Crítica sobre el producto para escuelas del gigante tecnológico que resulta ser ampliamente difundido y por el que algunos damos serias advertencias para no utilizar. "Es imposible, sacando el tema de conversación, que no haya algún docente en todos los centros educativos (cuando no nos encontramos con el caso de que sea todo el Claustro) que no esté usando Google Classroom. Y eso es algo que, al menos si se analiza objetivamente bajo criterios técnicos o pedagógicos, no tiene ningún sentido."
|
etiquetas: google , classroom , privacidad , educación , g-suite , rgpd 
El profesor que publica su opinión al respecto tiene bastantes puntos a favor de su argumento pero el mundo real es más objetivo y práctico, donde usar google es de conectar y tirar pa'lante, mientras que los otros pueden necesitar de una curva de aprendizaje previa más alta e inabordable sin una capacitación previa, o requisitos técnicos de implementación asociados a unos costos mayores que los de google o vete a saber, pero algo relevante (patrones adictivos aparte) deben tener las herramientas de google para que sean preferidas llevando menos tiempo en el mercado que el resto de las alternativas (mira el caso de zoom, deficiente y roto por todos lados pero ahí va triunfando).
Respecto del tema de la privacidad, eso es esencialmente político, habrá quien pase totalmente de eso y otros a los que le produce una ansiedad enorme al sentirse solos en una batalla contra un enemigo difícil de abarcar o controlar sus daños. Es en este punto de la privacidad que son importantes las voces como la del profesor, pues son la única manera de crear conciencia de algo potencialmente "malo", pero su voz no va a tener demasiado alcance como para cambiar el sistema educativo porque este decide en base a lo más práctico señalado al principio, si no es obligado por ley pues no habrá cambios en este sentido, en esta área, ni siquiera geográficamente hablando (el mismo patrón se puede observar en otros países). Le animaría a crear una especie de fundación para no solo alertar de los problemas a los que estas herramientas exponen a los estudiantes sino que también para construir, acercar o mejorar las alternativas que sí protegen la privacidad de niños y jóvenes y ya siendo muchos empezar a hacer verdadera presión política para que se tomen las decisiones correctas (aunque cuesten o duelan un poco más). Lo siento, pero el camino largo es el único para cambiar esto (pero se puede cambiar
Por favor, no sólo se trata de leer la letra pequeña, se trata de tener una mínima idea de la envergadura de estas compañías, del alcance que tienen y de lo peligroso que es arriesgarse a que vulneren vuestra privacidad.
A Moodle le sobra el 90% de lo que quiere ofrecer y mejorar la interfaz, navegación y su estética, se nota que está hecha por informáticos y no por diseñadores UI/UX.
Yo estudiaba ASIR y los backup de las máquinas virtuales las tengo ahí metidas.
Pues mira... lo de la privacidad no es culpa del Google, son de los borricos de los docentes y administracion.
Y quizás no estoy al día pero tengo la sensación de que un Moodle requiere poner un servidor o buscar un hosting ( con el mismo problema de cesión de datos), configurarlo, asegurarse de que sea escalable para las dudas del día antes del examen... Mucho lío para un profesor
No defiendo a Google, pero a muchos nos ha salvado en el confinamiento. La política-ficción es interesante, pero se queda en eso, en nada.
Y que en 2020 defienda a Moodle... Tiene delito. No hay pocas brechas digitales en los colegios como para meter una más.
(May. 2020) 5 razones para no usar Google Classroom
www.aporrea.org/educacion/a290370.html
CC: #14 - Gracias por el comentario. Ese es justo el problema, "conectar y tirar pa'lante". Sin atenerse a consecuencias. Hubo discusión en un aula infantil (por lo menos) porque la dirección no se movió de sus casillas, y es que o no conocen prácticamente nada más, les han señalado que utilicen este sistema o es que el tiempo se les ha echado encima, todo y habiendo advertido al consorcio de educación tiempo atrás que retiren software privativo y anulen "redes sociales" (no confirme con eso, si no quiero sopa me encuentro ahora con dos platos). Y estoy de acuerdo con Ud, esto ya es algo político, y quien tiene las competencias en educación es responsable. (Edito: será preferido quizá por la envergadura, la marca - es sancionada por abuso de posición - y la comercialización del producto).
Yo uso las herramientas de educa Madrid y son un infierno.
Ese cloud es infame. No hay manera de que vaya fluido por no hablar de que la sincronización es malísima y con frecuencia pierdes datos entre versiones.
Hacer un formulario en Google es sencillisimo. Prueba a hacerlo con las herramientas educativas de educa Madrid. Solo ponerle nombre al formulario lleva 10 minutos.
El aula virtual Moodle esta bien, aunque es muy compleja y llena de miles de. opciones, mientras que Classroom es Sota caballo y rey, y funciona.
Compartir pantalla y audio
Compartir un documento como sólo lectura y mientras el profesor lo edita los alumnos lo pueden ver en tiempo real e interactuar con el chat.
Google classroom no es una basura, aunque como todo, tiene defectos. Sirve muy bien para enviar temas y recibir tareas, punto. Fuera de la ESO es lo único se necesita (a no ser que volvamos a confinamiento). En su sencillez está su virtud.
Las herramientas de la comunidad de Madrid son libres pero complejaa y en muchos casos inoperantes.
Más allá de la formación del producto hablamos de una compañía que en alguna ocasión ha sido sancionada por vulneraciones, lo cual eso debería ser suficiente como para dejar de confiar en sus servicios, sobretodo cuando se trata de alumnos infantiles. Y sí, lo de la protección de datos es delicado pero el almacenamiento y procesado no necesariamente debería salir del EEE (obviando que no se trabaje en compañías exteriores, aunque complicado por lo que comentas, que alternativa eurpea creo que no hay). De todos modos, aunque la aplicación no sea europea, siempre que sea transparente y su política cumpla a rajatabla el RGPD no tiene por qué ser un problema.
(Feb. 2020) El uso del móvil en las aulas: educar en el mundo real
www.lavanguardia.com/vida/20200206/473305139240/uso-movil-ulas-educaci
"Hay países, como Francia, que han prohibido la presencia de los smartphones en los centros educativos. La Comunidad de Madrid los vetará a partir del próximo curso. Pero en Catalunya, el Departament d’ Educació tiene una visión totalmente opuesta."
Debemos tener precaución con el uso de las maquinitas estas, parecen divertidas, herramientas, todo chulo, pero no dejan de tener cámaras, micrófonos y en fin, ser completos ordenadores de bolsillo con una altísma probabilidad de tener acceso a Internet, y eso para un niño es muy muy delicado.
Y para gestionar los centros educativos estamos los profesores de informática con horas de reducción para mantenimiento (que es mucho menor ahora con Linux) y responsable tic del centro.
El problema muchas veces es ese Moodle y sus limitaciones por falta de infraestructuras públicas, es decir, un Moodle donde solo puedes subir ficheros de unos pocos MB, un sistema que falla continuamente, un sistema al cual le hacen el mantenimiento durante el horario de clase, etc...
Ya lo hablé en otra noticia con @Tremolantepenacho, si no se invierte en infraestructuras y personal para tener herramientas propias, al final la gente se busca una salida para poder dar docencia decentemente.
Lo que no habla el artículo es de herramientas colaborativas como Drive, que sí que están a la orden del día en los centros, y que podrían sustituirse por herramientas propias como Nextcloud, pero, una vez más, hay que rascarse el bolsillo en infraestructuras, personal, mantenimientos, ...
Se trata de recursos de las ccaas y ministerio , se trata de la nula visibilidad que tiene el software libre, de lo que votan pp,pnv,psoe, ciudadanos... en europa respecto a patentes , software, protección de datos, obsolescencia programada, jailbreak...
Se trata de lo que votamos, de permitir criminalizar según qué usos de las herramientas.
No se que esperamos o exigimos de los profesores ,si el resto de usuarios tiene conocimientos paupérrimos incluso inferiores.
El problema no es Linux, como si estan en estaciones Sparc o HP-UX.
El problema es que las instituciones publicas no deberian estar gestionadas por corporaciones extranjeras.
Por cierto, el administrador del centro educativo puede ver todo lo que tienes.
Por otro lado, el hecho de que exista una tecnología no implica que deba ser usada. Por una parte está la comodidad, pero luego otra es que sea obligada. Entendería además perfectamente a las familias que no quieran ningún tipo de captación de imágenes en sus casas y a sus hijos.
Así que.... Deberías pensar alguna estrategia más razonable, lógica, loable o inteligente... para ganar la guerra ya que está batalla, la tienes perdida.
Un saludo.
Puedo llegar a entender que el ecosistema de Google sea interesante y facilite el trabajo colaborativo
La mayor ventaja es que es colaborativo y que los alumnos hacen la presentación online y la envían directamente. Yo también estoy en contra de la gesuite, pero a ver quien consigue que alumnos de 1°de ESO se adapten a moodle, que no es tan intuitivo (pero si mejor).
Luego está el tema de que no nos dan formaciones para moodle pero si de gesuite...
Estoy haciendo un curso de moodle de la junta y ha mejorado desde que lo usé por primera vez, pero si clasroom ya es tosco de por sí, moodle lo es más.
En mi institución usamos Teams para las clases en directo y Moodle para los materiales. Teams me parece una herramienta sorprendentemente buena, a pesar de que siempre he sido un hater de Office. Moodle siempre me ha parecido algo más engorrosa y lenta de lo que debería ser. Hace su función pero es muy mejorable, y no me extraña que la gente busque alternativas más ágiles, aunque como digo no conozco la que ofrece Google.
Usabilidad y facilidad para el usuario (tanto el que implanta como el que usa): 100% de puntos para Classroom
Todo lo demás: 100% para Moodle.
El problema es que el que escoge qué usar prefiere facilidad casi siempre.
En el colegio de mis hijos, usan Classroom para primaria y Moodle para algunas asignaturas de ESO y Bachiller. Es de agradecer el esfuerzo, la verdad. Y es un colegio público de pueblo costero, con recursos muy limitados, pero con docentes motivados e implicados, lo cual es vital.
Por encima el artículo pone como dos alternativas a empresas de EEUU, que su producto será mucho mejor pero de las que puede haber bastantes dudas sobre su cumplimiento a nivel de protección de datos.
Lo que no entiendo es que a estas alturas no haya ya una aplicación proporcionada directamente por la UE.
#103 Sí, GSuite está incluso etiquetado en la noticia. Todo servicio que implique algún tipo de registro o almacenamiento en gigantes tecnológicos como Google, máxime cuando se cometido alguna imprudencia, debería y debe ser retirado. Google ha sido acusado de espionaje (www.elperiodico.com/es/tecnologia/20190927/google-7550647), además del caso grave de la sanción comentada anteriormente de Youtube.
Insisto en la alerta con estas corporaciones. Nada es gratis y sus historiales invitan a la sospecha.
Da igual lo que uses siempre que sea multiplataforma. Lo mejor es que decida el maestro/profesor la herramienta que más cómoda le sea.
Lo que no podemos exigir a un usuario sin formación es que use una herramienta sin conocimiento alguno y, por supuesto, sin formación.
Hay alternativas mejores? Seguramente, no te lo puedo asegurar porque desconozco el tema, pero siendo la administración pública me imagino que ha dejado tirados a los docentes (buscate la vida ya que es tu problema y tira pa'lante).
En mi empresa ni Dios toca un ordenador sin el curso de entrada (son dos días) para que conozcan las aplicaciones y el flujo de trabajo. Seguro que la administración habrá dado un curso sobre las aplicaciones y su manejo (
Ahora fuera de coñas, no sé qué criterios han usado para elegir la plataforma, pero lo que no podemos hacer es pedir a un usuario que se tire a las piscina sin formación.
El tema de la Ley de Protección de Datos... Mejor dejarlo, porque eso es harina de otro costal. Y mucho me temo que no habrá alternativa europea y habrá que confiar en la ley europea de protección de datos y que son almacenados en un puerto seguro (me descojonaria, pero no me hace gracia)
Pero la gran mayoría son expertos en niños, su materia y torear padres.
Eso de ir mirando la privacidad con lupa y otros motivos "técnicos" como dice el autor del artículo, es pedirle peras al olmo.
A un profesor dale una buena herramienta en la mesa y la usará.
- a fulanito (jefe) no le gusta
- fulanito dice que el cliente lo tiene así y ya no se toca para que no se queje
- al cliente no le gusta porque ya está acostumbrado a hacerlo de otra forma
Los cursos de formación ya si eso...
Yo empecé recogiendo las tareas por email, fíjate tú el caos. Classroom se extendió por el boca a boca, y nos salvó el confinamiento a muchos docentes. El Moodle de la Junta de Andalucia estaba siempre caído, y muchos profesores ya usaban classroom. Los alumnos ya lo manejaban, así que el resto de profesores nos subimos al barco. No era momento de estar haciendo experimentos para elegir plataforma.
Mi hermana me ha comentado que los servidores que les han puesto el Gobierno Vasco no Dan a basto, el servidor del instituto carece de VPN por lo tanto no puede entrar desde casa. Han pensado poner un servidor más grande para todo el alumnado en el centro pero lo tienen que pagar con el dinero de el centro por lo tanto inviable económicamente.
Así que, acaban usando Google classrom
Cómo reclames que te han borrado una película pirata nadie va a hacerte caso.
Dar todo a Google es un peligro, compañero.
Decía que debían crear una cuenta de Google para las tablets.
El moodle central también cayó las dos primeras semanas del confinamiento pero luego funcionó aceptablemente. En esas dos semanas se funcionó con correo electrónico y no se utilizó Google classroom porque ya hacía un año que se había enviado una circular prohibiéndolo.
¿En qué comunidad Autónoma has visto a docentes usar Google Meet como herramienta corporativa del centro?
En su web (workspace.google.com/products/meet/) indica que está incluida en G-Suite for Education (no indica que haya límites).
Todas las cuentas de G-Suite son corporativas, por lo que no entiendo que digan que está incluida y luego no la puedas usar. ¿Podrías aportar el enlace donde dice que es de pago en Education?
Desde el panel de administración puedo ver que está disponible por defecto (solo inhabilité classromm), y puedo crear reuniones sin problemas.
La única limitación que veo es que las reuniones son hasta 100 participantes (no 250), que no hay retransmisión en vivo, ni grabaciones. De todo esto, solo sería una limitación la del número de participantes (pero también es cierto que en algunos centros la de 250 también se podría quedar corta).
Desde el panel de administración puedo ver que está disponible por defecto (solo inhabilité classromm), y puedo crear reuniones sin problemas.
La única limitación que veo es que las reuniones son hasta 100 participantes (no 250), que no hay retransmisión en vivo, ni grabaciones. De todo esto, solo sería una limitación la del número de participantes (pero también es cierto que en algunos centros la de 250 también se podría quedar corta).
Es mucho más productivo, aunque parezca increíble, leer la sección de comentarios de menéame que el texto (de una calidad mísera).
De nada.
Los chromebook no los fabrica Google, como ocurre con los ipad ( www.google.es/intl/es_es/chromebook/shop/ ) Sino que ofrece el Chrome OS, lo cual prácticamente permite crear un perfil de cada aparato usado, un perfil que luego puede ser vendido.
Mi escuela tiene Teams. Si la escuela ha pagado por los servicios...voy a usar yo un servicio en paralelo?