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Guerra entre los antitabaco mientras en España los fumadores siguen creciendo

Guerra entre los antitabaco mientras en España los fumadores siguen creciendo

El número de personas que fuma se sitúa a niveles anteriores a la Ley Antitabaco de Zapatero. Para Sanidad la estrategia a seguir está clara... pero para muchos expertos es totalmente errónea.Mientras tanto, en España, el número de fumadores ha repuntado. Según la encuesta bianual sobre alcohol y drogas (EDADES) que encarga Sanidad, en 2017 un 34% de los españoles fumaba a diario, por encima del 30,8% de 2015 o el 32,8% de 2005, antes de que entrara en vigor la primera Ley Antitabaco de Zapatero, posteriormente endurecida en 2010.

| etiquetas: españa , sanidad pública , tabaco , ministerio , fumadores , antitabaco , salud
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  1. #192 El de contrabando tambien es muy facil de comprar.

    Asi a bote pronto conozco mas de 10 sitios donde conseguirlo.
    Las drogas mas de lo mismo, que se haga mas a escondidas, pero si te mueves en ese mundillo...

    La maria que es droga blanda, y qué es ilegal venderla... Eso rula mas que el tabaco de contrabando.

    Lo mejor es educar a la gente, informar... Y ya que cada cual haga con su vida lo que quiera.
    Al menos en lo referente al tabaco y la maria.
  2. #199 No te metas en una falacia de hombre de paja. Correr una maratón, estudiar medicina o montar una empresa no consisten sólo en proponérselo. No tiene nada que ver con fumar: influyen factores como el nivel de renta, la capacidad intelectual, el esfuerzo, las oportunidades sociales, etc. Respecto al azúcar, al café o a la sal, no tengo ni idea, no soy especialista en ese tipo de sustancias.

    Pero de tabaco sé un poco más. Y, te parezca lo que te parezca, el hábito de fumar es un simple problema de disposición cognitiva. Desde que dejé de fumar he conseguido que una persona lo dejara utilizando ese enfoque.

    Observo una enorme acritud en tu postura. Parece como si te molestara que dejar de fumar fuera fácil. Eres fumador? Estás frustrado por haberlo intentado sin éxito? No lo has intentado? Un buen camino es verlo desde un lado positivo, no negativo. Léete el libro ese, si no lo has leído. Si puedes sacar algo bueno de esta conversación, ese algo es leerlo si no lo has leído.

    Y ya no te doy más la chapa. No trato de convertir a nadie. Me gustaría que la mayor parte del mundo entendiera de qué manera está arruinando su vida sólo por no entender una idea tan simple.
  3. #6 Deberían hacer como en EEUU, donde fumar está asociado a un nivel de social bajo o muy bajo, incluso en estados que históricamente y en la actualidad han sido productores de tabaco.
    Fuma si no quieres llegar a ningún sitio, si no quieres tener amigos, si no quieres ir a la universidad, etc.
    Cuando viajo a España, lo primero que me encuentro al salir del aeropuerto es olor a tabaco.
  4. #197 Tienes alguna razón médica o legal para respirar la atmósfera de una ciudad? nada te impide ir a vivir a un pueblo. Tienes alguna razón médica o legal para evitar ir a la playa a riesgo de ahogarte? Tienes tienes
  5. #92 Cuando tu tenías 16 años se lavaba con jabón lagarto y mazinguer z era lo mas probablemente xD , pero eso es igual, el tabaco mata si. A dia de hoy se sabe de sobra, la pregunta es si es tan malo porqué se sigue vendiendo y porqué hay imbéciles que dan la brasa con paternalismos. Ahórrate la respuesta, me la se.
  6. #83 Doctor tiene sífilis! que no follase (ad infinitum con todo). Algunos creo que sois muy pardillos o no entendéis que es un camino peligroso eso de penalizar al paciente y igual el destino os devuelve el guantazo.
  7. #164 no sé si eres consciente del nivel de adicción que tiene el tabaco. Me puedes decir con que otra sustancia se permite dejar de trabajar para tomar tú dosis? Si prohibes el tabaco la gente se va al mercado negro a conseguir su dosis.
  8. #31 Como han dicho por ahí arriba, "me parece increíble que los españoles estén tropezando con la misma piedra" y puede ir en los dos sentidos. Me parece increíble que se piense que la prohibición es la solución.
  9. #208 ¿y cuál crees que es la solución?
  10. #135 Pues no sé yo si se controla o disfruta, porque entre lo que se gasta, lo ansioso que acabas si no se tiene el cigarro cerca y lo pringao que se parece a la puerta del curro lloviéndote encima mientras echas el piti, no sé yo si merece la pena
  11. #6 A ver, no nos pasemos...
    El presupuesto total de la sanidad española es de unos 4.300 millones de euros (www.elconfidencial.com/espana/2019-01-14/presupuestos-2018-sanidad-edu). Al mismo tiempo, se recaudan unos 2.941millones de euros solo por impuestos al tabaco (www.sepg.pap.hacienda.gob.es/Presup/PGE2018Ley/MaestroDocumentos/PGE-R sección 22003). Eso sin contar otros impuestos que se aplican a la industria tabaquera y lo que se ahorra en pensiones a fumadores, con una menor esperanza de vida.
    Vamos, que lo que el estado recauda con el tabaco basta para cubrir los tratamientos asociados al tabaquismo y con lo que sobra da para pagar pensiones, profesores y otras muchas cosas. Y por eso es difícil que se prohíba el tabaco, el Estado lo tendría jodido para cuadrar los presupuestos sin él.
    Por otro lado, realmente queremos que se prohíba el tabaco? Si el argumento es la salud, también lo podemos aplicar al alcohol y al resto de drogas, incluso al azúcar. Se debería dejar de dar tratamiento a los que tienen sobrepeso o no hacen el suficiente ejercicio?

    Mientras escribo esto, me estoy tomando una cerveza y fumando un cigarrillo en un bar alemán. Si, dentro del bar. Por lo visto intentaron prohibir el tabaco en todos los locales públicos, pero la ciudadanía se revolucionó y el Gobierno tuvo que dar marcha atrás. Parece que las malas experiencias que tuvieron en el pasado hace que desconfíen cuando el Gobierno intenta imponer cosas a lo bruto. Los españoles, más acostumbrados a obedecer a la autoridad, lo flipan cuando vienen por aquí...
  12. #71 totalmente de acuerdo, ahora pensamos en movidas que hacíamos y es alucinante que no nos matásemos algunos, personalmente nunca llegué al nivel de balconing pero ahí estuvimos.
  13. #21 genial punto de vista. Se aha eliminado los personajes guays fumadores de la TV/cine, pero anormales de 15 años "guays" sigo viendo de camino al instituto.
  14. #85 Se te olvida el ascensor.
  15. y yo quitándome
  16. #201 nadie se toma 20 cigarrillos de golpe.
    Hay que entender la diferencia entre las adicciones.
  17. #207 todos los que lo han dejado no dejaban de trabajar para fumarse un pitillo.
    Lo he visto mil veces.
    Sólo cuando se han vuelto a enganchar.y si se enganchan es porque tienen el tabaco en cualquier esquina.
  18. #209 Ver cual es la razón por la que la gente fuma y atajar el problema.

    La gente no se droga por gusto, ni consume sustancias peligrosas porque es lo que han querido toda la vida —como el que quiere ser astronauta— a no ser que de verdad tengas un problema gordo psicológico.

    La gente bebe y fuma, y toma drogas, porque tiene unos problemas y situaciones que le llevan a ello. Pero vamos, podemos seguir solucionando problemas complejos con soluciones gilipollas y fáciles porque lo que nos gusta a los humanos es simplificar problemas complejos y es lo que nos pide el cuerpo. A que cuando le prohibes a alguien hacer algo te sientes bien, como que es lo justo… y lo correcto.

    Llevamos 50 años en la llamada "War on Drugs" (en.wikipedia.org/wiki/War_on_drug) y estamos mucho peor de lo que empezamos (en.wikipedia.org/wiki/War_on_drugs#Efficacy_of_the_United_States_war_o). Good job guys!

    Efectivamente estamos repitiendo los años 20 en los Estados Unidos.
  19. #6 cuando uno tiene 16 años, que los 20 parecen tan lejos y tan inciertos... Los 60 parecen inalcanzables. Las campañas de enfermedades de viejos no les llegan, porque todavía no saben hacerse una idea del tiempo ni las consecuencias
  20. #206 No es el mismo caso. hace 3 decadas que ya es un hecho directamente relacionado el cancer de pulmon, laringe etc con el puto tabaco. Me parece un lujo que a estas alturas quiera jugarsela con el dinero del resto, siendo que el beneficio del tabaco es 0 en ningun ambito. Al menos follar es necesario para la procreacion, relaja, beneficios prostaticos, etc..

    Que propones tu?
  21. #206 Ademas he dicho: los medicamentos los paga UD, la atencion medixa si esta incluida.
  22. #30 La vergüenza sirve para eso.
  23. #18 Ya hay asesoramiento médico en los centros de salud.
    Desconozco si se financian los tratamientos para dejarlo, eso sí.
  24. #123 animalico
  25. #18 La pelea seria está y siempre estuvo en que los parches de nicotina y tratamientos actuales tienen un % de éxito ínfimo en comparación con los vaporizadores. Las farmacéuticas están soltando millones en lobbying para que se considere al vapeo como tratamiento médico y así tener la exclusividad de la venta.

    Por otro lado, las tabacaleras están haciendo presión para que se considere al vapeo como producto derivado del tabaco y poder hacer negocio.
  26. #30 además de ocultarles que con cáncer se liga bastante
  27. #19 Se sabe que pasados unos días el efecto adictivo del tabaco desaparece

    Pues yo voy camino de los 8 meses sin probar ni una calada, y eso de que desaparece el efecto, tururu. Todavía "necesito" el tabaco
  28. #226 No es mi experiencia, lo de ligar con el cáncer.
  29. #228 por hábito. Los pequeños gestos son muy adictivas. No tanto por las sustancias de adicción del tabaco.
  30. #6 Quizás sea hora de subir fuertemente el precio del tabaco, y de dejar de cubrir ciertos tratamientos a la gente que fuma. Si quieren tratarse que se paguen su propio tratamiento...

    Ya nos lo pagamos, a través del Impuesto al Tabaco. Y además, sobra dinero.
  31. #216 no se que tiene eso que ver con prohibir el tabaco y que sirve para algo.

    Que es de lo que estabamos hablando.
  32. #168 Entonces que quiten el Impuesto sobre el Tabaco, que está ahí para cubrir los gastos sanitarios que ocasionen las enfermedades derivadas del tabaquismo.
  33. #135 Mira, yo he sido fumadora 35 años y si te soy sincera , lo dejé porque "hay que dejarlo" pero es una decisión DE LA QUE ME ARREPIENTO PROFUNDAMENTE, No voy a volver a fumar porque después de todo este tiempo ya no tendría sentido , pero sinceramente dejarlo no me ha aportado nada positivo y sin embargo me ha privado de un placer . Viviré más ? Ni puta idea ,supongo que sí , pero , que es mejor , vivir más o disfrutarlo ?
  34. #109 Discrepo . Yo he visto morir a mi padre y a menudo marido y no deje de fumar hasta mucho después . Y como digo en mi otro comentario ,aún habiéndolo hecho ,me arrepiento de mi decisión (de la de dejarlo )
  35. A ver que el tabaco es algo que al estado le viene genial, mas que pensar en pagar los tratamientos hay que pensar en todas las pensiones que se ahorran por lo que acorta la esperanza de vida y en todos los ingresos por impuestos.
    Yo personalmente me cuido bastante y uno de los motivos es porque me gustaria jubilarme y tener salud para disfrutar la vida y estar el maximo de años cobrando una pensión, claro que al paso que vamos veremos si hay pension.
  36. La listeriosis puede matar....se cierran fábricas. Aplicando esa misma regla...si el tabaco no es que pueda matar, sino que está demostrado que lo hace....porque no se prohibe su venta....ah no que la carne mechá no deja tantos beneficios a las arcas del estado...se me pasó ese detalle..
    Al final lo que importa es la pela, no el ciudadano y la venta de tabaco es algo que lo demuestra cada día.
  37. #232 porque tomas como ejemplo otros tipos de adicción y que su "poder" es de otro tipo.
    No son lo mismo los alucinógenos que los del tabaco. A menos que te times 20 cigarrillos de golpe. Y que realmente lo único que provoca son vómitos. Nada de alucinaciones o euforia.
    Por lo que prohibirlo es eficaz.
  38. #233 Se podrían rebajar un poco dichos impuestos, pero no se podrían quitar, ya que con ellos se cubrirían las posibles molestias ocasionadas por el humo al resto de personas (no fumadoras), y también para cubrir labores de limpieza de colillas arrojadas en el suelo, en la playa, en el monte, ... servicios de extinción de incendios forestales, etc. ;)
  39. #66 la contaminacion generada por los vehiculos privados tamben afecta a todos, yo no uso coche ¿prohibimos el uso del vehiculo privado?¿o tus argumentos no valen con lo que a ti te gusta?
  40. #103 si que matan gente, mas de 3000 al año ademas de, efectivamente, entrar esos residuos por la ventana, se llaman vehiculos privados y como usuario del transporte publico no se porque tengo que aguantar el humo que generan
  41. #116 " Imagina que la heroína es legal y se puede fumar. ¿Intuyes que fumar en tu casa es distinto que a pocos centímetros de alguien en la calle?"
    si es legal que sea distinto, molesto, agradable, o cualquier otro adjetivo no es importante porque es legal (aunque tu o yo lo aborreciesemos)

    "Otro ejemplo más exagerado todavía, imagina que te gusta beber ron y que cada vez que te tomas un copazo obligas a beber un chupito a los que están a tu lado."
    me siento identificado con este ejemplo y lo que hoy en dia llaman trap(quien lo oye dice que es musica pero no puede serlo) ¿sabes lo que hago para no escuchar trap? voy a sitios donde no haya(y no es facil); al ser el ambiente algo compartido es la unica forma de convivir, aceptando no ir donde no voy a estar a gusto sin tenerle que imponer a nadie nada.
    para que se entienda, el aire lo compartimos y entenderia tu queja si hablamos de lugares publicos o relacionados con la salud, de hecho eso engloba a la mayoria de los sitios pero justo a un bar no (un bar es un negocio privado donde la gente va especificamente a colocarse), forzar a alguien a tragar ron entra dentro de forzar fisicamente a alguien a hacer algo que no le gusta, con el humo puedes largarte si te molesta

    "Y este otro de regalo: imagina que te pones cantar. No pasa nada. No es perjudicial para el resto. Posiblemente la gente aguante el momento y ya. Nadie te lo va a prohibir aunque haya a quién no le guste"
    como ya te he dicho a mi me molesta mas , mucho mas, el trap(vale no es cantar pero se entiende el ejemplo) que cualquier cantidad de humo de tabaco ¿no te gusta ir a una terraza y que la gente fume en las mesas de al lado (mesas que estan al aire libre y normalmente a muy poca distancia de los coches)? no vayas, a mi no me gusta que pongan ruido en unos altavoces y no voy a bares que permitan ese crimen contra la humanidad llamado trap
  42. #152 hay tantas cosas que a mi me molestan..... y simplemente me jodo y me aguanto porque entiendo que entran dentro de la libertad de hacer cosas de los demas aunque a mi me molesten
  43. #239 Sinceramente, a mi no me parece mal pagar impuestos por el tabaco, pero son más que suficientes para cubrir todos los gastos que ocasiona.
  44. #242 tiene pinta que buscas justificar una actitud que intuyo que sabes que es perniciosa para los que te rodean. Eres consciente y aún así buscas justificarla quizás porque es cómodo para tí. Seguramente en un tiempo, cuándo no te veas cuestionado, lo pensarás y cambiarás.

    No te preocupes, nos ha pasado a todos.
    ;)
  45. #240 Ya se está haciendo progresivamente, igual que con el tabaco :palm:
    www.cocheglobal.com/tendencias/coches-que-no-podran-entrar-barcelona-r

    Venga busca la siguiente excusa para seguir fumando.
  46. #234 Piensa también en los tuyos. Mi abuelo murió de un enfisema pulmonar con 50 años dejando a mi abuela sola, y ella vivió hasta los 97. Pasó la mitad de su vida sola porque alguien no quiso privarse de un placer. No todos los placeres son malos pero en concreto éste es muy problemático y causa mucho daño propio y ajeno
  47. #247 mi marido murió hace 5 años de cáncer y no se me ocurriría recriminarselo. Siempre dijimos que fumábamos porque nos daba la gana y que si "nos tocaba" pues a joderse. A él le tocó y fue coherente , murió sin lloriquear .
  48. #248 Mi comentario ha sido bastante inoportuno, lo siento de veras
  49. #245 si claro pero ese hombre de paja con superioridad moral de regalo sigue sin entrar a valorar lo que yo he dicho
  50. #6 en vez de poner esas fotos deberían de poner los cálculos de lo que te vale el tabaco al mes o al año. Más gente lo dejaría seguro si ven que su sueldo de 15000 euros al año es de 13500 por el tabaco.
  51. #249 no te preocupes , no me ha molestado en absoluto , la vida es lo que es .
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