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Los grandes medios coinciden: Pedro Sánchez culpable, Rajoy inocente

Los grandes medios de comunicación escritos mantienen una línea editorial calcada que consiste en culpar siempre a Pedro Sánchez

| etiquetas: medios , pedro sanchez , investidura , rajoy
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  1. Los medios de intoxicación allanando el terreno para aumentar la abstención en las terceras elecciones, favoreciendo al PePé.
  2. #5 en entero la izquierda votó NO a un pacto derechista con C's, igual que lo que votó esta vez. A eso se le llama coherencia.
  3. #5 TODOS LOS GRUPOS votaron NO menos Ciudadanos. Y el PSOE ni se dignó a sentarse a dialogar con Podemos. Después de unas semanas al fin accedió a negociaciones a tres con Podemos e IU, mientras en secreto firmaba con Ciudadanos. Os podéis ir a la mierda ya con culpar a Pablo Iglesias.

    El PSOE tiene que entender que si quiere volver a gobernar en España va a tener que contar con Podemos, le guste o no.
  4. Si realmente les da igual.

    Las políticas del PSOE y del PP se diferencia en tan poco, que realmente da igual cual de ellos gobierne.

    Todo es puro teatro.
  5. #1 una mierda es lo que van a comerse esos grandes medios como el partido podrido no les renueve las mamandurrias, por eso andan tan revueltos.
  6. Normal, quien tiene dinero para pagar periódicos lo utiliza en defender sus posiciones lo que no me parece normal es que los grandes medios se puedan comprar lo que nos da un dato importante de la calidad de lo que llaman sistema democrático
  7. #3 Entonces, ¿porque insiste Podemos en pactar con el PSOE y querer echar al PP?

    Si da lo mismo uno que otro, podrían abstenerse y ya está.
  8. #6 Bueno, pues con la coherencia por bandera iremos de elecciones en elecciones, hasta que alguien saque mayoría absoluta. Y oh!, sorpresa, probablemente sea el PP.

    Asi que, coherencia? Yo mas bien diría intransigencia. Entre otros, de Rivera y Sanchez, que para ser la nueva política bien que han adoptado las maneras de la vieja, y ambos niegan cualquier posibilidad de acuerdo. Ridiculo.
  9. Por una vez coincido con los grandes medios. Esta actitud de perro del hortelano le pasará factura a Sánchez.
  10. En cualquier otro pais con cultura democrática el partido en la oposición permitiría que se formase gobierno antes que provocar unas terceras elecciones, hasta aqui todo correcto, apliquemos la misma lógica al PP en cualquier otro país con cultura democrática un partido con tantos casos de corrupción habría muchas dimisiones y por supuesto la del máximo responsable tal y como ha hecho el PP.
  11. #18 la responsabilidad es del PSOE, podrían haber hecho un pacto con la izquierda y los nacionalistas, que estarían en minoría en el pacto aunque serviría para solucionar los problemas territoriales con diálogo.
  12. #32 Cada vez que oigo a alguien de la ejecutiva del PsoE hablando de formar gobierno con Unidos Podemos, cambian de tema y atacan a estos con la excusa de que "votaron los mismo que el PP y no permitieron que Sanchez fuera investido presidente". Dudo mucho que Sanchez tenga el control de nada.
  13. #9 si me permites "colarme" en la conversación yo te diría: pero es que no quieren. ¿Por qué desde el 20D Sánchez siempre ha intentado colocarse la etiqueta de oposición real o verdadera? No sólo es para defenderse de Podemos, es porque el panorama para el próximo gobierno de España es un sapo de los gordos.

    1.- Conflictos internacionales: UE, terrorismo internacional, USA, latinoamérica, Turquía, Ucrania,...
    2.- Situación macroeconómica acojonante: probable recesión mundial en 2 años por explosión de burbujas principalmente financieras, crisis de deuda, PIB inflado estos años que oculta una de las tormentas perfectas de la economía capitalista: deflación + caída del PIB (lo están haciendo muchos países de UE como Irlanda, y el propio gobierno español ya ha sido reprendido por la UE en varias ocasiones por remitir datos macroeconómicos y contables erróneos); agujero de las pensiones; tasa de paro y devaluación via salarios que aumentará la conflictividad; deuda española impagable y presiones de acreedores para hacer recortes...
    3.- Debilidad de un gobierno sin mayoría absoluta.
    4.- Conflictos territoriales en España.
    5.- Temor a perder más votos a favor de Podemos. Recordemos que con Podemos funciona la campaña del miedo. Pero, ¿qué pasaría si Podemos entrara en un gobierno y se comportara razonablamente como lo hace en Aytos como Madrid o comunidades autónomas? Pues eso.

    Y eso por poner algunos puntos.
  14. #3 las políticas de psoe y pp se parecen en algunas cosas y se diferencian en otras. De la misma manera, las políticas de la ensalada Podemos y el psoe se parecen en algunas cosas y se diferencian en otras. Y, por supuesto, no da igual que gobierne pp, psoe o la ensalada podemos para cualquier persona mínimamente documentada.
  15. #54 Porque con el PSOE se puede jugar a dejarles en evidencia, lo que sirve para sacarles compromisos o robarles votos.
  16. #31 Desde mi punto de vista creo que para el PSOE, Podemos les puede hacer más daño en la oposición (ya sea compitiendo quien le hace mejor oposición a un gobierno del PP, o en una oposición a un gobierno PSOE+Ciudadanos) que como socios de gobierno. En cambio a Podemos, lo que le puede hacer más daño e la repetición de elecciones (ya que el hastío de la gente se enfocará hacia los nuevos partidos que han llegado solo para bloquear la situación).
  17. #2 ¿Y si todo es una hábil y maquiavélica maniobra de Sánchez?
    Ha dejado creer a todos que no va a intentar el pacto con la izquierda para intentarlo él; si tras el fracaso de Rajoy lo hace, todos los argumentos por la responsabilidad y la urgencia de tener un gobierno tan difundidos por los medios de manipulación jugarán a su favor de repente.
  18. #90 lo han repetido tantas veces que hasta un cenutrio lo entendería si quisiera: QUIEREN INTENTAR FORMAR UN GOBIERNO PROGRESISTA CON EL PSOE.
  19. uyuyuyuyu que malote.

    Yo recuerdo, así para los despistadillos, que gracias a la forma de gobernar de Mariano Rajoy y su gran elenco de muppets durante estos 4 años de mayoría absoluta han provocado lo que han provocado. Eso sí, ellos responsables? de qué? si lo han hecho todo perfecto no?

    No solo han liado la que han liado en el panorama político español sino que sus 4 años de mayoría absoluta han engendrado la semilla del independentismo catalán (de forma muy seria).
  20. Joder, es que es triste tener que admitir que un incapaz como Rajoy tiene razón desde el principio. O el PSOE concede la abstención, o elecciones. Para llegar a esa conclusion, solo hace falta saber sumar.
  21. #12 Rajoy puede tener toda la razon que quiera en su casa pero mientras no consiga la confianza del congreso no forma gobierno.
  22. #12 y #52 Hay una tercera opción, que todo el mundo parece querer ignorar: Sánchez también podría intentar negociar con Podemos y con los nacionalistas. Y no vale la excusa de "es que quieren romper España". Que Pedro Sánchez se siente a dialogar y ponga sus líneas rojas, igual que hacen los demás, y luego ya se verá lo que sale.
  23. #4 Entonces tendría que regalarle el gobierno a Rajoy que no tiene mayoría. Eso no le pasaría factura claro claro... :troll:
  24. #32 Sanchez sabe que en las proximas elecciones sale el PP, lo que no quiere ser es el capullo del PSOE que le dejo en bandeja a Mariano la presidencia.

    El ataud de Sanchez ya tiene todos los clavos puestos, lo qie no quiere es que hablen mal de el en su funeral. Por eso va a dejar que haya elecciones nuevas, mientras, se mantiene con "moral" fuerte pero ya sabe que todo el pescado esta vendido.
  25. #57 No, ahora mismo Sanchez no podría hacer eso porque no tiene el mandato del Rey para hacerlo.
  26. #5 Que culpa tuvo Rajoy, oiga? Se negaron a hablar con él, y luego debía abstenerse? Eso no tiene ningún sentido.
  27. De momento Sánchez no es culpable, el PSOE es libre para votar que No al PP, Sánchez será culpable si tras el fracaso de la investidura de Rajoy no propone una alternativa y deja pasar el tiempo llevándonos a unas terceras elecciones.
  28. #79 Falacia, es mentira que prefieran un gobierno del PP antes que uno de PSOE y Cs. No prefieren ninguno de los dos y han votado en contra de los dos.
  29. #42
    El PSOE en Extremadura es el PP2. Vara es más pepero que el bigote de Aznar.
    En Asturias el PSOE ha gobernado con el PP, en Navarra le dio el gobierno a UPN-PP, juntos gobernaron diputaciones (Álava, Lugo...), y ayuntamientos de todas las provincias. Para coherente, tu PSOE.
    #6
  30. #23 Que sí, que yo no culpo a Rajoy, pero tampoco culpo a Pedro Sanchez. Lo unico que hago es demostrar lo absurdo que es culpar a Pedro Sanchez comparando razonamientos.
  31. #6 pues no se ve esa coherencia con lo que hicieron IU en Extremadura o Podemos en Asturias, la verdad.
  32. #11 Estoy bastante de acuerdo. Pero a mi modo de ver, estas obviando un elemento bastante importante y es que por mucho que nos pese, muchos españoles han convalidado la corrupción del PP otorgándoles la mayoría de apoyos. Y no tiene pinta de que en sucesivas elecciones eso vaya a cambiar, sino mas bien lo contrario.
  33. #20 Y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más y tú más.

    Que no, que así no se solucionan las cosas. Culpables son todos. En la misma medida. Ni uno más, ni uno primero. Tendrían que largarse ambos para desbloquear el asunto (de hecho, ya solo con la hostia que se dieron los dos en cuanto a pérdida de votos, la decencia les debería haber hecho dimitir), pero claro, eso provocaría una tormenta aún mayor que unas terceras elecciones.
  34. El PP está haciendo lo mismo que hizo el PSOE a Podemos. Buscar el apoyo con chantaje, trampas y mentiras. Pero eso sí, a cambio de nada. Lo siento Pedro Sánchez, pero te jodes. Ya te avisaron en su día: "cuídese de la vieja guardia. Hay un plan y usted no entra en él".
    Ahora por tonto, está pagando las consecuencias y los grandes medios le dan por finiquitado. Lo dicho: ¡Que se joda!. Pudo tener un gobierno y al final por chulo y por gilipollas lo mandó todo a la mierda.
  35. #2 Como no dicen lo que tú quieres, intoxican y manipulan. Interesante.
  36. #54 No le pidas peras al olmo, aqui se viene a decir lo que se pida que digan y poco más.
  37. #66 Claro que puede, ninguna ley se lo impide. Negocia con los demás, cierra un acuerdo, vota en contra de la investidura de Rajoy, y en cuanto el rey vuelva a iniciar la ronda de contactos le dice: "majestad, tengo aquí un pacto que me da suficientes apoyos para ser investido". El rey le encomienda a él la tarea de formar gobierno, y en cuestión de días ya es presidente.

    Obviamente, la parte complicada de toda esa cadena de acontecimientos es la de alcanzar un acuerdo. Pero para eso hace falta reunirse con alguien primero, y no parece que Sánchez esté por la labor. De hecho, cuando Pablo Iglesias insinuó que estaban hablando con él le faltó tiempo para salir a desmentirlo.
  38. #126 Lo de política nueva y vieja no es mío, es de Podemos y de C's. Los dos se supone que vienen a renovar las cosas, a regenerar... Es obvio que hay muchas diferencias entre ellos, pero tanto es pedir que se pongan de acuerdo en unos mínimos?

    Una cosa es la coherencia, y otra es la política integrista según la cual acordar y ceder es equivalente a traicionar.
  39. #138 En el debate de investidura le ha ofrecido 8 pactos de estado. Respuesta del PSOE: no. Ojo, no es que diga que no, y ponga alguna exigencia. Dice que no y punto. De que cojones de negociación me estas hablando?

    Que tiene que hacer el PP? Tiene que seguir haciendo propuestas hasta que acierten con una que convenga al PSOE? Que clase de gilipollez es esta? No seria mas sencillo hablar como personas y que el PSOE diga, por ejemplo: no nos interesan los pactos de estado, queremos que Rajoy dimita. Pues no. Nada.

    Y repito: están en su derecho de no negociar, pero aquí estas tu, mas papista que el Papa diciendo que si no se negocia es porque el PP no ofrece nada xD xD xD xD
  40. #4 pero si sanchez lleva mas de 3 meses en tiempo de descuento, como si le importara.
  41. #22 Primero, suma 170, no 160. Es cierto que no da mayoría absoluta, pero investiduras ha habido en España con bastante menos de la mayoría absoluta.

    Digo que le tienen que investir por sus cocos? No, en absoluto. Lo que digo es que no hay aquí una alternativa posible, como dice Podemos. Ni la había tampoco después del 20D. Porque el PSOE no va a apoyar el referendum en Catalunya, ni ademas el partido le permite a Sanchez hablar con Podemos. Asi que, repito, o el PSOE se abstiene o elecciones. No hay mas.
  42. #30 Cual es el falso dilema? Decir que no hay alternativa a la propuesta de gobierno de Rajoy, salvo las elecciones? A mi me parece que eso es estrictamente cierto.

    Por cierto, ya que lo dices: Rajoy y Rivera harían cambios en su programa si el PSOE quisiese hablar. Esta en su perfecto derecho, pero, repito, eso implica nuevas elecciones. Sobre las poltronas: todos están jugando a eso, pero principalmente es Sanchez quien lo hace. Si no lo ves claro, dímelo, y te lo demuestro en otro comentario.

    Sobre lo de que Rajoy dimita, aunque deseable, es irrealista porque sabe que aguantando, yendo a otras elecciones, va a subir. Como se le pide que dimita cuando cada vez tiene mas votos? Una cosa son nuestros deseos, y otra la realidad.
  43. #15 Los votantes del PP vuelven al redil y ficharán en navidad. Nada nuevo bajo el sol
  44. #58 Muy de acuerdo excepto por la pregunta abierta en 5. Si entra podemos la Troika se le tiraría encima como a Grecia, ahogando el país para "educar" a la ciudadanía en que gato negro o gato blanco, pero nada de nuevos animales.

    La caverna sería un hervidero y todos ladrarían "os avisamos! mientras nos hacen la cama y no nos dan crédito ni para pagar la luz.

    Control a través de la deuda. Las guerras por conquista han pasado a la historia en el mundo civilizado, con una impresora los tienes a todos.
  45. #114 La opción PSOE+C's, con abstención de Podemos, contaría con alrededor de 120 diputados... Menos que el PP en solitario. Inviable a todas luces.

    La opción PSOE+Podemos+Nacionalistas es invendible internamente en el PSOE en cuanto empiecen a hablar de referendum.

    Otro candidato del PP, o un candidato independiente, a mi modo de ver seria un fraude democrático. Quien le habria votado? Que clase de democracia seria esta? La gente ha votado, entre otros, a Rajoy. Si WTF, pero es lo que hay. Y sobre todo: a ver quien es el guapo que le dice a Rajoy que se vaya, cuando a cada elección tiene mas apoyos.

    Por otra parte, si ese es el precio del PSOE para la abstención, que lo diga y asi sabremos todos en que terreno estamos jugando.
  46. #24 Demasiado simplista me parece lo que dices.

    Por que no se ponen de acuerdo C's y Podemos, no ya para gobernar, sino para promover algo juntos? Por que tienen que heredar las dinámicas de enfrentamiento atávico del PP y el PSOE?

    Con todo lo que se quiera criticar al bipartidismo, la nueva política es francamente decepcionante.
  47. #57 A mi me parece imposible:

    1. Porque después del 20D habría sido mas sencillo, tenian mas escaños, y ni aun asi. El PSOE se fue a buscar a C's, sabiendo que con 131 era absolutamente imposible.
    2. Los nacionalistas no son ya nacionalistas, sino independentistas. No creo que el Comite Federal del PSOE autorice la reunión, menos el acuerdo.
  48. #66 Cierto, pero tu sabes que eso del mandato del Rey es una chufla. Si no lo hace, a mi entender, es porque la ejecutiva lo tiene cogido por los huevos y no le deja.
  49. #7 POr muchas veces que se diga siempre habrá gente que seguirá creyendo que los periódicos son "imparciales" y fuentes fiables de información porque son "profesionales".
    En fin, el que paga, manda.
  50. Sánchez podría aprovechar para conseguir concesiones del PP en algunos temas a cambio de su apoyo y tener algo controlado al gobierno a la hora de redactar leyes. Pero prefiere esto.
    O tiene un plan alternativo que no quiere hacer publico o es un tema personal contra Rajoy
  51. #79 Que mentira más grande. Su discurso siempre ha sido coherente: no al PP y sí a una coalición de izquierdas.
  52. Sabéis lo que dicen los directores de los medios de comunicación?

    www.youtube.com/watch?v=2Bwa2QrnzlA
  53. El auténtico y único ganador de ayer fue Joan Tardá. Y a quién le pique que se rasque.
    Nadie fue tan contundente y claro como él.
  54. #19 pero es cómo el médico que con el cigarrillo en la mano te dice que debes dejar de fumar
  55. #76 Pues para la alternatiava en realidad hacen falta exactamente los mismos partidos q después del 20d.pero ahora parece más imposible q antes.por q será?
  56. #135 Siguiendo con el off topic. El PP es centralista tanto en cuanto no reconoce a las naciones catalanas y vasca. El PSOE hace poco se enarboló en una gigantesca bandera española en vísperas de las elecciones catalanas como un gesto claramente identitario. Cierto es que siempre se ha llamado a sí mismo federalista, pero nunca ha llegado a proponerlo en serio. Con respecto a las competencias de las autonomías, desconozco cómo lo tienen en otros países, aunque si dices que aquí hay más concesiones pues me lo creo. No obstante, también hay que tener en cuenta de dónde venimos, y cuál ha sido la trayectoria del país vasco por ejemplo para entender su status particular en algunas cuestiones.

    Con respecto a Ciudadanos no enfatizo lo malo, sino las cosas que hacen difícil una negociación con ellos por parte de Podemos. Ellos piensan como piensan, y es legítimo estar en contra del derecho a decidir, de la democracia participativa, y del cuestionamiento profundo de ciertas partes del sistema, sobre todo en lo que acaba repercutiendo en la redistribución de los recursos. Es una opción continuista con algunas propuestas de reformas interesantes, y por eso, por la habilidad de Rivera, y por el buen trato de los medios, tiene tanto apoyo.

    No obstante tienes razón en que todos podrían hacer un esfuerzo más en ponerse de acuerdo, pero no por ello cualquier acuerdo es válido.
  57. Pues por lo que veo a mi alrrededor, como tengamos unas terceras elecciones el PP sale por mayoría. Yo ya no discuto, sin argumentos me dejan. No es ya un voto racional, por motivos claros (los conocidos por todos:corrupcion, mal gobierno, etc.) sino ya voto porque sí.
  58. Es el problema de considerar medios a unos panfletos del gobierno.
  59. "Los grandes medios" son parte del régimen del 78. Régimen que se cae a pedazos, pero matando, eso sí. Qué van a decir.
  60. #116 La gran prensa solo es la voz de sus dueños millonarios y de derechas. Nada más que eso. Ellos tienen dinero y distribuyen su voz por todo el país en forma de diario. Yo no lo tengo y pongo algún comentario en algún foro de Internet.
  61. yo ya lo dije:
    a las decimas elecciones nos regalan una!
  62. Yo no se de quien es culpa, el tema es que los políticos en este país no son capaces de ponerse de acuerdo. Pues nada, a seguir votando, que sale gratis, hasta que salga la derecha o la izquierda con mayoría absolutra.
  63. #60 a mi parecer la politica de bipartidismo la lleva mas podemos con la apuesta de un gobierno de izquierda contra "las derechas". El escollo para un acuerdo lo veo mas en "El derecho a decidir". El psoe por ahi no pasa y podemos no puede renunciar a ello por los pactos de coalicion con nacionalistas. Si el Psoe aceptara lo que piden los nacionalistas su datos en Andalucia bajarian mucho.
  64. #48 Si no es posible para el PP sumar una mayoría sin el PSOE, como pudo conseguirlos para elegir a la presidenta del congreso?
  65. #50 Tienes razón, pero Podemos no ha sabido sacar eso a la luz. Podemos ha hecho una gestión post electoral nefasta. En lugar de hablar de que son incompatibles con Ciudadanos, deberían haber puesto sobre la mesa propuestas de caracter social y dejar que Ciudadanos se retratase con su negativa.

    Se podía haber planteado un acuerdo de mínimos mucho antes de la intentona a última hora de Compromís. Aplicar cambios en los que la mayoría de partidos dice estar de acuerdo, y aunque hubiese resultado en una legislatura corta por lo menos avanzar algo.
  66. #26 Sinceramente, yo creo que la posibilidad de ese pacto jamas existió, ni Sanchez la ha buscado, ni su partido se la hubiera permitido primero por el miedo a que Podemos se los coma, y segundo porque no creo que el PSOE pueda aceptar lo que los nacionalistas exigen.
  67. #43 Bueno, pero qué quieres que haga el PP? El PP quiere negociar con el PSOE, es el PSOE el que no quiere con el PP. Que se sienten, que el PSOE ponga sus condiciones y luego ya veremos si el PP las acepta. Pero ni eso.

    Y lo de que hay que estar flipado para esperar que el principal partido de la oposicion te deje gobernar... No es verdad, al menos en principio, porque muchos ejemplos hay en los que ha sucedido eso que a ti te parece imposible. Otra cosa es que claro, en la situación actual, con un PP corrupto que no ha hecho limpieza, todo es mucho mas complicado.
  68. #7 De eso ya habló Lenin. Por eso toda democracia formal es indefectiblemente una dictadura burguesa.
  69. #32 al PSOE no le dejan formar un gobierno de izquierdas. Lo único que harán será el paripé de liderar la oposición para seguir apuntalando el bipartidismo una vez q Podemos se deshinche del todo.
  70. #140 Pues vale, pero al menos que lo intente. Si se pone a negociar con ellos y no consigue que se bajen del burro podrá decir que lo ha intentado y que la culpa es de otro. Pero es que ni siquiera lo está intentando.
  71. #140 Y además, mira lo que dicen los malvados nacionalistas: www.meneame.net/story/psoe-pone-acuerdo-podemos-convergencia-facilitar
  72. #11 ayer lo hablabamos nosotros. Yo no entiendo el enrocamiento tan salvaje... y critico a todos los que estaban ayer alli, antes de unas 3 elecciones y del gasto que supone a las arcas publicas. Yo en mi ignorancia. Dejaria gobernar al partido mas votado. Y le haria una oposicion como tiene que ser...
  73. Según el razonamiento que lleva a culpar a Pedro Sanchez de terceras elecciones, Rajoy sería culpable que de que haya habido segundas elecciones. Y pa llegar a las terceras hay que haber pasado por esas segundas, así que Rajoy es el primer culpable.
  74. Tu más, tu más, tu más.. en eso se resume todo.
  75. #32 Sánchez es capaz de pensar eso él solo y lo sabes.
  76. #1 Para algo son los sobres y los espacios de publicidad
  77. El asesor político de Pdr Snchz se merece un ascenso, porque lo está bordando.
    [/IRONIC OFF]
    Ha conseguido encumbrar a Rajoy como hombre de estado. ¡¡Increible!!
  78. #73 Demasiado cabezón, intentó gobernar vale,
    Ahora le toca no estorbar, ni come ni deja comer,
  79. La responsabilidad de que no haya gobierno es de todos. Cada uno pide unas cosas y todos se acusan entre sí porque nadie cede, pero los mismos que critican que el otro no cede tampoco quieren ceder. Y ojo, que yo no critico que no cedan; de hecho no deberían ceder si en campaña electoral prometieron no ceder. Es más, el más criticable es Ciudadanos porque se ha desdicho de muchas cosas.
  80. El error del PSOE fue pactar con Ciudadanos después del 20D, aún sabiendo que eso no servía para nada. Ahora las cartas de Sánchez ya están echadas.
  81. Los "grandes medios" no tienen memoria, titulan en base a intereses coyunturales. Hoy la culpa es de Pedro Sánchez, la semana que viene, cuando sea su turno, la culpa será de Podemos y la soberbia de Iglesias. Lo importante es la prosperidad de la gran coalición y convencer de que es ella o el caos.
  82. #48 El PP quiere negociar con el PSOE

    Falso. El PP quiere que el PSOE le apoye sin más. ¿de que negociación hablas? ¿que propuestas le ha presentado? ¿que puntos propone para comenzar esa negociación?
  83. #132 ¿decir que quieren una coalición de izquierdas en qué cambia la cosa exactamente?
  84. #117 uhhh... no. El que quiere negociar es el que debe empezar exponiendo su oferta. Si el PP quiere negociar con el PSOE como tanto insistes, es el que debe empezar poniendo su oferta. El caso de C es lo mismo. C quería negociar, y puso sus condiciones.
  85. #16 Nadie ha dicho lo contrario.
  86. #20 Como he dicho en #13, esa acusacion es ridícula.
  87. #26 PSOE no va a pactar con Podemos a no ser que sea un mero apoyo de Podemos sin las contraprestaciones suicidas que plantean. Pero vamos, eso lo sabe todo el mundo desde el principio.
  88. #50 Entonces sera culpa de C's. Pero a mi me parece que tanto Podemos como C's han puesto mucho empeño en levantar muros.
  89. Claro ejemplo de que alguien dicta las portadas de los grandes periódicos de este país: kiosko.net/es/
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