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La muerte dulce de Asturias: de las barricadas a los jubilados de oro

La autonomía más envejecida de España a la cola de la recuperación poscrisis. Sus jóvenes se van y las familias viven de las pensiones mineras. Una muerte a cámara lenta. La evolución de Asturias de la Transición a nuestros días es inquietante: es la autonomía que menos ha crecido (PIB) en democracia (menos de la mitad que el Estado). Ha perdido un 6% de su población desde entonces (España ha crecido un 30%). Tiene un 5% menos de puestos de trabajo que hace cuarenta años. el 29% de los asturianos cobra una pensión estatal.

| etiquetas: asturias , crisis , mineros , carbón , sindicatos , corupcion , estado
  1. #205 ese es el tema, depende de quien tengas alrededor, he vivido y trabajado con italianos, porgugueses, rumanos, bulgaros, croatas, y un gran etc y me encanta cuando alguien a mi alrededor habla un idioma que no conozco, pero en general lo educado y respetuoso es hablar el idioma que entiende todo el mundo (a menos que a esa persona no le importe, pero creo que a priori debe ser la excepcion, no la norma). Otra cosa es si habla por telefono, o comentarios puntuales, o cosas asi, pero si estamos un grupo de gente quebhabla ingles (por ejemplo) y dos se ponen a hablar su idioma, en general me parece una falta de respeto (aunque yo personalmente lo disfrute)
  2. #1 Por supuesto, ente otres coses más :-)
  3. #97 ¿Pa qué fales si nun tienes nin idega?
  4. #117 Non, nun teo los mesmos drechos llegales que tú pa falar asturianu.
  5. Impresionante artículo. Lo único malo es que toda España va en la misma dirección. Cada uno va a lo suyo menos yo que voy a lo mío. A base de propaganda hemos perdido el contacto con la realidad. Como han señalado algunos de ustedes los medios de comunicación españoles son nuestro primer problema. Y no hay salida.

    Luego presumimos de eso tan guai que es la asturias revolucionaria y demás payasadas que nos han llevado a la ruina. Un PSOE y una UGT que han desmantelado esta región. Sin ideas, enchufismo, corrupción sin futuro, sin jovenes con unos políticos de izquierdas totalmente inútiles y una derecha que no ha sabido aprovechar sus escasas oportunidades. Asturias es más que carbón. Ha tenido industria textil, alimentaria, industria pesada, etc, etc. Todo desmantelado. Solo quedan funcionarios, jubilados, enchufados y una universidad en decadencia. Vivimos de el resto de España, nos guste o no.
  6. #144 ¡Que te ilustre los libros!
  7. #201 Sí, sí xD
  8. #1 aplaudo.
  9. #56 Yo si lo he entendido, quiere decir que eso ha costado mucho más que la bandera{cheesy}
  10. #88 Tu frase con y/o es un poco capciosa. Se puede olvidar y punto. Y sí. Viene lastrado por su memoria reciente. Cuando una gran parte de una generación cobra pensiones porque trabajó en la mina no deja nada sembrado para la siguiente. Y la siguiente , que decide abandonar la región, tampoco ayuda mucho.
  11. #107 Puede que tengas razón pero no hay que confundir. "Jubilados de oro" es porque se lo han ganado a pulso, trabajando en un ambiente hostil no apto para claustrofóbicos, sucio, tóxico, penoso y muy peligroso, además de defender lo suyo con fuerza y valentía.
  12. #104 Estoy pensando comprarme uno. El dinero público es otra cosa... Los grupos folkróricos y las bandas de gaitas cobran subvenciones... y la iglesia, los toros, los sindicatos, los empresarios, las ONGs, la televisión pública y un larguísimo etcétera.
  13. #97 Éso no es verdad, en la zona centro la mezcla existe y aún así incapaces de hablar decentemente el castellano. Vete a un pueblo y háblales como éllos, verás que te contestan en su lengua, pero si les hablas en castellano te responden en el mismo idioma.

    Has usado dos insultos: tontería y pijos. El próximo insulto doy parte, te voto negativo y al ignore.
  14. #184 He dicho : "a otras personas otras cosas" antes de citar el descontento más pueril que conozco.
  15. #183 No son "edificios" sin más, son edificaciones únicas en el mundo, en su construcción no se emplean clavos, sirven para guardar alimentos a salvo de los animales y la humedad ( hay mucha ), etcétera.
    Seguro que si quieres consigues más información en Internet.
  16. #190 En el anterior comentario no lo aclaré, perdón. El hórreo es una de las señas de identidad, te remito al comentario #158. Hay muchas más.

    definicion.de/identidad-nacional/

    Si piensas que soy un nacionalista asturiano, estás en lo cierto, pero un nacionalista español no es mejor que yo, ni peor. Ni está en posesión de la verdad absoluta, igual que yo, ni su idioma es mejor o peor que el mío.
  17. #204 Igual no es nacionalismo pero sí apego, lo uso para que los nacionalistas españoles no se crean por encima de los demás.
    Exacto, tan importante es un hórreo como un molino manchego o una casa colgante de Cuenca, por ejemplo, hay muchas más cosas.
    Por un hórreo no (es una expresión figurativa), por todos los hórreos y demás señas, sí. El hórreo es una especie en extinción. Quedan muy pocos y hay personas que tan sólo aprecian su valor económico (casi cero con la excepción de su uso como trastero).
    Je suis Paris. Cuando hay un atentado en Francia, cuando es en Somalia y más sangriento no oyes a nadie decir "Yo soy Somalia". Nos duele más lo cercano. ¿Está bien? No ¿Es justo? Tampoco, pero es así.
    A los asturianos nos tira muchísimo "la tierrina" pero no me quita de pasar todos los años unas vacaciones con mis amigos manchegos (de Puertollano) en alguna provincia española, vamos rotándolas.
    Gracias por el piropo. Un saludo.
  18. #63 hablarla delante esta claro que no es falta de nada, Ni creo que a nadie (en su sano juicio) le moleste. Pero sigue habiendo mucho mermado que de dirige a ti en su lengua, que no entiendes, por sus santos cojones.
  19. Gobierno non-stop del PSOE desde que empezo la democracia, otro triste ejemplo de disfruten lo votado.

    Manda huevos que la economia asturiana estuviera mejor con Franco.
  20. #19 como puedes pensar semejante tontería.
    El asturiano va a tener horreos y el resto de particularidades mientras le interese hable asturiano o chino.
    Y si los pierde porque dejan de interesar, simplemente el asturiano vivirá mejor eligiendo soluciones modernas más eficientes...

    En asturias NI DIOS habla asturiano, solo 4 pijos nacionalistas. La gente de pueblo habla su bable mezclado con castellano, y los que no son de pueblo alguna expresión sueltan en asturiano pero ya.
  21. #215 La L apostrofa a mandrecha o manzorga con vocal, con prioridá a la mandrecha. Como la pallabra de la drecha ye con 'b' apostrofa pa manzorga.
  22. #26 Ojo cuidao con la guadaña que igual ahorras tiempo y todo.
    Guadaña vs cortacesped: www.youtube.com/watch?v=1I4RNenmfFI
    Guadaña vs desbrozadora de mano: www.youtube.com/watch?v=gsfIHiBB6xE
  23. #72 mejor haberse quedado con el Latín.
    Barbón cooficialidad del Latín ya!
  24. #61 pues con las comunicaciones que hay con Asturias, como alguien de Albacete tuviera que ir al Ministerio a una reunión no se cuantos dias tardaría en llegar.
  25. #75 sobrevive gracias a las pensiones.
  26. #20 se gastaron en construir carreteras por todos lados (bien, aunque un poco de mesura habría estado bien), en llevar fibra óptica a pueblos donde no había ni ordenadores (bien pensado, pero mal implementado), en construir o arreglar los campos de fútbol y las boleras de los pueblos (ya me dirás cómo puede ayudar ésto a la reindustrialización de la zona) y a tapar muchos parches más que tenían los políticos (y por supuesto a llevárselo crudo). En fin, una gestión nefasta de dinero público hecha por nuestros políticos, lo normal...
  27. #44 Pero con la pensión del minero vive su familia. En las cuencas hace años se notaba mucho eso, muchos jóvenes no tenían la ambición para hacer cosas porque en su casa entraba bastante dinero
  28. #130 En Asturias ha pasado que para acabar con el sector del carbón han comprado a la gente, les han dado una paguita y ha sido todo muy pacifico, todo muy bien, pero y sus hijos?? de que viven sus hijos si no hay trabajo?? viven de sus padres. Sus padres han vendido su alma y el futuro de sus descendientes por una paga, mucha lucha obrera pero para vivir bien ellos, al resto que les den. Dentro de unos años cuando los jubilados de la minería empiecen a morir y se acabe el dinero de la paga, ya veremos como queda Asturias, como un solar... Detroit 2 le van a llamar.
  29. #133 eso es cierto, se entendía como municipio minero aquel que tenía alguna explotación minera o los municipios colindantes a los anteriores, con lo cual pocos ayuntamientos se quedaron sin recibir fondos. Curiosamente Oviedo era un municipio "minero" de pleno derecho por la explotación de Hunosa en Olloniego. Evidentemente la zona centro de Asturias fue la gran beneficiada
  30. #99 genial, respuesta tan legítima como esperable.

    Parte de las responsabilidades municipales tienen que ver con el mobiliario y paisaje urbano. ¿Hay responsabilidades más prioritarias? Evidentemente. También menos.

    Pero para eso hay cientos de funcionarios trabajando en decenas de concejalías con partidas presupuestarias específicas.

    Los regidores de ese municipio habrán tomado la decisión de instalar ese elemento en base a múltiples variables. Asumo que una de ellas tiene que ver con la impotencia que la gente le da a las banderas y lo que valoren verse rodeados de ellas. Y viéndote a ti parece que no van mal encaminados...

    ¿Podían haber puesto en su lugar una horrible estatua honrando a la mujer minera o un hórreo futurista en una rotonda y así ahorrarse tu crítica tendenciosa? Seguro.
  31. #167 tranqui a falta de una tengo dos. de las de echar gasolina y aceite porque son motor 2t.
    La segadora Alfa, con la llantas de pinchos para que agarren y no caigan con las pendientes que hay cuando siegas en el monte.

    Pero na que debes ser tu el pofesional... cherlog jolmes
  32. #191 Hombre es dinero para la reconversión de ZONAS MINERAS... es como si diera la unión europea dinero para las regiones con costa y se invirtiera el dinero en Madrid, que dieran subvenciones para los ganaderos y se invierte en empresas del metal... vamos un sin sentido. Ese dinero tiene que ser invertido INTEGRO en las zonas mineras, ni un solo euro fuera de ellas y única y exclusivamente para crear empleo.
  33. #194 No opino lo mismo, el dinero se dio para la reconversion de las zonas mineras, zonas que perdieron trabjo por el cierre de las industrias mineras. Dedicar ese dinero a zonas que no tienen minas, ni la mineria representaba mas que un minimo porcentaje de empleo es simplemente uan estafa y un robo a las zonas que si vivian de la mineria. Claro que es mejor invertir ese dinero en el centro de Asturias: mejores infrarestructuras, mas facilidad para todo, pero es que ese dinero no les corresponde.
  34. #32 si no puedes entender que las partículas de las fábricas pueden joderle la vida a los asmáticos y que hay zonas de Asturias brutalmente contaminadas, pues me alegro de que no tengas asma.

    En muchos sentidos este negacionismo de un problema que estoy viendo en este hilo, me recuerda a los murcianos con la manga del mar muerto... Digo mar menor.
  35. Cuando se hace la radiografía de Asturias me quedo bastante asombrado. Nosotros nos vamos a mudar a Asturias, desde Cataluña, y estamos visitando Asturias cada poco, y la sensación que da no es como la que algunos pintan aquí.
    Será que he vivido en demasiados sitios y lo relativizo todo.
    A nosotros nos ha enamorado Asturias.
  36. #83 Eso es insostenible, tanto como sobrevivir del turismo.
  37. #63 En Mallorca lo más curioso es el fenómeno gonella, con su lengua escrita propia, que puesta en traductor de google reconoce como húngaro. Todo por catalanofobia (suelen ser gente de la península con fuerte odio a lo catalán que a pesar de ello se trasladan a vivir a Mallorca pues hay trabajo por el turismo, y mallorquines a los que les han comido el tarro de que el imperialismo madrileño es guay y que sentir afinidad y simpatía por Cataluña, con los que en definitiva compartimos orígenes, es caca).
  38. #36 vale y en mi comentario yo que he dicho? debes leerlo de nuevo

    #34 lo mismo para ti
  39. #41 No discutas con urbanitas.
  40. #63 A mí no me molesta mientras no vengas diciendo que he de hablarla también por cojones.
  41. #56 Tension no se pero puestos de trabajo publicos si que crearia. Eso es lo deseable, aumentar el gasto publico.
  42. #114 Habla lo que quieras pero yo tengo los mismos derechos a no hablarla.
  43. #119 Tienes muchos más derechos que los demás no te pagamos.
  44. #124 La ironía ¿bien?
  45. #36 No es ofensa, todos lo sabemos. Pero alguien que dice que viene a Asturias a buscar playa y montaña y se encuentra con "nubes de colores" que le impiden respirar una de dos: o está mintiendo o es tan fatu que fue a buscar playa a Gijón y montaña a Avilés.
  46. #149 es algo fuertemente ligado al nacionalismo, incluido el nacionalismo español. Con los años he llegado a aceptarlo sin cabrearme.
  47. #136 no, he dicho que yo valoro Asturias por la cercanía de ambas cosas(todas las mañanas pillaba el coche y me iba a un lugar diferente de la zona), no se lo que valoró mi amigo, lo que si se, es que no piensa volver.

    Yo, si pudiera volvería, sin duda, pero muy lejos de núcleos urbanos.
  48. #155 para la mayoría de los patriotas lo malo es la gente que no está de acuerdo con ellos.

    En mi caso, me cuesta mucho encontrar cosas buenas de España, más aún en los últimos tiempos donde odiar al vecino vuelve a ser deporte nacional, como en tiempos más oscuros.
  49. #166 seria si acaso de la mitad de los españoles, no?

    Y no, si uno lo hace con el cerebro y no con la patata hay bastante más cosas de España que dan vergüenza que orgullo.

    Pero para eso uno tiene que dejar los sentimentalismos aparte.

    España tiene cosas muy buenas, pero no compensas las cosas muy malas, y más estos últimos años.
  50. #171 el principio de mejorar pasa por detectar, comprender y solucionar lo que está mal.

    Muchas veces cuando ves a otro decir algo malo de España a nadie se le ocurre que está en proceso de detectar y comprender. Se le ataca y se le imposibilita que pueda solucionar, porque "desprecia España".

    No ayuda mucho que los "constitucionalistas" decidan que España no necesita arreglar nada y que cualquiera que le saque un "pero" se le trate de antiespañol, o peor, de filoetarra y rompepatrias.

    O te crees que yo no preferiría vivir en un país mejor que el que vivo y arreglar las cosas. Pues claro, pero como "antiespañol", en temas de España no tengo ni voz ni voto. Los patriotas han hablado, todo perfecto, compremos más banderas.
  51. #173 pero todos los países tienen ese problema y no es tan violento como aquí.

    Hemos llegado a un punto que el tren de la derecha ama a España ante todas las cosas y no le encuentra ningún problema y el tren de la izquierda está aquí para dar por el puto culo y hacer descarrilar al otro.

    Ese pensamiento estúpido y maniqueo tiene sentido? NO, pensar que la mitad del país quiere destruirlo es estúpido, pero ese es el discurso.

    Y sabes lo peor de ese discurso? Que si lo acabas poniendo 24/7 en el hilo musical de cada tren al final la gente lo acepta y lo adopta, aunque nunca quisiera haberlo hecho.

    O te crees que los del tren de la izquierda nos compramos tridentes de corchopan en AliExpress y nos emborrachamos con litronas al grito de "muerte a España!!!"

    Joder, que vivimos en el mismo país, que te hace pensar que nos ha gustado tanto mad Max para querer recrearla en murcia o Extremadura.
  52. #79 Una cosa es hacer el paripé con un par de palabras y expresiones, y otra es tener que aprender el idioma para trabajar.
  53. #175 depende de lo que consideres destruir España.

    Si destruir España es aplicar políticas socialdemócratas que otros países de Europa no ven mal, pues volvemos al inicio de "los patriotas no le ven ningún fallo ni margen de mejora a España"

    Porque si uno de los dos lados quiere pulirse al otro no es precisamente la izquierda.

    Sabes, la gente que temes vota mucho más a la izquierda del PSOE e incluso más allá a izquierda que podemos, y a esa gente la tememos todos, porque son igual que los de "si hay que fusilarte se te fusila" que hace no mucho alguien no de izquierdas, dijo.
  54. #169 Perdona pero Oviedo es una ciudad muy bonita y ya está salpicada de obras de arte, que por cierto, ha costad sus buenos euros. Pero bueno, el arte tiene justificación. La ciudad es bonita y los turistas agradecen ver en cada plaza estatuas etc.. Me dirás que aporta una bandera, cualquiera bandera. En todo caso y como se desprende de mi comentario anterior, a mi lo que me molesta de la bandera en cuestión son los 50.000 euros que se han gastado en ella. Los euros y no la bandera en si. A ver si te piensas que si fuera cualquier otra bandera de 50.000 euros tendría mejor opinión sobre el asunto. No es una cuestión de símbolos sino de costes.
  55. #113 lo que es deseable es dejar de inventarse puestos de, trabajo que no son necesarios. Vivimos en una sociedad en la que si no trabajas no mereces comer, aunque tu trabajo sea innecesario, yo sinceramente preferiria que el gobierno le de dinero a la gente en forma de renta basica universal, y asi la gente que de verdad quiera enseñar/mantener/aprender bable (o cuidae personas mayores, o limpiar elI bosque, o mil cosas mas) lo pueda hacer sin morirse de hambre. Menudo sistema absurdo el nuestro, sinceramente...
  56. #89 quitar edificios es perder la identidad? Menuda identidad mas fragil tienes...
  57. #63 a ver, estoy 100% de acuerdo en la defensa de las culturas e identidades de todas partes de España, pero si estás en una habitacion con varias personas en las que se habla una lengua común y otra que solo hablan algunos, en general me parece una falta de respeto no hablar la común...
  58. #91 ¿Qué es el fenomeno gonella?
  59. #188 ya lo se... ¿Y? ¿Qué tiene eso que ver con tu identidad? ¿Construyes horreos? ¿Tienes uno tatuado? ¿Te mordió uno y te dió superpoderes? Es que en serio, tu identidad no cambia por que se caiga un edificio, y que conste que soy muy fan de proteger las particularidades dee las distintas culturas y nacionalidades de España, pero por una cuestion historica y. Cultural, no por "identidad"
  60. #198 soy consciente de que el.hórreo es una de las señas de identidad del nacionalismo asturiano, y por supuesto no es peor que el nacionalismo español (seguramente mejor, ya que no tiene cientos de miles de muertos en su conciencia), pero la parte que no entiendo (ojo, no digo que esté mal, simplemente no la entiendo) es el porqué tu identidad depende de simbolos nacionales. Yo soy manchego, de los oceanos amarillos infinitos y de un lugar de cuyo nombre no quiero acordarme, y quiero que se mantengan los molinos (que serian mi equivalente a tus horreos) por temas historicos y culturales, pero tengo exactamente las mismas ganas de mantener un molino que un horreo o que los canales londinenses, porque todos me parecen importantes historica y culturalmente, no creo que "los mios" sean mas importantes y por supuesto mi identidad no se veria afectada si tiran un molino.

    Insisto, esto no es una critica, simplemente no entiendo los nacionalismos ni las identidades nacionales, y pareces una persona adecuada para preguntarte :-)
  61. #206 ah, fachas locales, ok.
  62. #19 si tiene que ser así, que sea.

    Si casi nadie habla bable (o el invento/neolengua creado de Llingua Asturiana) pues que desaparezca. Tu debes ser de los que todavía va al prao a atopar hierba y moverla con caballo o cortar la pradería a guadaña. Sierra mecánica ya ni hablemos.
  63. #8 Ni eso. Porque es jodido que hace 15 años estuviera mejor la cosa
  64. #25 Pues si, el único esfuerzo que tienen que hacer es mantener a los mismos en el poder una vez cada 4 años, por si acaso.

    También te digo que viendo las ideas de los del otro bando no sé que es casi peor.
  65. #3 El problema es que, hoy por hoy, esas industrias dan de comer a mucha gente. Ningún gobierno autonómico se atreve con ellas precisamente porque te cierran una y los ciudadanos te linchan.
  66. #123 Soy ciudadano del mundo y toda frontera es un error para mí. Ya sea política, cultural, lingüística o de cualquier tipo. One world, one heart. Peace, love, unity and respect. Esos son algunos de mis lemas
  67. #110 ilustreme
  68. #41 no se pueden demoler los horreos?
  69. #63 pretendéis sacrificar a la gente por un folclore que os parece bonito...

    El problema es ese, que no es SU cultura, es la de sus antepasados, y la gente tiene derecho a evolucionar aunque a algunos os desagrade.
  70. #3 ya ves la autocrítica que hay por parte de los nacionalistas. Te acusan de loco como van a reconocer una carencia de nuestra querida tierra...
  71. #148 pues participa, pero sin imponer.
  72. #152 no es por ti en concreto que la verdad no se si has ido por ahí, pero es la tónica general, estas cosas si no se imponen se pierden.
  73. #151 para mi la diferencia entre un nacionalista y un patriota es que el nacionalista tiene esa fé ciega, el patriota reconoce lo bueno para preservarlo y lo malo para tratar de mejorarlo.
  74. #157 creo que el desprecio a españa y el auto odio es el primer deporte nacional de los españoles.
  75. #170 también hay mucha leyenda negra y idolatramos a los países europeos con un sentimiento de que somos peores en todo y tampoco son así las cosas...
    Eso sin patata, yo nunca he dicho viva españa, no me dicen nada sus símbolos simplemente es el estado en el que vivo y quiero que evolucione dela mejor manera posible para que todos quienes vivimos en el vivamos mejor. Es la manera que tengo de entender el patriotismo, españa no deja de ser, hoy en día(al menos por el momento), nuestra casa, y hay que cuidarla y buscar mejorarla.
  76. #172 bueno el problema es que tus soluciones probablemente sean las contrarias que las mías, por ejemplo yo quiero un modelo más francés y creo que las autonomías han sido un fracaso, hay gente que piensa todo lo contrario.
    Tienes razón en que confrontando no se convence pero, sabes cual fue la estrategia de Inglaterra frente a hitler? contención cesión dialogo... a veces no sirve de nada, ya hay dos trenes en la misma vía avanzando el uno contra el otro.

    Yo pienso que cada uno defiende su ideologia porque piensa que es la mejor, no por egoísmo o maldad.
  77. #174 yo creo que si que se quiere destruir españa, con la idea de construir algo mejor
  78. #105 Es que el campo es muy idílico de lejos.
  79. #57 ¿Dónde digo que no sirvan para nada? ;)
  80. #89 Me estás comparando vivir a diario en tu finca con una construcción que no quieres, está totalmente deteriorada y no te dejan tirar pese al peligro que supone con irte de vacaciones un par de días y que te cante un gallo. Lo mismito.
  81. #73 Porque estás todavía en la fase luna de miel.
  82. #133 Pero claro que es de recibo que el dinero lo reciba Gijón, Avilés u Oviedo. De lo que se trataba era de atraer empresas, industria que generase empleo, que atrajese inversores e idealmente que tuviese alto valor tecnológico.
    Y me jode, pero ya me dirás qué empresa se te va a asentar en Cangas del Narcea o en Ibias por mucha carretera que tengas. Ya costó darle vida a Valnalón...
  83. #86 Gracias. En ese caso no tengo razones objetivas para pensar que enviar un Ministerio allí solucione nada.
  84. #193 La reconversión de zonas mineras incluye a los municipios adyacentes a los que tienen minas. Los fondos, en ese sentido, se gastaron conforme a la ley. Y no es un sinsentido. Si tú creas empleo a 30 minutos del pueblo es más fácil que un hijo de minero decida quedarse en el pueblo. Y es, en mi opinión, dinero mejor invertido que si intentas montar un polígono industrial donde Cristo perdió la chancla e intentas atraer empresas allí. El trabajador tiene un aliciente para moverse, la empresa no.
    Por otra parte, el fin de "crear empleo" es algo tan abstracto que te vale igual construir una carretera, pagar una beca universitaria o montarte un centro de interpretación de la minería. Y, en ese sentido (y, en según qué casos, por desgracia) los fondos se gastaron también confirme a la ley.
  85. #126 Ese lema es tan paleto a mis ojos como el de cualquier otro grupo humano. Somos una sola especie en una roca que va por el espacio a toda velocidad. Y en ese espacio hay billones de rocas como la nuestra y en muchas habrá otras formas de vida .
    Las banderitas y el calor del rebaño de las personas que tienen costumbres similares, no son nada. Menos que nada, aire.
  86. #120 #147 En este caso tanta responsabilidad tienen el gobiernín como el gobiernón. La reconversión industrial fue impuesta desde Madriz, y la gestión de los fondos uropeos fue realizada desde Oviedo. En el primer caso había que elegir entre la industria pública asturiana o la industria privada vasca. En el segundo caso había que elegir entre proteger a la clase trabajadora asturiana o a la clase empresarial asturiana. A la vista está qué decisión se tomó en ambos casos.

    Respecto a los jubilados, es un bulo que cobren un pedazo de pensión. Sólo una minoría irrelevante cobra pensiones altas. Lo que si hay es una mayoría de jubilados que cobran una pensión normal producto de toda una vida trabajando fijos en la misma empresa, y con esas pensiones se va tirando. El problema está que la siguiente generación de jubilados ya tendrán una vida laboral de trabajos eventuales con sueldos de mierda, y por lo tanto sus pensiones serán una mierda incapaz de sostener el sistema.
  87. #192 Puede que no solucione nada en Asturias. Si se envía un Ministerio, será para Oviedo, que ya tiene toda la administración autonómica, con lo cual en Asturias seguirá todo como está. Peeeero sí evitará la concentración de poder político y económico en Madriz, que es el cancer que está matando España. Si las oligarquías quieren corromper ministerios para hacerse con los dineros públicos, por lo menos que monten oficinas en cada autonomía, no simplemente una en Madriz.
  88. #108 Puxa l' bable!
  89. #216 mucho animo, te deseo lo mejor
  90. no si, como si en madrid o barcelona no hubiera una plaga de funcionarios jubilados...
  91. #91 Efectivamente, me gustaría saber si en otras CCAA plurilingües les pasa esto {0x1f605}

    Es muy muy muy triste ver a gente de la isla que piense así, pero vamos, viendo los "cabecillas" de estos grupos de "gonelles" lo vas entendiendo.
  92. #41 Así empezó el feísmo gallego.
  93. #54 O blanco o negro. No pueden convivir progreso y tradición por tus santos cojones.
    Japón debe ser una broma. O el mundo del vino sin ir más lejos.
  94. #109 No, ante todo respeto :-)
  95. #102 No, hace falta aumentar el impuesto de sucesiones. Y se hara. No dejo de proponerlo en mi circulo local.
  96. #100 Pero eso fue por la "herencia recibida" de la culona, luego se termino la inercia. Culpa de Franco, obviamente.
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