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El Gobierno planea subir el sueldo de los becarios y limitar contratos 'en cadena'

El Gobierno planea subir el sueldo de los becarios y limitar contratos 'en cadena'

La ministra de Trabajo tiene entre manos una reforma de profundo calado para dignificar las condiciones de la figura del becario, impulsando por ley la mejora de sus retribuciones, limitando el encadenamiento de periodos de prácticas, estableciendo un porcentaje máximo de becarios en las empresas y y reforzando las actuaciones de control por parte de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social para aflorar fraudes en esta materia.

| etiquetas: economía , gobierno , becarios , trabajo , yolanda díaz
  1. #28 Habría que ver la calidad de los proyectos que entregaban :palm:

    Una empresa que venda mierda solo se explica si el que compra esa mierda está siendo sobornado.
  2. #97 Pues nada, si volvéis a nacer y os dejan elegir, ya sabéis, mejor esclavo que becario.
  3. #15 De hecho hoy hay periodos de prueba. En los que te pueden decir sin más que no vuelvas al día siguiente. Pero hasta esos son pagados como debe ser. Lo de los becarios es lo que dices, trabajar gratis.
  4. #95 Cierto, seguro que muchos piensan que has dicho una gilipollez pero estamos en unos tiempos tan extraños algunas empresas protestarían si les obligasen a comprar esclavos en lugar de pagar dos duros a un chaval y que luego lo mantengan sus padres.
  5. #101 Los proyectos terminaban saliendo, con retrasos y fallos pero salían. El tipo se las ingeniaba bien para vender los problemas que él mismo creaba como problemas del proyecto, fallos inesperados o malentendidos. Muchas veces hace más saber vender algo que la calidad de ese algo.
  6. #98 ¿Y cuánto trabajo dices que hay en tu pueblo de Segovia?
  7. #11 Han hecho bastante para el poder que tienen. Y para seguir.
  8. Esto hundiría a las pymes. Lo normal en una pyme es tener entre el 70% y 80% de la plantilla formada por becarios y alumnos en prácticas. Se supone que legalmente eso no es posible (ya existe un límite de becarios), pero se hace. Y digo "hundiría" porque ni el tato va a cumplir esa ley (como tampoco la mayoría de las vigentes). El siguiente paso (el más complicado) sería asegurar que la ley se cumple, lo que implica más recursos para inspecciones y demás. Pero por alguna razón, eso siempre está fuera de cualquier "mejora".

    Al acabará pasando como con la ley mordaza, que se aplica férreamente contra unos y contra otros pues "son chiquilladas" y no pasa nada.

    Por último una reflexión. El gobierno es capaz de detectar 100€ euros de una inversión donde sólo has declarado 98,7€, pero luego una empresa de 20 empleados donde 15 son becarios y alumnos en prácticas rotando continuamente, pasan desapercibidas durante años y años. El gobierno es muy eficiente, cuando quiere.
  9. #89 por lo que oigo siempre, en españa nunca jamas sirve para nada ninguna ley. Cualquier ley que hagan, sobre todo si es buena, la gente encuentra la forma de saltarsela, o empeora la situacion (como cuando suben impuestos a la banca porque los trasladan a los clientes).
    Leyendo los comentarios a las noticias en cualquier medio, uno llega a la conclusion de que lo que la gente quiere son gobernantes que no gobiernen ni hagan leyes porque hagan lo que hagan será para mal.
  10. #106 Si esa es tu pregunta después de mi exposición no has entendido nada. Tanto que nos quejamos de la España vaciada, pero hay en muchos pequeños pueblos de Castilla, Extremadura, Aragón... Donde es inviable pagar a un camarero un SMI y hay otras zonas de España como Madrid o Barcelona donde un SMI no te da casi ni para alquilar una habitación.
  11. #56 Los dos millones o algo así que dijo Mariano que iba a crear todavía los estamos esperando.
    Esta señora comunista por lo menos no va diciendo gilipolleces de ese calibre.
  12. #98 A ver, el salario minimo es salario minimo. Es lo que se debe cobrar en el pueblo ese de avila, en el barrio de salamanca pagaran más.
  13. #100 ¿y los que se quedan en las empresas que no cierran? ¿esos no se benefician? ¿subir el salario minimo solo sirve para despedir a la gente?
  14. #49 es de churchill, todas las frases son de el
  15. #68 si, les ayuda
  16. #113 ¿Y no sería mas lógico que el SMI se acordara en base a los costes de vida de cada provincia?. Repito, el actual SMI te da para vivir de sobra en Zamora pero no te da casi ni para una habitación en Madrid o Barcelona.
  17. Que yo sepa los contratos encadenados ya estan limitados, y el resultado es que despues de encadenar 2, se despide al trabajador y se contrata a otro.
    Grandes soluciones de grandes pensadores.
  18. #114 Se benefician a costa de la gente que pierde sus empleos a no poder asumir las empresas los nuevos costes laborales o que deciden descentralizar sus servicios a otros piases donde el coste laboral es menor.
  19. #90 El problema es lo de "coste muy bajo", porque yo la mayoría de becarios que he visto, trabajaban gratis...
  20. #105 Ya ya, ese descubrimiento es la primera hostia que nos llevamos los que no sabemos vender :-/
  21. #68 Quizá a las empresas en vez de tener un becario gratis se vean obligadas a contratar con un contrato temporal, de practicas o formación para realizar esas tareas y si baje el paro.
  22. #24 Sus medidas? Esto viene de Europa... por cierto que las empresas decentes hace eones que no tienen becarios gratuitos, hasta para las prácticas de estudiantes de universidad se estipula ya un precio hora... no se por otro lado si alguien aqui ha tenido a becarios en su equipo de trabajo, usualmente dan más problemas y pierdes más tiempo que lo que aportan.. conozco muchas empresas pyme que aprendieron la lección y no quieren un becario "ni regalado".

    Además como siempre medida de brindis al sol, ya que los empresaurios tienen los contratos de formación y practicas para pagar por debajo del SMI por una jornada completa y perfectamente legal.

    En fin... medidas de chichinabo que no cambian nada o apenas nada.. eso sí medidas para que se creen empleos y pymes y que haya más autonomos estooo... lo dejamos para más adelante...

    Respecto al consenso, ahí está la última cacicada del registro de sueldos sacado a las bravas...

    Eso sí, para mejorar a Bañez que parecía medio moger, no es dificil y esta mejor, obvio.
  23. #64 Menos mal que leo algo del mundo real, efectivamente para una empresa decente tener becarios es una inversión en su formación que muchas veces sale mal...
  24. #102 Si yo no digo que esté mejor un esclavo que un becario, digo, igual que los compañeros de arriba, que haciendo un símil con el esclavismo, para el empresario saldría más caro tener esclavos que tener becarios. Si no entiendes eso o no lo compartes, pues vale.. Poco más puedo decir.
  25. #110 Pues eso, mientras el SMI sea general para España tendrá que servir para que no se muera de hambre ningún trabajador sea de donde sea. Si abrimos el melón de poner 1100€ en Madrid y 600€ en Soria pues a ver qué tal acaba.
  26. #87 no creo que tenga nada de malo que un departamento de una empresa funcione a base de becarios completamente siempre que todo el mundo saque algun beneficio.
    Sobretodo la empresa porque está funcionando a base de esclavos y no de trabajadores.
  27. #79 Estoy de acuerdo, el problema es que si un becario sin experiencia puede desplazar un puesto productivo hay un problema, hablamos de trabajos de muy baja cualificación y en ese caso estamos ante un ilícito laboral.

    En un trabajo mínimamente cualificado un becario no puede sustituir a un junior ni en sueños...
  28. #126 Si el coste de vida es mucho mas alto en Madrid que en Soria, es lógico que los sueldos sean mas altos en Madrid.
  29. #123 Yo lo que he visto es mucho becario de 4h al día haciendo 6, 8 y hasta 12h reales y tratando de sacar curro adelante sin apenas supervision ni formación. Todo con la zanahoria de ser contratado al final de la beca.

    Así que todo lo que ayude a poner fin a esas prácticas es bienvenido.
  30. #84 Tienes razón, va a repercutir en quienes más problemas tienen, pero tampoco hay que olvidar que es un problema cultural que hay que enfrentar tarde o temprano y que se asienta en que la idea de que si una empresa se nutre de trabajadores mal pagados o precarios va bien, cuando es precisamente síntoma de que no puede sostenerse por sí misma en el libre mercado.
  31. #17 ¿Los ERTES los inventó el gobierno actual? :palm: El mérito de los ERTES es exclusivo de los contribuyentes que están pagando los impuestos para salvar a sus conciudadanos...

    Lo del SMI viene de Europa, como viene lo de los becarios...

    Pero bien, seguid en vuestra película.. "no todos son iguales" xD xD xD xD ..
  32. #9 entrar de becario en una empresa grande y tener la opción de estar con trabajo estable y buen sueldo? No sólo tiene sentido, sino que además la gente mataría por ello
  33. #130 En esos casos la única solución es la inspección de trabajo (esa desconocida y que sigue dejada de la mano de Dios)...

    Obviamente con esta ley seguirán trabajando gratis sin contrato de becario y a correr (les haran uno de practivas tiempo parcial o alguna chapuza)... contra los defraudadores solo cabe más actividad inspectora o un canal de denuncias serio y anónimo... pero esto no interesa...
  34. #131: Si yo ya doy por echo que puedo ir olvidándome del título. :-| A estas alturas ya está totalmente RIP.

    Lo malo va a ser para las personas que se hayan metido en ciertas carreras (técnicas sobretodo), que a saber si se pueden cambiar, si les conviene... porque si habiendo sido becario no te quieren, imagina si ni siquiera lo has sido. Vamos, que o eres un genio, o vas con padrino o terminas bautizando.
  35. #1 Sisí... Muy valiente... Con un 25% de paro o más que vamos a tener el año que viene... Estas medidas son lo mejor para incentivar el empleo... Está claro...

    Es como el teletrabajo... Lo que hizo fue desincentivarlo obviando el beneficio que representa para el trabajador y cargando todo a cuenta de la empresa... ¿Qué han hecho muchas empresas? Llamar a sus trabajadores a la oficina. Normal. Se acabó el teletrabajo. Si a la empresa le sale más caro tener al trabajador en casa que en la oficina... Imaginemos qué hará la empresa... A ver... Pensemos un poco... En vez de incentivar el teletrabajo además para evitar contactos entre personas y demás.., pues nada, al revés... ¿Cuándo comprenderán los progres que al final el pato lo paga el trabajador?

    Es lo mismo que lo de subir el IVA a la sanidad y a la educación privadas... ¿Pero de verdad se piensan que las empresas van a reducir sus márgenes de beneficio un 21% o que dichas empresas van a tener el mismo número de clientes si suben los precios un 21%? ¿No son conscientes que las empresas tendrán menos clientes, menos trabajo, se perderá empleo o se precarizará bajando salarios o trabajando menos horas, que se reducirán los beneficios y pagarán menos impuestos por ellos, etc, etc.., Y LO QUE ES PEOR, que esos clientes que no puedan seguir pagando lo privado volverán a lo público y eso acarreará más gasto público, más costes y peor servicio (listas de espera más largas, peor atención, etc.), y claro, para poder dar no ya el mismo servicio que antes.., sino servicio a secas, van a tener que gastar aún más dinero público que cobrarán de impuestos que subirán a una población más empobrecida... ¿Pero no se dan cuenta de que así sólo hunden aún más la economía a costa del ciudadano?

    Cuando tengamos una tasa de paro baja, hayamos salido de la crisis, etc... Adelante.., me parece bien... Pero ahora no es el momento.

    Es como si estamos evacuando un barco que se hunde y en el que todo el mundo está saliendo a la carrera como buenamente puede y cuando ya están a punto de subirse al bote salvavidas aparece la Ministra y les dice que no, que vuelvan a sus camarotes para que repitan la evacuación pero de forma ordenada y con calma... Pues eso... Van a ahogar a la economía en un momento de crisis donde la flexibilidad debería ser máxima mientras el paro esté en cotas totalmente disparadas...

    La valentía se mide por el riesgo que una persona asume en pos de algo. Y esta mujer no asume ningún riesgo de nada. Es ministra. Esta mujer cuando deje de serlo seguirá con su pensión vitalicia de por vida. Así que dejad de decir gilipolleces.
  36. #31 En lo 80 no existían puestos de trabajo hiperespecializados que se necesitan años de experiencia y grado universitario para ser un trabajo cualificado.
  37. #137 ¿Que me quieres decir con eso?
    ¿Tu crees sinceramente que un recien graduado está preparado para trabajar exactamente igual que alguien con experiencia por mucha formación que tenga? Ya te lo digo yo, ni de coña.
  38. #73 solo hay que saber contar. Un esclavo cuesta comida, techo, medicina, etc, un becario cuesta.... bolis?
  39. #83 pues lo siento muchísimo pero mi valor como trabajador no lo mido en el conocimiento que me guardo para mi.

    Formo y encantado a la gente que coloquen en mi equipo, compartimos todo lo que sabemos y gestiono sin problemas cualquier nueva incorporación en mi empresa para que sea lo menos frustrante posible.
    Lo único necesario es que la empresa tenga claro que tu productividad es menor cuando estás como mentor/formador.

    Así que no, no sólo enseñan aquellos que están mal de la cabeza
  40. #51 La compensación es que cuando termines tu periodo formativo o de prácticas, realizarás el trabajo correctamente. Algunas empresas es justo entonces cuando se deshacen de ti, por lo que ni formación ni leches: trabajadores con salarios denigrantes legales.
  41. #123 Por fin un comentario del mundo real. Las empresas actualmente no utilizan becarios y las que lo hacen es tras un proceso selectivo muy competitivo con perspectivas para ponerlo en el currículum, además de que pagan e invierten en formación.

    Me gustaría saber si estas medidas son fruto de demanda real o suponen simplemente alimentar los sesgos de gente que piensa que estamos en el 2005, con becarios sin pagar y además haciendo trabajo productivo (cosa que raramente ocurre ya, no tanto por intervención estatal sino por las complejidades del mercado laboral actual).
  42. #96 Yo puedo aplaudir lo del erte porque he cobrado todo, incluido el complemento por hijos. Y creo que esta ministra está haciendo bien su trabajo, y si no mira cómo ha puesto de acuerdo a sindicatos y empresarios. Lo mismo que los anteriores ministros de trabajo.
  43. Liberal de pueblo xD
  44. #140 Tu valor como trabajador no lo asignas tu, lo establece quien te contrata en el mercado laboral.

    Es decir, esperas de la empresa que asuma tu menor productividad cuando estas formando a alguien ... si no obtuviera compensacion alguna (y formar a un nuevo trabajador, que sera productivo para la empresa, es una inversion de la que se espera beneficio), crees que la empresa asumiria tu descenso de productividad?.

    No se forma gratis igual que tu no trabajas gratis.
  45. #132 Los ERTES no los inventó el gobierno actual, la diferencia entre el gobierno actual y el anterior es que en una crisis económica el anterior hizo una reforma laboral que devaluaba los derechos de los trabajadores y abarataba el despido, en esta crisis el gobierno ha protegido los puestos de trabajo con los ERTEs que no los inventó este gobierno pero si los ha usado, el PP no los usó.

    Que el SMI viene de Europa? xD xD xD Me explicas donde Europa obligó a España a subir el SMI a 950 euros??

    Solo un ciego o uno que usa gafotas derechonas no ve la diferencia entre el trato de este gobierno a los trabajadores con el del PP.
  46. #6 Derogar la reforma laboral y volver a la de Zapatero, nos fue muy bien en la anterior crisis. Un plan sin fisuras xD xD xD xD
  47. #122 Un becario ya está dado de alta en la SS y cuenta como empleado. Así que en todo caso, quizás hayan empresas que los sigan teniendo en plantilla u otras que directamente los echen a la calle porque ya no les sale rentable. En resumen, más paro.
  48. #119 Ya que nos ponemos en plan teoria capitalista, eso es beneficioso, porque son empresas improductivas que no ganan ni para sobrevivir y estan ocupando un nicho que seria mejor y mas eficientemente resuelto por otras empresas mejor gestionadas. Y se libera capital humano que estará disponible para producir bienes y servicios mas demandados.
  49. #116 Claro, porque si con una ley que permite a las empresas emplear a gente recién salida de sus estudios de forma barata, tenemos un 50% de paro juvenil, con otra que aumente los costes y reduzca todavía más la productividad de estos chavales favorecerá la contratación.

    Un plan sin fisuras.
  50. Yo planeaba ser rico, pero de momento no he tomado ni me han dejado tomar medidas para lograrlo
  51. ah¡ pero tenian sueldo?
  52. #127 #87 Exacto, si "funciona a base de" que les pague como a trabajadores. Lo que no puede ser es que un negocio sea rentable sólo porque paga una miseria a sus trabajadores.
  53. #149 Lo que tu dices ya esta ocurriendo, están desapareciendo los pequeños comercios de barrio en detrimento de empresas mas eficientes y mejor gestionadas como Amazon. Y cargar a esos pequeños comercios de impuestos cada vez mas altos y mayores costes laborales esta acelerando el proceso.
  54. #145 No trabajo gratis, cobro un precio la hora, si mi empleador decide que mi jornada va a ser 4 producir y 4 formar, no estoy "formando de gratis" aparte que obviamente si alguien esta formándose sacará en poco tiempo trabajo de poco "valor productivo" mientras que los activos mas valiosos podrán dedicar más tiempo a las tareas mas complejas, ejemplos de tareas no productivas hay miles en el hilo.

    Respecto a lo del valor como trabajador obviamente no has entendido lo que quiero decir y en cualquier trabajo te vas a encontrar al que piensa que. Si no comparte lo que sabe o como hace las cosas se hace imprescindible y es mas dificil que le echen.

    Por último pero no menos importante, estoy absolutamente en desacuerdo con la figura del becario gratuito, por muy pequeña que sea, no existe la tarea "no productiva" toda tarea aporta un valor lo importante es saber gestionar los recursos adecuados a cada tarea y por supuesto nada puede competir contra el becario senior por 0€ la hora.
  55. #150 Mucho mejor plan conseguir un paro juvenil del 0% a base de que no cobren un duro. Incluso podrian pagar un poco los becarios, asi la empresa tendria mas facilidades e interes para contratar.
    No se ¿Que empresas de mierda tenemos en españa que estan todas al limite y ganando cero euros? ¿van a cerrar millones de empresas? ¿ninguna empresa tiene beneficios?.
    Luego el paro no aumenta con cada subida del SMI ni pollas, pero siempre la dais a la matraka con la misma mandanga de que lo mejor para los trabajadores es que cobren menos porque sino se quedarán sin trabajo, lo triste es que hay subnormales que se lo creen.
    Una cosa, tu sabes que la gente trabaja por dinero ¿verdad? es que parece que cobrar un sueldo sea algo secundario, una molestia para la buena marcha de la economia.
  56. #123 "...por cierto que las empresas decentes...", ahi le has dado. Pero en España hay demasiadas de las otras.
    Y los contratos temporales encadenados, me se un muy cerca. Lleva trabajando 30 años en la misma empresa de contrato temporal y suerte que le pagan vacaciones porque otros les depiden en junio y les contratan en septiembre.
  57. #133 y la empresa se sacaría un pastón con trabajadores gratis.
    Como en España está prohibida la esclavitud y el abuso laboral, lo que tienen que hacer es pagarles. El gobierno debe hacer leyes y poner multas de entidad suficiente para que sean disuasorias.
  58. #76
    El becario solo mira, hace cosillas de poco nivel y aprende.
    No hace trabajo efectivo/productivo y menos sustituye a un trabajador que es lo que pasa en las empresas de España.
  59. #111 Qué malo es escupir para arriba xD xD xD
    www.eleconomista.es/economia/noticias/10560480/05/20/La-reforma-labora
    De zp y chánchez mejor ni mentarlos xD Ahora toca eso de... son de mala calidad, que si la abuela fuma, que si patatin patatan...
    Comunista? la quería haber visto en cualquier pais del telón de acero luchando por las libertades porque ¿es muy demócrata verdad? eso si desd la ideología más asesina del mundo mundial. Ale , me voy a poner la mascarilla y tomar una caña en la esquinita de la barra. xD
  60. #79 no conozco ningún caso de que se dedique un becario a formación. Todos se dedican a tareas productivas. Incluso conozco casos en los que asumen responsabilidades de importancia en la empresa.
    Además, cuando preguntas sobre a qué se deben dedicar los becarios, nadie responde como tú haces, hablando de formación. La idea generalizada es que se usan en tareas que nadie quiere hacer por tontas o pesadas.
    Si ese es el uso original, está corrompido y deberían denunciarse todas y cada una de las becas, menos las pocas que se empleen correctamente.
  61. #51 ¿ Enseñar qué ? ¿ Las particularidades de una empresa concreta ?
    Si me dices un becario a quien se le enseña a manejar un supercomputador para que pueda hacer su trabajo de fin de master, tendría sentido. Uno que se aprenda los departamentos de la empresa y rellene hojas excel con datos sobre ellas no tiene ningún sentido. es un puesto de trabajo al uso y como tal debe pagarse.
  62. #136
    Efectivamente, son lo mejor para el empleo. Por que trabaja r hay que trabajar pero cumpliando todos la ley.
    Tu imaginate que mañana sacan una ley que dijese que no estas obligado a pagar a un proveedor digamos que un 20% de lo comprado. A que eso joderia a los empresarios con menos peso? O todos moros o todos cristianos.
    Unos aportan dinero y otros trabajo y las condiciones de ese acuerdo lo dicta la ley y la ley dice lo que se puede o no hacer. No es de recibo, te parezca mal o bien a ti o a mi, que una parte incumpla las condiciones con argucias y la otra parte tenga que ceder por miedo y necesidad.
    Yo defiendo a los empresarios y a los empleados, cuando son honestos y trabajadores.
  63. #98 con sueldos precarios no se puede sostener una sociedad. Mira la natalidad por los suelos, quien se puede permitir tener hijos? trabajar a jornada completa por 650€?

    yo trabajé muchos años repartiendo pizzas y era una frustracion total trabajar para subsistir
  64. #156

    Cuando el paro juvenil esté cerca del pleno empleo, entonces subimos los salarios de los becarios. Pero no al revés.

    El paro aumentó en los sectores ligados al SMI, pero tú a lo tuyo.

    No manejáis ni la lógica, ni los datos. Todo se resume en "emociones". Así nos va.
  65. #159 Si,seguro que los becarios son solo observadores,al menos en España.
    Los becarios eran/son los sustitutos baratos de los precarios
  66. #12 totalmente. Unidas Podemos sigue perdiendo votantes a pesar de las medidas sociales q están sacando.

    Paguitas sigue subiendo proporcionalmente a las manzanas podridas q encuentran en su partido
  67. #101 muchos de esos becarios trabajan tan bien como un trabajador pagado
    pero se ven forzados a vivir con sus padres y botellón
  68. #164 Claro por eso paises como Suiza o Alemania están a la cola de la natalidad en el mundo, por que con sueldos miseria nadie quiere tener hijos.
  69. #165 los datos que he leido en medios "interesados" hablan de "se dispara el paro", "se desploma el empleo", etc. como en
    www.libremercado.com/2019-12-16/asi-sube-paro-smi-salario-minimo-pedro
    Un apocalipsis, vaya, una ruina para el pais, la hecatombre, el comunismo, chavez vuelve de la tumba...
    Luego en sitios de derechas, pero serios, desmontan la mandanga:
    www.elconfidencial.com/economia/2020-01-29/epa-desmonta-subida-smi-aum
  70. #161 no conozco ningún caso de que se dedique un becario a formación.

    Yo sí conozco casos en los que se hace bien.

    Estoy de acuerdo en que los becarios se usan de forma generalizada como mano de obra barata, un uso corrompido y se deberían denunciar todos los casos ya actuar contra ello.
  71. #104 por no decir lo que decian antes de los aprendices, pero es que en muchisimos casos los aprendices tambien tenian que ser mantenidos por su maestro.
  72. #120 Es que un becario no debería 'trabajar', debería aprender.

    Y lógicamente, un becario no puede estar años en una empresa, deben ser períodos cortos. Por ejemplo, en los módulos profesionales de ahora ( o como se llamen, que ahora no estoy seguro), es normal pasar por un período de 3 meses de becario en una empresa. Se supone que aprenden, y de hecho en el acuerdo entre la empresa y el instituto se incluye el hecho de que NO pueden hacer trabajo productivo.

    Lo que has visto, y es cierto que seguramente son la mayoría de casos, es un uso incorrecto de la figura de la beca.
  73. #170 Lee el artículo, especialmente el final, y a ver si de verdad se "desmonta la mandanga".

    De nada sirve concluir que la subida del SMI no tiene impacto si haces un medias con sectores donde no vas a encontrar a nadie que se acerque al SMI. Al final establecer un SMI se hace para proteger a los más vulnerables,con una menor retribución y por lo tanto, se tiene que hacer mirando bien a qué sector afecta.

    ¿Dónde se ve el impacto del SMI? Pues como DICE EN LA NOTICIA QUE DESMONTA LA MANDANGA existe una "ralentización" del empleo en el sector agrícola, en el sector de la limpieza y entre los jóvenes que buscan su primer empleo. Lo peor, lo peor que puedes hacerle a esta gente es subirles el SMI, porque aquella persona cuya prouctividad no de para cubrir el coste, se va a ver arrinconada a trabajar fuera de la legalidad.

    Que suba el SMI a los que trabajamos en el sector de la ingeniería ni nos va, ni nos viene. Si nos metéis en el saco de las estadísticas para hacer cálculos del impacto, EVIDENTEMENTE, ayudaremos a suavizar y maquillar los numeritos. De verdad, párate a dar un par de vueltas al tema porque falta que hace.
  74. #174 ¿Y esa gente no va a encontrar trabajo nunca jamas ya (cobrando mas que antes)? ¿Y al resto de cientos de miles de trabajadores que curran en empresas que no estan al borde de la muerte, (la inmensa mayoria) no se les puede subir el sueldo para evitar que (supuestamente) no despidan a unos miles?
    Cientos de miles que van a gastar mas y generar mas empleo, (porque el pobre se gasta todo lo que tiene)
    Los defensores de que lo mejor para bajar el paro es trabajar sin cobrar usais una logica de la abuela muy constreñida y elemental que no es real. Aparte de que no entiendo porque que las empresas ganen mas dinero es superpositivo porque reinvierten y se lo gastan todo en contratar mas gente y pagar mas salarios (a costa de sus beneficios, como todo el mundo sabe) pero que los trabajadores ganen mas dinero nos lleva al paro, al apocalipsis, la ruina y la muerte.
    Estas muy equivocado tambien con el tema manido de que el SMI solo afecta al que cobra el SMI y a nadie mas (como si fueran pocos) porque sirve de base para calcular minimos inembargables, cuantia de becas y muchas otras cosas.
  75. #163 Cumplirán la ley, sí... Los que trabajen... Ahí está la cuestión...

    ¿Pero cómo vas a comparar una ley que regula las SUBJETIVAS condiciones del empleo o del teletrabajo con una ley que permita no pagar las deudas? ¿Pero estás de puta coña o qué?

    Te pongo un ejemplo... Yo, personalmente, teletrabajaba. Pues bien, ahorraba diariamente 2 horas y medias de coche y carretera y combustible y tiempo preparando la comida del día siguiente, etc. Es decir, en tiempo ahorraba 50 horas al mes y unos 250€ al mes como poco... Y ME SUDA LA POLLA TENER QUE USAR MI PC, MI APARATO DE AIRE ACONDICIONADO Y DE PAGAR 10€ MÁS AL MES EN LA FACTURA DE LA LUZ. Porque en tres meses he amortizado un ordenador, el aparato de aire acondicionado y la luz de un año con lo que me ahorro en tiempo y en dinero. Y si a mi empresa la obligan a pagarme 200€ al mes y dice que no puede y me llama a la oficina... ¿Quién sale ganando? No sé si me explico... ¿De verdad están regulando el teletrabajo o lo están desincentivando realmente? En plena crisis sanitaria si lo que te interesa es que la gente se quede en casa teletrabajando PROMUEVE el teletrabajo y no lo desincentives... Flexibiliza las cosas y no al revés... La ley ignora el beneficio que obtiene el trabajador en tiempo y dinero por el hecho de teletrabajar y carga todo sobre la espalda de la empresa... ¿Es eso justo? ¿Por qué no dejan simplemente elegir a la gente? ¿Por qué no permiten a la gente negociar con su empresa? Porque la ley puede permitir eso y seguiría siendo la ley ;)
  76. #99 estamos de acuerdo pues. Especialmente en tu última frase (en toda su extensión).
  77. #1 Parece buena pero esta hija de puta viene con veneno bajo el brazo

    threadreaderapp.com/thread/1288862432404942851.html
  78. #177
    Para ti seran SUBJETIVAS, para un inspector de trabajo, no.
    Lo que comentas del teletrabajo, me toca muy de cerca, he estado 4 años teletrabajando en un proyecto anteior y ahora llevo +6 meses teletrabajando. te voy a decir un secreto, si tu ahorras dinero y tempo al teletrabajar, tu empresa ahorra mucho mas que tu.
    Tu sabes lo que cuesta el m2 de oficina en Madrid? Ademas de pagar servicios generales, mobiliario, limpieza, mantenimiento, recepcion, suministros, sistemas de respaldo electrico, seguros y demas.....pues tus 200€ son el chocolate del loro. No es que la empresa tenga que pagar 200€ mas, eso es mentira, la empresa a lo mejor tiene que pagar 500€ menos si teletrabajais la mayoria y restar esos 200€ que te dan a ti, no te equivoques.
    Yo he trabajado para una Telco famosa y si eras proveedor y trabajabas en sus oficinas te cobraba mas de 500€ por el puesto y eso que tenias que llevar tu el portatil.
    Aunque pareczca mentira mucha gente no tiene sitio donde teletrabajar (habitacion/despacho), ni tiene un internet en condiciones en casa (pueblos) ni tiene un ordenador en condiciones y menos varios, si trabaja la pareja y ademas los niños necesitan hacer los deberes.
    Aqui lo que pasa es que por lo que sea, que no entiendo, hay mucha gente que no quiere cambiar el modelo, y no me refiero solo a empresarios, tambien conozco gente que no quiere trabajar en casa porque asi no tiene escusa de llegar a las 9 de la noche despues de haberse tomado unas cañitas y llegar justo cuando los niños estan a punto de irse a la cama y a plato puesto.

    Yo personalmente me pasa como a ti, que prefiero teletrabajar aunque no me pagan ni un duro de mas, pero yo si tengo todo lo necesario y por lo menos el portatil es el de la empresa.
  79. #97 Sí, es una tontería como una casa. Ser un becario no es ser peor que ser un esclavo. Dejemos de hablar de chorradas.
  80. #112 Ah, vale. Eso hace que la esclavitud sea claramente mejor que ser un becario. Queda 100% probado.

    :palm:
  81. #139 fui becario y los llevaba yo. Y no puedo estar más de acuerdo, mucho peor que esclavo. De esclavo eres del dueño y se preocupa por tu supervivencia, nadie quiere que se le rompa un esclavo. El becario sin embargo...
  82. #29 Claro, porque no hay becarios con experiencia encadenando contratos... xD xD xD
  83. #124 esa no es mi experiencia. Desde mi vivencia particular es un timo. Curras prácticamente como el resto, las tareas más mierda te tocan a ti y cobras menos de lo necesario para sobrevivir.

    A veces si que te encuentras gente sumamente inepta gestionando el trabajo de un equipo. Pero permite que te diga que hay que ser bien asno para que no te produzca el becario las 2 pesetas que le das.
  84. #183 pues eso es lo que estoy diciendo....
  85. #68 Esa me la sè. Con trabajo gratis se acaba el paro.
  86. #180 Son SUBJETIVAS para el que legisla. Para el inspector de trabajo no son subjetivas porque simplemente tiene que comprobar lo que dice la ley. Si quien legisla dice que el trabajador negocie con la empresa... ¿Qué problema hay? El inspector de trabajo tendría que comprobar que hay un acuerdo y ya está. También sería la ley... ¿Si la ley dice que la empresa te ponga un Ferrari en la puerta de tu casa? Como lo dice la ley... Pues lo legal es que la empresa te ponga un Ferrari para ir a trabajar, ¿no? Eso es lo justo, lo que diga la ley siempre y en cada caso ;)

    Para empezar, a mi empresa y a muchas empresas les importa un cojón que yo curre en casa o en la oficina... Porque el edificio es suyo. Y si le cuesta más dinero tenerme en casa que hacerme ir a la oficina pues me mandará a la oficina (que es lo que ha pasado ;) ) Quizás una empresa que alquila su propia oficina.., pues bueno, pueda ahorrar dinero mandando a casa a los trabajadores. Pero aunque así fuera.., el hecho de que a la empresa le cueste tener al trabajador en su casa 150€ o 200€ o 250€ al mes complicará el teletrabajo igualmente porque el balance entre las dos opciones se endurecerá siempre del lado del teletrabajo... Es decir, si alquilar la oficina tiene un coste de 200€ por trabajador y tenerle en casa te cuesta 250€ y encima le tienes que poner un pc, un móvil y una impresora... Pues seguramente la empresa llame a los trabajadores para que vuelvan a la oficina. ¿Comprendes? Pero aún así, aunque la empresa ganara (que no gana nada...), ¿qué problema hay? Las empresas tienen que ganar para producir beneficios, generar empleo, reinvertir dicho beneficio, pagar más impuestos, etc. ¿Qué problema hay? ¿Por qué está mal que la empresa gane igual o más que el trabajador permitiendo el teletrabajo? Es que de verdad que no entiendo a veces a la gente... ¿Pero no te das cuenta de que el sector público se financia a partir del sector privado y que maltratando el sector privado el público se va a la mierda, sube el paro, se dispara la deuda, etc.? Madre mía, de verdad que es imposible razonar con gente como tú... Menudo argumento.., que las empresas salen ganando con el teletrabajo más que los trabajadores como si eso fuera algo malo (aún en caso de ser cierto.., que no lo es...) En fin, menudo nivel...

    Y otra cosa más... ¿Pero qué te importa a ti lo que quieran hacer los demás después de trabajar en la oficina? Pero deja a la gente en paz!!!! Tú haz lo que quieras y que los demás…   » ver todo el comentario
  87. #155 Tu haces el trabajo que te pagan, claro, pero si produces 4 y formas 4 ... es la empresa la que esta formando gratis. A no ser, claro, que reciba una compensacion por eso. Si la compensacion fuera que, el tiempo de formacion del nuevo empleado hasta que sea REALMENTE productivo, se cubre con las condiciones laborales del becario (que no tienen por que ser malas necesariamente), ese becario permaneceria en la empresa ... porque las empresas, en media, no son idiotas. Si los becarios no permanecen en la empresa al finalizar la beca es, exclusivamente, porque los incentivos que tienen las empresas para mentenerlos en plantilla no les compensan, es decir, habria que incentivar mas ... y no menos.
  88. #176
    Si lo que dices tiene sentido, pero no se puede hacer por decreto. La economía es una estructura muy compleja y mientras estás tocando una de sus partes con muy buena intención, por otro estás provocando un destrozo inimaginable.

    Si quieres que cientos de miles de trabajadores ganen más, lo que hay que conseguir es que sean más productivos. Y para mejorar la productividad de una empresa y sus trabajadores, es necesario que se invierta en mejorar los bienes de capital. Si se mejoran, entonces se reducen los costes, mejora la calidad y por consiguiente, la productividad del trabajador aumenta. Esa inversión, que requiere de un previo ahorro (lo que es opuesto al consumo), es la que crea riqueza. Y en la práctica que muchos insistís aplicar, que son medidas Keynesianas, son justo lo opuesto, es alimentar el consumo y castigar el ahorro. Ej: Argentina, Venezuela y demás paises que han estirado demasiado el chicle del consumismo...

    Y respecto a lo último, estamos hablando del impacto sobre el paro en sectores, no de para qué se usa el SMI...
  89. #187 Yo también me la sé, pongamos un SMI de 3000€ y todos ricos.
  90. #173 Claro, evidentemente. Estoy a favor de las prácticas de empresa (aunque sigo pensando que algo se debería pagar, pero bueno), pero lo de los becarios es exagerado en este país.

    Y aún así, los contratos en prácticas habría que regularlos también, porque muchas empresas cubren un puesto de trabajo encadenando prácticas.
  91. #136 Si empleo es ser becario...
  92. #193 Bueno, esa es otra... Quizás lo que busquen es que en España haya 10 millones de becarios... Creo que fue a comienzos de 2019 cuando ya se les incluyó en el sistema de la SS... Miedo me da...
  93. #24 Yo tengo mis dudas.
    Esperando estoy a ver si lo aplican con nuestros sanitarios.
    Que esta muy bien regular la empresa privada, cojonudo, no es ironía, pero que la queja mas fuerte de médicos y enfermeros es la inestabilidad de encadenar contratos en el mismo puesto y servicio de dos en dos meses o similares hasta llegar a tener en 10 año 150 contratos y barbaridades similares (hay cientos de noticias al respecto).

    Ahora a ver en que se materializa, y si no es un despropósito como lo que comenta #179
  94. #146 Disculpa, los ERTEs los han usado las empresas, que son quienes lo solicitan en todo caso y soportan junto a los contibuyentes los gastos correspondientes..

    Cuando dices "protección de puestos de trabajo", es increible, de nuevo las empresas han usado los ERTEs para evitar despidos (alucina! una empresa quiere trabajadores y producir, aumentar plantilla y producir más..) pero lamentablemente la gestión de los ineptos del gobierno llevara el paro a cotas de hace muchos años.

    Cita una medida para crear empleo en los ultimos 12 meses... no hay ninguna.
  95. #157 lo de contratos encadenados es ok, pero eso ya existe, no se pueden concatenar más de 2 años o pasas a indefinido... es que últimamente leo muchas medidas de chichinabo electoralistas y carentes de contenido..

    Lo que citas es un contrato eventual mal utilizado, tu compañero puede y debe poner un juicio laboral que seguro ganara reconociendo el fraude de ley, puede hacerlo cuando lo despidan sin problemas y pedir la indeminzación correspondiente, España tiene una legislación laboral tremendamente favorable para el empleado, por desgracia pocos la usan. Ahora con el desastre actual imagino que los juicios laborales pasaran del año a varios años lo cual es un perjuicio tremendo y mucho más lesivo que estas noticias que anuncian a bombo y platino.

    Se van a producir muchos abusos sabiendo que la justicia laboral va a ir saturada.. pero de eso no hablan.. como de muchas cosas..

    Hemos entrado en una espiral de demagogia y titular barato que entristece al ciudadano con un mInimo espíritu crítico.. por desgracia la oposición son tan malos como los que están..
  96. #185 Depende del tipo de trabajo, en general un becario es alguien sin experiencia, incluso que no ha finalizado su formación y por tanto debe ser formado en el puesto, para hacer rosquilletas no puedes poner un becario a estirar la masa, estas eliminando un trabajador y es un fraude de ley, facilmente denunciable.

    En un trabajo digamos de programador informático, un becario puede ser un alumno de últimos cursos de la carrera y te aseguro que no vas a sacar nada en claro.
  97. #195 Sin ir más lejos el MIR es un contrato de prácticas aunque no lo llamen becario.

    Y como bien dices, la mayoría de enfermeras no serán becarias, pero tienen contratos por meses, semanas y hasta horas encadenados constantemente... en la Sanidad Pública.
  98. #135 es así, este es un país de enchufes.
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