(...) El hostigamiento y abuso de las jóvenes modelos por parte de ‘follógrafos’ vuelve a estar de triste actualidad tras la reciente denuncia de la modelo @nilebm tras una traumática sesión de fotos con Borja Álvarez. Precisamente es esta foto del moratón la que ha elegido Santa Mandanga como portada de su ‘Guía para intentar evitar ‘follógrafos», un decálogo elaborado por esta “Escuela Digital de Educación Sexual” para prevenir a las y los inexpertos modelos de los depredadores que se intentan aprovecharse sexualmente de ellas.
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etiquetas: guía , modelos , sexo , fotógrafos , follógrafos , abuso , desnudos 
- No vayas a su casa
Estoooo... a ver, no estamos hablando de grandes fotografos profesionales con estudios de 200 m2, maquilladora, modista y encargado del catering, estamos hablando de modelos novatas que van a fotografos "no de alto rango" para tener un portfolio gratis. Si es un fotografo medio decente tiene un sistema de flashes y fondos... y muchos de los que conozco los tienen en su casa, más que nada porque el presupuesto no da para tener un local alquilado. Así que este punto lo veo inviable a no ser que se restrinja a fotógrafos con una trayectoria consolidada... y estos no suelen hacer portfolios gratis.
- Ve acompañada
Este, por otro lado, lo considero imprescindible, siempre ha de haber alguien ahí, a ser posible mujer y de confianza de la modelo (si es su madre mejor), así todos estamos mucho más tranquilos.
- No debe tocarte
Eeeeer... a ver, no. Una cosa es tocar y otra es…...
m.youtube.com/watch?v=CGkr3O79WE0
- No vayas a su casa
Estoooo... a ver, no estamos hablando de grandes fotografos profesionales con estudios de 200 m2, maquilladora, modista y encargado del catering, estamos hablando de modelos novatas que van a fotografos "no de alto rango" para tener un portfolio gratis. Si es un fotografo medio decente tiene un sistema de flashes y fondos... y muchos de los que conozco los tienen en su casa, más que nada porque el presupuesto no da para tener un local alquilado. Así que este punto lo veo inviable a no ser que se restrinja a fotógrafos con una trayectoria consolidada... y estos no suelen hacer portfolios gratis.
- Ve acompañada
Este, por otro lado, lo considero imprescindible, siempre ha de haber alguien ahí, a ser posible mujer y de confianza de la modelo (si es su madre mejor), así todos estamos mucho más tranquilos.
- No debe tocarte
Eeeeer... a ver, no. Una cosa es tocar y otra es "tocar". Si, por ejemplo, la modelo lleva un abrigo y el fotógrafo quiere que caiga de tal o cual forma no puede decirselo a la modelo, porque si se mueve se fastidia otra parte de la foto, además de que ella no esta viendo lo que ve el fotógrafo, ni tampoco vale decirselo a otra persona, porque quien hace la foto es quien sabe como quiere que esté. Veo inviable, por ejemplo, no tocar el pelo para despejar la luz de la cara o para tapar parte de esa luz... eso debe hacerlo el fotógrafo y no se puede cambiar.
Si nos ponemos así solo falta que digan que no pueden usar el fotometro de luz incidente porque "se acerca demasiado a tu espacio vital".
No es mi estilo, pero a veces he hecho estudio y bodas... y tienes que tocar a las personas para colocarlas a ellas, a su ropa, al atrezzo...
Un poco de sentido común.
Lo cual refuerza mi creencia de que estos tipos buscan chicas específicamente vulnerables por la condición que sea (necesidad económica, falta de experiencia, falta de... entendimiento, llamémosle así), lo cual no hacer más que confirmar que son mierdas con cámara.
Además de lo que comenta #7.
En el último año 331
En el caso de que a alguien le pase eso, denunciar siempre
PD: El articulo es una mierda
Por una parte me gustaría saber si es por temor a que el amigo pueda ser otro cerdo psicópata y se sume al manoseo.
De la parte de que sea normal que una mujer adulta tenga que ir acompañada al trabajo, mejor ni hablamos.
No obstante, me gustaría ir más allá y preguntar por qué las mujeres son más vulnerables a los halagos. Si vas a un hombre a decirle que "tiene algo especial", que "deseas captar la belleza de su alma con la cámara" y que "su mirada debe ser inmortalizada" se descojona en tu cara o te dice "ok, pero como todo eso me la suda no voy a ponerme en bolas para que me hagas fotos".
Creo que es porque vivimos en una sociedad que a las mujeres se las enseña a que el físico es una herramienta tan válida como la eficiencia, en cambio a los hombres eso no nos afecta (o muchísimo menos), en cambio las mujeres... Que les diga "guapa" quien sea les sube la autoestima mucho más que a un hombre.
cc #6
Habla con el fotógrafo. Pregunta. Vuelve a preguntar. Establece límites y que queden claros.
Y por supuesto, di a alguien a dónde vas y con quién vas.
Aparte de eso, hay que denunciar en los juzgados y luego, si eso, en twitter.
youtu.be/CGkr3O79WE0
Recuerda: "Cuando alguien te ofrece algo gratis, el producto eres tú".
así que una guía está guay, parecen cosas obvias, pero no están de más. la verdad. hay mucho acosador por ahí fuera.
- Hola, mi madre y yo venimos a hacernos unas fotos de carnet.
- Claro guapa, quítate la ropa y túmbate en el diván.
- No se... mejor empiece con mi madre.
- Sin problema. A ver señora, siéntese en el taburete y sonría.
Qué cojones tendrá que ver que haya depredadores sexuales que se aprovechen de chicas con ilusiones de dedicarse a lo que les gusta? Crees que esto no pasa en otros modelos económicos? Eres populista y aprovechas cualquier desgracia para soltar tu mierda política.
En serio no te da la patata para nada más?
A lo mejor con tus amigas pasa lo mismo. Pueden estar usando sus fotos para hacer negocio.
Yo no se si cuando te haces unas fotos firmas un contrato dejando que el fotografo pueda usar las fotos para lo que quiera incluido comercialmente.
Has dicho "gravaba" en vez de "grababa". Pero sí, totalmente de acuerdo.
A mucha gente le tengo que hacer yo las preguntas. Me dicen "tú eres el fotógrafo" y aire.
Así que insisto con esto. Pregunta en modo paranoia que no pasa nada.
"Me hablaban de un tío que entrevistaba a modelos, con promesas de trabajo. Él las gravaba y las dibujaba desnudas. "
Tú dices allí que las gravaba en vez de grababa. Ese lapsus le ha dado pie a hacer la broma del "gravamen". Es decir, tú dices que que les "cobraba por entrevista" sin querer, al decir que les "gravaba" algo. Joder, no tiene gracia tenerlo que explicar así.
Por ejemplo: no pasees por X barrio de noche.
¿Deseable? En absoluto. Pero si haciendolo te expones a un peligro, quizas se una buena meddia a tomar.
Ello no quita que el infractor esté rompiendo la ley, y que esta deba decaer con todo su peso sobre él.
De hecho según sea tu entorno familiar y amigos, mucha gente podría preferir ir sola a una cosa así, por vergüenza. Cosa con la que probablemente cuenta el "fotógrafo", que sabe que luego le van a decir que la culpa es suya por haber ido a hacer eso.
twitter.com/dramaqparatodos/status/1355941541567750161
Pero no lo he visto, no sé cuál es la cuenta de ella.
Aparte de eso, es súper incómodo para mí proponer algo en persona y que digan que no y para ellas que les propongan algo y tener que decir que no.
Si las cosas quedan claras todos vamos a pasarlo mejor.
1- Alquilar una modelo. (Pagando)
2- Modelos amateurs que se quieren hacer un book, y nosotros queremos prácticar.
Ambas tienen sus ventajas y sus inconvenientes... pero en todos los casos como eramos varios fotografos (y de ambos sexos) y bastante faena teníamos con controlar las luces y los rebotes!
Sin embargo , si te cercas y le dices "Mira pibon, soy follografo y quiero hacer un book gratuito para pasarlo a mis clientes y que trabajes como modelo en USA" , te la vas a follar hasta por el KK.
Asi que recordad, a los Reyes Magos y Papa Noel , no le pidais legos , ni libros ni ropa chula...camaras, camaras profesionales y cursillos!
- No te aproveches de las chicas
- No las engañes
- No las toques
- No les mientas
- No seas un manipulador de mierda
- No seas un baboso
- Si no puedes seguir todos estos consejos tírate delante de un camión en marcha
- No vayas a su casa.
El consejo completo es "si no te sientes segura o confiada" (cosa que ocurrirá o no en función de los otros pasos de documentarse, firmar contrato, etc.).
- No debe tocarte (... a no ser que te pida permiso (y se lo des)).
Tu comentario sobre este punto no me gusta un pelo.
Si el fotógrafo no es capaz de decirte cosas como "aparta el faldón del abrigo a tu derecha", algo no marcha bien. En cualquier caso, no es lo mismo que te toquen un trozo de tela alejado de tu cuerpo que (por ejemplo) la goma de las bragas.
El consejo que ha dado en la guía está muy bien tal cuál está, y tu comentario le quita hierro a la parte importante del asunto (que aprovechen eso de arreglarte algo para tocarte y hacer acercamiento físico), y se la da a una GILIPOLLEZ como que queden los pliegues de la ropa exactamente como quiere el fotógrafo. Para esto mejor no decir nada.
En general, en estos temas de machismo y abusos/agresiones sexuales, los hombres deberíamos CALLARNOS LA PUTA BOCA y no ser uno putos cuñados entrando en temas que ni entendemos ni nos incumben.
Pone claramente "de una amiga, de tu pareja o de alguien de confianza".
No menciona a la madre (ni a tu madre, en concreto).
Alguien de confianza puede ser un amigo.
Me parece brutal que los hombres podamos hacer cosas como las que ha hecho este fotógrafo y que lo que le parece brutal a otros hombres es que se le aconseje a una mujer ir acompañada por amigas y otras personas.
Estáis enfermos.
Mucho cuidado con los follógrafos, estoy de acuerdo en lo e ir acompañadas.
Bueno, pues el tío se armaba unas fiestas y orgías en su mansión del que existe (y publicó sin despeinarse, el tío es calvo y feo con ganas) material gráfico para aburrir con modelos conocidas y desconocidas de alucinar, yo no me creía que el colega hubiera conseguido su consentimiento para tanto que permitieran degradarse (cuando digo que hacía con ellas de todo, es de todo...) de esa manera como para que salieran en las fotos.... y parece ser que en un principio había contrato de por medio, pero se acabó confiando, no se cubrió las espaldas lo suficiente y le denunciaron.... tremendo:
elpais.com/elpais/2017/10/24/gente/1508834493_261291.html
p.d.: hay bastantes casos más...
Aquí la chica ha sido vulnerable a las mentiras:
- Declaración del tío: sesión de fotos rollo sadomaso, yo te ato y amordazo y te hago fotos.
- Actuación del tío: yo te ato y amordazo y aprovecho para morderte las nalgas, los pezones y el coño, darte golpes (con moratones brutales) y mientras lo grabo también en vídeo, mientras tú intentas resistirte sin éxito por estar atada y amordazada pero es evidente que no estabas de acuerdo.
No es que le dijera "ay qué guapa eres", sino que iban a hacer una sesión de fotos profesional. ¡No tiene nada que ver con halagos!
Más hombres despistados opinando sobre temas serios y delicados sobre los que no tenemos ni puta idea.
En serio.
"Y no quiero que me toques, me muerdas, me golpees o me introduzcas nada en mis orificios, ¿queda claro?".
7/10
Pafman me votó negativo a algo sin tener ni puta razón. Yo me tomé la molestia de ver sus envíos, atestiguar que muchos son una mierda, y votar en consecuencia, para quedarme a gusto.
Por cierto, cree el ladrón que todos son e su condición, ergo, ¿cuántas cuentas tienes para hacer tus gilipolleces de pasar horas revisando historiales de meneantes?
Voy a revisar tus envíos y ver qué más puedo ofrecerte. Saludos.
PS: oh, veo que tienes muchos envíos a diariodecadiz. Tu medicina: SPAM.
es muy importante que la gente entienda que no todo toque es abusivo y que los diferencie de los innecesarios. Porque al ritmo que vamos todos terminaremos denunciados.
Ahora, salvo que sea un amigo, yo llevo años en fotografía y no le regalé un book a nadie, es urgente que entiendan los jóvenes que nada es gratis en ésta vida, nada! ¿Por qué alguien va a hacer un book sin beneficios?
Desconfien de los regalos. No existen ese tipo de oportunidades
Saludos.
De casos de tortura como el del Kote este, por suerte no he visto nada en mi entorno, pero de tíos con una cámara que de repente deciden que son fotógrafos que retratan "la belleza del alma" (que por lo visto la belleza esa se encuentra solo en el alma de tías buenas jóvenes, nada más) cuando que lo que quieren es tener fotos tuyas en bolas para hacerse pajas y, con suerte para ellos, algo más, conozco unos cuantos.
Pues de esos "follógrafos" solo uno era gay y no solo no llegó a fotografiar a ningún tío (que yo sepa) sino que además el pitorreo que se desató en el barrio fue apoteósico, porque a los tíos nos las resbalan los halagos de quienes no nos queramos follar. En cambio, sé de más de una y de dos que se han puesto en bolas delante de un payaso que poco le faltaba para poner el dedo delante del objetivo ¿Por qué? Porque hay muchísimas tías que necesitan que les digan lo guapas que son como respirar y eso digo que es cultural.
Lo que ese follógrafo les dice a esas protomodelos es "te voy a hacer famosa", y es de ahí de donde viene su vulnerabilidad. Una chica dentro de los cánones de belleza no necesita un fotógrafo para que la halague, puede conseguir esos halagos en cualquier lugar y sin la necesidad de desnudarse para ello.
Supón que una chica quiere "fotos sexys". Vale, ¿qué es eso exactamente? ¿Me lo podéis definir? Porque dependiendo de la chica puede significar
- Fotos vestida insinuando
- En lencería insinuando
- En bikini
- Con escote generoso
- Sin sujetador bajo la ropa y que se note (tela mojada, transparentando, muy ajustada etc)
- Poses provocativas (las que ella entienda como tal)
- Topless
- Topless tapando
- Topless de espaldas
- Desnudo tapando
- Desnudo mostrando
- Desnudo de espaldas
- ...
Así que es necesario saber hasta dónde quiere llegar (y hasta dónde no) porque tú no puedes saber (o suponer) cuál de las anteriores y sus infinitas combinaciones es "fotos sexy" para cada chica en concreto. Lo que para una es demasiado light para otra puede ser totalmente inaceptable, y sin salir de la misma definición.
Así que no es necesario tocar, morder, golpear o hacer nada peor para que alguien esté pasando una situación incómoda. Saber cuáles son los límites evita malentendidos y momentos incómodos incluso en situaciones perfectamente legítimas.
Estoy básicamente de acuerdo en lo que dices, sólo hay un culpable aquí, por eso me parece horrible que se naturalice que una mujer tenga que ir acompañada para evitar que un hombre "sucumba a sus instintos".
Pero por algún motivo tú has entendido otra cosa y has decidido que soy un idiota y un enfermo.
Pero lo que no entiendo de esta historia es que si la modelo se ha sentido agredida no denuncie en el momento, o muy poco despues, y que siga whatsappeando al agresor (si es que lo es) y tengo mis dudas por el tipo de fotos que pactaron hacer: Shibari (buscarlo en flipad por que no consiste precisamente en mimos y arrumacos... ) youtu.be/cefEqZM8rbs
En cualquier caso los delitos se resuelven en las comisarias y los juzgados, si tes vas directamente a las redes sociales o a los medios bastante despues de que suceda empieza a sonar un poco raro.
Sea como sea muerte a los babosos y respeto a los profesionales
- no vayas a casa:
Puedes hacer sesiones en estudios alquilados por dos duros.
- no debe tocarte:
Eso se puede cumplir. De siempre puedes ( y debes ) enseñar la foto a la modelo y explicar la pose sin tocarla.b es conveniente si buscas una pose concreta tener imágenes de referencia para enseñar a la modelo.
Y si por alguna razón la tienes que tocar para algo del pelo o ropa LE PIDES PERMISO.
El consejo clave es NUNCA la modelo vaya sola.
Este otro vídeo es ya de otro palo...da caña a todo quisqui el cabrón.
youtu.be/esRzKRWzhq4
En realidad una sesión de desnudo es de todo menos morbosa. Y hacemos lo posible para que sea así. Te ríes mucho, te lo pasas bien, pero es un poco como estar en la playa: sí, no hay ropa, pero tampoco es el momento o lugar para el morbo.
Y digo que esto último es preocupante.
a. "para muchas de ellas es "normal" recurrir a mostrar su belleza como un medio para obtener ciertas cosas, especialmente atención [...]"
Primero, eso tiene muy poco que ver con el tema de las modelos de ropa interior o desnudos y los follógrafos.
Segundo, no es cierto tal cuál lo dices, pero ese es otro tema y paso.
Tercero, ¿qué pretenden según tú las wannabes que acuden a un fotógrafo de pacotilla? ¿atención? No tengo paciencia ni habilidad para explicar como de absurdo es esto.
b. "esto último es preocupante"
Preocupante es que te creas que se ponen a tiro de violadores solo para que las miren y les digan cosas bonitas. En serio, no puedo con esto, no me entra en la cabeza. Adiós.
Absolutamente cierto que es deplorable que una mujer deba ir acompañada para minimizar el riesgo de agresión sexual. Es una puta mierda de realidad que viven las mujeres y los hombres no. Educación desde bebé en la igualdad y el respeto es lo que hace falta.
Respondiendo a tu pregunta: porque soy un hombre con anger issues que no ha sido educado para tolerar la frustración o hablar siempre desde el respeto (trato de deshacer el entuerto, pero ya tengo 43 años y me moriré siendo bastante "un-señor").
Aparte yo me pregunto...
Algunas situaciones puede que estén en la delgada línea del abuso y sean complicadamente denunciables, pero joder... lo que pone el artículo... es de denuncia.
No logro entender que se pueda hacer varias veces, dos... me resulta raro que una sobrada de ese calibre no acabe con una denuncia. En la línea de #76
¿Qué me equivoco? Perfecto, me lo dices y te escucho ¿Qué no te apetece explicarme nada? Estás en todo tu derecho, no eres mi profesor y puedes pasar de mí.
Pero que emplees tu tiempo en desautorizar y soltar mala leche sin aportar un solo dato, no me vale, por lo que me mantengo en lo dicho.
¿Desautorizarte? No sabía que tú (o yo) tuviéramos autoridad en este tema.
¿Sin aportar un solo dato? Nadie aquí está aportando datos, solo opiniones.
Saludos.
Las modelos ponen su tiempo y a cambio de fotos. Los fotógrafos ponen su tiempo a cambio de fotos.
Se usa cuando los participantes están empezando, o cuando quieres algún tipo de fotografía que no es comercial. Se firman contratos y ambas partes pueden usar las fotos para su propia promoción, pero (normalmente) no venderlas.
Las fotos siempre son del fotógrafo, pero en el contrato se da permiso al modelo para usarlas para promoción y no tienen porqué nombrar al fotógrafo.
Cuando tenía tiempo hice varias sesiones así como fotógrafo: me costaba tiempo, preparación, coordinar gente (modelos y maquilladora), el valor del equipo (flashes, reflectores, cámara, objetivos.... ).
A cambio obtenía fotos, que es lo que me gusta hacer.
En este foro (me sorprende que aún funcione) tienes para ver que hay bastante gente que hace esto:
www.nosolotop.com/