos que existen los colegios concertados).
#155 Todos no, a lo mejor tu no sabes comprar. Yo tengo tiempo de ir a trabajar todos los dias, encargarme de mi hijo y cocinarle cosas de comer que no sean mierdas precocinadas para freir u hornear, y no me considero ningun superpadre
Yo creo que es hora de plantar batalla a esta comida tan nefasta igual que se hizo con el tabaco. Pero que....abre muchas incognitas y que parece mas una intencion mas que otra cosa
- Comida basura: El McDonals de toda la vida, el Telepizza, etc. Y si amigos mios, comer en estos sitios es muchiiiiiisimo mas barato que "comer sano" Primero por el precio. Por 5-7€ tienes una hamburgesa, patatas y refresco o una pizza. Vete al super con 5-7€ y compra algo no ultraprocesado por el mismo precio. Ojo! Y de paso que este igual de "sabroso" Porque comprar un kilo de arroz no me vale.
Y luego el tiempo. Porque en apenas 10 minutos de espera ya tienes la comida lista. El otro sistema, el de la "comida sana" hay un proceso de elaboracion que lleva su tiempo.
- Porductos ultraprocesados: Aqui casi podemos incluir a la gran mayoria de productos alimenticios que hay en un super. Desde un yogur hasta los mas obvios como bolleria, galletas para niños y un larguísimo etc.
Por ultimo queda la duda de si esto sera sufciente. En Catalunya se ha puesto un impuesto a las bebidas azucaras. Pero yo sigo viendo por todas partes gente con sus Nestea, sus coca-cola etc etc. Estoy seguro que hay una forma palplable de ver si se consume lo mismo o menos.
Como digo al principio, una buenaque me parece que quedara en una buena intención.
#274 Supongo que hablarás de los Carrefour express, y ahí pasado lo mismo que en los Opencor, que son sensiblemente más caros que en sus grandes superficies.
Pero en Mercadona puedes verlo en cualquiera, tienen siempre "gambón oportunidad" a menos de 8€/kg, aunque no deja de ser el gambón que tienen en cajas ultracongelado y que lo echan al mostrador con un poco de hielo.
No tiene nada que ver ni con que tenga muchos ingredientes, ni con que tenga aditivos, ni con que tenga grasas más o menos saludables.
Para hacer pan tienes que modificar muchísimo el trigo (o el cereal que sea), no se parece en nada el alimento sin procesar al resultado final. Eso es ultraprocesado.
Diciembre 2019 y con más comentarios que usuarios con 5 años...
No te entiendo tu parecer.
Y la king royal de burguer king mas de lo mismo, hamburguesas que no llegan a 50g.
Del KFC no puedo opinar, solo compre una vez un cubo de pollo y nunca más, para mi gusto tienen mas sabor los pollos del mercadona, que ya es decir.
Resumiendo, con ninguna de esas opciones, yo, me quedo comido.
NOVA sitúa al pan en el grupo 3 (alimentos procesados) para el caso "unpackaged freshly made breads" - panes recién hechos no empaquetados, y en el grupo 4 (alimentos ultraprocesados) para el caso "mass-produced packaged breads" - panes industriales empaquetados. Como ves no tiene mucho que ver con que sea o no integral.
En realidad no está clara la regla para incluirlos en cada grupo, puesto que esos son solo ejemplos. Por ejemplo también dice, cuando habla del grupo 3, que el pan del grupo 3 debe realizarse con fermentación no-alcohólica, por lo que por mucho que sea un pan recién hecho no empaquetado, si no cumple eso, estaría en el grupo 4.
A mí me parece que todo eso es cogérsela con papel de fumar. Si reprocesas un alimento procesado (harina) obtienes un ultraprocesado (pan), es tan sencillo como eso.
Gracias gobierno, por saber siempre que es lo mejor para mí.
De primero una sopa de pollo (carcasa de pollo, un puerro una zanahoria y pasta), de segundo guiso de carne: 100g de ternera de primera (por1,60€ tienes carne de primera) con guisantes, zanahoria, pimiento y cebolla. De postre manzana o yogur natural. Todo esto no llega a 4€.
En general no es necesario comer más de 100g de proteína animal por persona.
Arcadi Espada estaría orgulloso.
¿En qué quedó eso de la "educación" y la "concienciación", en vez del castigo, que tanto se utiliza para combatir el machismo?
Qué pasa con el alcohol?
Y con el tabaco?
Quien decide cual es la mejor velocidad para circular por una vía?
Quién decide qué es un bien de lujo?
Quién decide que es un bien básico?
Quién decide cuántos hijos has de tener para ser considerado familia numerosa y aprovecharte de los beneficios que conlleva?
Quién decide cuál es la minusvalía mínima necesaria para que suponga importantes beneficios fiscales/sociales?
Quien decide la edad de jubilación?
Quién decide cuál ha de ser el salario mínimo?
Quién decide cuántos impuestos has de pagar y por qué conceptos?
En fin, cualquier lector inteligente seguro que ya se ha dado cuenta de por dónde voy...
Estos ahorros y subvenciones no son automaticos y hay que tener cuidado de que no se lo quede otro distinto del destinado.
Subvenciones al alquiler que se quedan los caseros. Bajadas de impuestos que no bajan el precio. etc.
Un sistema que propondria seria un IVA diferente para productos que se pasan de un precio normal establecido segun el producto. Hay botellas de agua normal que valen un pasta decenas o cientos de Euros y no es razonable que tengan reducido. A partir de cierto precio al cliente no le vas disuadir por tener mas impuestos.
Seria un buen sitio donde subir los impuestos afectando mas a los ricos.
En su momento hubo un IVA de lujo del 32%, no se porque se quito.
Los mariscos los subimos porque es producto de lujo y alto acido urico y mercurio???
El vacuno no es ecologicamente sostenible y genera gases de efecto invernadero, mas el coresterol???
El maiz y cultivos similares porque abusa del consumo de agua para su explotacion???
Productos derivados del cerdo (chorizo,salchichon, etc) por su alto contenido en grasa y coresterol???
Todos los productos procesados (congelados, conservas, tarros, galletas) pro llevar multiples aditivos insalubres, alto contenido en sal, etc. ?
Si quieres, es facil subir el IVA a todo con una minima excepcion de un 10 % de los alimentos del super que se vendan en crudo y sin manipular.
www.webconsultas.com/dieta-y-nutricion/higiene-alimentaria/saber-compr
www.elrincondehuelva.com/productos/266018-g2
Si te has comprado gambas a ese precio, cuidado a ver que te han dado.
pero creas un montón de infelicidad sobre todo en personas que el único placer que les queda en la vida es comer esa basura superpalatable.
y si el chocolate es insano, que no lo sé, lo toman pobres es repostería barata y ricos en tartas Sacher
Dado que la seguridad social corre con los gastos médicos no parece justo que quien se esfuerce por tener una dieta saludable pague los gastos médicos a quien no lo hace.
No se me ocurren muchas mejores formas que gravar los alimentos procesados o los que tengan etiquetas rojas en la ficha nutricional. Es justo.
Además, no sé porqué estamos hablando todos del mcdonalds y el burguer king, si la medida habla de todos los alimentos "insanos" y lo hace desde el punto de vista de "ultraprocesados" y "alto contenido en azúcar"... los más afectados van a ser los chocolates, las golosinas, los aperitivos, precocinados y algunos congelados.
La subida lógicamente se la va a comer el consumidor (no pun intended), pero tampoco son tan caros los alimentos como para que se note en una compra normal. A lo largo del año pueden ser unas decenas de euros, pero no cientos, salvo que la gente esté comiendo basura constantemente.
Lo que sí hay que poner en duda es la legitimidad del Estado para decidir por nosotros cuál tiene que ser nuestra dieta y si hay alguna lógica en que una manzana traída de Marruecos vaya a tener menos impuestos que una barrita de chocolate producida en Cuenca.
Por cierto, negativo porque aquí la perspectiva de nadie es "putrefacta e inhumana". A insultar al plató de Telecinco
Tu compras poco no?
Cuando pagamos los menús estamos haciendo el primo, pero aún así seguimos pagandolo. Unos por desconocimiento y otros por no parecer pobres, supongo.
Si es que, no sabéis comer....
Es una manera de recaudar... Y tmb un iva a la prostitución...
Os dais cuenta lo alejados que estáis de ciertas realidades?
Con este argumento has dejado claro que sólo ves pobres por la tele. Ese paternalismo de rico diciendo a los pobres como vivir sus vidas mejor es muy de Podemos. Me equivoco?
Búscate por Google aquella anécdota de Maria Antonieta opinando que los pobres si no tienen para comer que coman pasteles. Me has recordado mucho.
Un obeso, diabético... Poca pensión y con suerte palma antes de neurodegenerar....eso también es ahorro.
De todas, es gracioso que por un lado se hable de sanidad gratuita y universal...pero ahora se diga que los gordos son una carga. Imagino que los gordos tienen que organizarse como minoría oprimida con posibilidad de aglutinar voto y así hablaríamos de no discriminación por gordura y del derecho a financiar las panteras rosas y los fóskitos con cargo a la SS.SS...
que al estado no le llega!!!
Al menos era así hace un par de años.
(Dicho por medio meneame)
El pobre puede comer igual en un restaurante que no sea comida basura. En España los hay, y muchos.
Pero si eres idiota, y solo quieres comer en el MacDonalds... A joderse
- Comida basura: El McDonals de toda la vida, el Telepizza, etc. Y si amigos mios, comer en estos sitios es muchiiiiiisimo mas barato que "comer sano" Primero por el precio. Por 5-7€ tienes una hamburgesa, patatas y refresco o una pizza. Vete al super con 5-7€ y compra algo no ultraprocesado por el mismo precio. Ojo! Y de paso que este igual de "sabroso" Porque comprar un kilo de arroz no me vale.
Y luego el tiempo. Porque en apenas 10 minutos de espera ya tienes la comida lista. El otro sistema, el de la "comida sana" hay un proceso de elaboracion que lleva su tiempo.
- Porductos ultraprocesados: Aqui casi podemos incluir a la gran mayoria de productos alimenticios que hay en un super. Desde un yogur hasta los mas obvios como bolleria, galletas para niños y un larguísimo etc.
Por ultimo queda la duda de si esto sera sufciente. En Catalunya se ha puesto un impuesto a las bebidas azucaras. Pero yo sigo viendo por todas partes gente con sus Nestea, sus coca-cola etc etc. Estoy seguro que hay una forma palplable de ver si se consume lo mismo o menos.
Como digo al principio, una buenaque me parece que quedara en una buena intención.
Al igual que los huesos de rape, morralla de playa y verduras varias que se le echan a dicho fumet.
Pero en Mercadona puedes verlo en cualquiera, tienen siempre "gambón oportunidad" a menos de 8€/kg, aunque no deja de ser el gambón que tienen en cajas ultracongelado y que lo echan al mostrador con un poco de hielo.