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“Hablamos mucho del coche eléctrico cuando el problema es el todoterreno urbano”

“Hablamos mucho del coche eléctrico cuando el problema es el todoterreno urbano”

El economista turco Fatih Birol (Ankara, 1958) es de esos oradores que llevan a la audiencia a su terreno con ejemplos de la vida cotidiana. “¿Ven esta corbata? Me ha costado cinco euros. Ni la aparto cuando voy a comer. Pero si fuera de Hermès...”. Birol habla del incentivo para contaminar, que se resume así: “Los subsidios a los combustibles fósiles triplican los de las renovables”. Cuando algo es barato, dice el director ejecutivo de la Agencia Internacional de la Energía (AIE), el consumidor no se plantea cambiar su comportamiento.

| etiquetas: coche eléctrico , todoterreno , urbano , fatih birol , aie , emisiones
  1. #87 No nos olvidemos de los Panzer. Eso si que era ingeniería alemana.
  2. #38 la lleyenda de las soccer mom
  3. #90 prueba a desactivar el control electrónico de estabilidad. En Europa es obligatorio, en México no. He visto pruebas de modelos europeos vendidos allá que te harían flipar se los vuelcos que dan.
  4. #5 yo conduzco un turismo de más de 200 que consume bastante menos que la gran mayoría de turismos de gasolina con menos de la mitad de potencia..... (eso si de 98 o de 100 octanos).

    Y de las baSUVras y sus analfabetos usuarios mejor ni hablamos
  5. #7 no hombre no, a las baSUVras las leyes de la física no les afectan.
  6. #104 Hombre, es que por algo lo traen. Prueba a quitarle el ABS a tu coche y frena a tope en lluvia, ya verás que risas {0x1f648}
  7. #5 la aerodinámica ya y tal...
  8. No, el problema no es el SUV (muerte y sufrimiento para sus dueños). El problema es el transporte que emite CO2 y provoca el calentamiento global.

    La solución es el vehículo eléctrico + generación 100% renovables (y no, incluso a día de hoy, los 100 km de un coche eléctrico no contaminan más que los 100 km de un coche de combustión).

    Por cierto, Tesla lanza su SUV (Model Y) el año que viene.
    www.tesla.com/modely
  9. #107 a ver, si necesita un complemento para no volcar, está claro que no tiene el diseño más óptimo. Punto pelota.
  10. #1 Por favor, no meterse con los SUVnormales.
  11. #26 eso es fácil: impuesto al combustible.. As proporcional imposible. Y más reales tampoco.
  12. #64 #78 #96 Es que soy muy fan de volvo y no quiero cambiar de marca...
  13. #19 Nosotros vamos a pie
  14. #110 A ver, si se necesita un comolemento para no salirte de la carretera frenando, es que no tiene el diseño mas óptimo. Punto pelota.

    Mira en la web de km 77 las pruebas del alce, la mayoría la pasa de sobra a velocidades cercanas a 70 km/h y los que tienen mal chasis o puesta a punto (Mazda CX3, Seat Arona o Sangyong XLV no hay control de tracción que les evite rebotar o trompear).
  15. #113 Entonces tu comentario anterior era bastante tendencioso...
  16. #117 la mayoría pasa la prueba a 70... Claro, todos vamos a menos de 70 por autovía. Menos mal.
  17. #119 1. Las autovías y autovías tienen los accesos vallados a animales, es muy raro qur se cuelen.
    2. A 120 km/h si tienes que meter un volantazo te metes una hostia igual en un coche del segmento C que en un SUV, de eso puedes estar seguro.
  18. #26 El problema es que como los SUV pesan más y son mas grandes, les dejan emitir más...
  19. #96 a hummer xD xD xD
  20. #30 son menos seguros para el coche más bajo, que se joda el puto pobre.
  21. #23 #33 #35 Sí, más seguros para el conductor, según las estadísticas USAnas. A mi también me sorprendió cuando las vi.

    www.iihs.org/iihs/sr/statusreport/article/50/1/1

    Los datos son para el conductor, porque siempre está presente en los accidentes y los pasajeros no se sabe, pero entiendo que si los SUV son más seguros para el conductor deben de serlo para el resto de los pasajeros.

    Respecto a lo de que vuelcan... Todos los coches vuelcan. Si te refieres a la famosa estabilidad de la prueba de "esquivar el alce", desde que todos los coches incluyen control de estabilidad no hay prácticamente diferencia entre un SUV y una berlina normal.

    Edito: He encontrado el informe más actualizado: www.iihs.org/api/datastoredocument/status-report/pdf/52/3. Curiosamente ahora las Minivans son más seguras que los SUV, que pasan a segundo lugar.
  22. #87 #101 me uno con los KV, por hacer la gracia.
  23. #111 Hay que SUVtituirlos
  24. #84 Personalmente, nunca me gustaron antes de tener mi primer coche. Me parecían muy feos.

    Pero cuando me compré el coche (Mazda 3), tenían al lado un Mazda 5. Me pareció precioso y con una línea muy bonita para ser un monovolumen.
    Las puertas correderas me encantaron y el espacio del maletero me enamoró.
    La pena que, aunque había muy poca diferencia (creo que 3 o 4000€) no me lo podía permitir.

    Son coches que no son excesivamente grandes (tienen más o menos la misma planta que un compacto) pero en temas de comodidad y carga, son increibles.
    Cuando tuve a mi hija, por temas de viajes, me pareció que era el momento de cambiar y me pillé un Zafira. Estoy contentísimo con él.

    Además, lo de tener dos plazas suplementarias es un puntazo. Sin ir más lejos, este último verano los niños se quedaron con los abuelos y nos fuimos 6 amigos a la playa tres días. "Pero tendremos que ir con dos coches, ¿no?" dijeron. Pues no, fuimos todos junticos y nos evitó de tener que pagar 2 veces el viaje :-) Y parece que no, pero con los críos está muy bien. Alguna vez toca llevar a algún amiguico y lo de sacar esas dos plazas de la nada consiguen que vayan todos juntitos.
  25. #120 te paso el vídeo de cómo esquivé dos jabalíes hace 5 semanas en una autovía?

    Evidentemente, no tengo un SUV.
  26. ¡Discutir, discutir! Si son galgos o podencos.
    Al paradigma de "tenencia masiva de coche privado en grandes ciudades" le quedan años.
    Se utilizará el transporte público en forma de microbuses con trayectos oportunistas, el coche compartido más cercano (como ya se hace), se llamará al vehículo autopilotado que te dejará donde le indiques. Todo ello eléctricos de baterías o hidrógeno. Y además bicicletas, patinetes, y andando.
  27. #124 El control de estabilidad te salva de volcar a cambio de subviraje así que te vas de frente contra el alce. Muchisimo mejor.
  28. #86 a mi me parece un análisis estupendo, el tiene todo tipo de gente escuchando, está bien que diga que es un coche mas de campo que de ciudad y especialmente el diesel. Aun así, como dice el, donde mas se ven es en la ciudad.
  29. #19 en bus eléctrico.
  30. #90 El compacto equivalente se lo come. Por peso y altitud y necesitando menos inversion en amortiguadores y ruedas.
  31. #84 He estado mirando el sienna y tiene muy buena pinta. Un equivalente podría ser el ford galaxy, ¿no? Porque si no te vas ya a las furgonetas. ¿Has mirado la nueva opel zafira life? ¿o la nissan ev200?
  32. #99 Correcto. Es increíble la de excusas peregrinas con las que salen. Y siempre mueren en el mismo sitio : hay coches más razonables.
  33. #133 Pero el compacto equivalente no puede ir por caminos rotos, el problema no es el tipo de coche, el problema (estupidez más que problema) es comprarse esos coches para llevar los niños al cole y hacer la compra.
  34. #75 y el sherpa te lleva toda la mierda de las mochilas bolsitas y demas cositas ....

    O eres de esos que llevaba a los bebes envuelto en un trapo pegado a la espalda tipo tercer mundo??
  35. #92 Cualquiera que viva en urbanizaciones, pedanías o pueblos no suelen tener el colegio al lado.
    Yo lo tenía a tres kilometros de casa, por la tarde volvía caminando, pero por la mañana me llevaban en coche.
  36. #1 No reírse de los SUVnormales por favo
  37. #131 El análisis es estupendo como dices, el problema es que al final ha enfocado la recomendación a un tipo de público que no es el que debería de comprar ese vehículo.
  38. #101 Los Panzer I a Panzer III no le hacian ni cosquillas a los T-34, hasta que no llegaron los Panzer IV no se equilibro la cosa minimamente.
    Traedme un Tiger I y dejaos de mariconadas!
  39. #135 el debate que estáis llevando es circular y viciado en cuanto a las conclusiones que llegáis ambos. El problema no es si el coche es válido o no, y si no es válido que lo que tiene que hacer la gente es comprarse otro coche distinto. Eso es ponerse un cerco mental al problema que se aborda. El problema es que somos millones en las ciudades y no es viable que cientos de miles de coches estén en las calles. Sean eléctricos, híbridos, de nueva generación o de menos peso. La solución no pasa porque voluntariamente compremos un coche más pequeño, ergonómico y eficiente para ir por carretera y tengamos otro para viajes largos (hablamos de sostenibilidad y recurrimos a soluciones consumistas y mercantiles). La solución es promover el transporte público, que es de masas, para ir a cualquier punto de la ciudad desde cualquier punto donde viven sus ciudadanos (poblaciones dormitorio inclusive), para que no sea necesario disponer de un coche privado. Fuera de eso, ninguna "solución" es sostenible ni viable.
  40. #92 "¿Qué porcentaje de gente necesita ir al colegio en coche?"

    Una vez salimos de la ESO, mucha gente.
  41. #11 A mucha gente no le serviría un coche normal, pero tampoco necesita un todoterreno de doble viga, ejes rígidos, reductora y bloqueos de diferencial.

    Un SUV no es para meterse en una trailera como un Wrangler o un Defender, pero pasan decentemente por muchos caminos rotos donde un utilitario pegaría en los bajos o le costaría la vida traccionar.

    El otro día tuve que pedir una grúa para un coche del curro porque un compañero se había quedado atascado en el barro de un descampado que se usa de parking en un pueblo, había llovido y el suelo estaba embarrado, solo eso ya basta para dejar fuera de combate a un Audi A3.
  42. #123 Porque los coches bajos son cosa de pobres, como el Porsche 911 :roll:.
  43. #137 Tú, en cambio, debes ser de los que llevan al niño al cole en un carro blindado, por si acaso. Como si esto fuera Kabul.
  44. #85 Nunca lo había oído, ésa es buena. xD
  45. jojojojojo cuanto ofendidito con los suvs
  46. #91 No, del coeficiente aerodinámico no, de multiplicar el coeficiente aerodinámico por la superficie frontal del coche.

    Dos coches pueden tener ambos un CX de 0.36 por ejemplo, pero si uno de ellos es más ancho y alto que el otro, tendrá peor penetración en el aire.
  47. #88 Insuperabla.  media
  48. #4 Pues muy bien, no sé a qué viene tu historia con la noticia pero si te has sentido mejor contándola me parece bien.
  49. #34 ¿Feo? pues a mí me gusta...
  50. #6 Eso sería lo lógico ¿verdad? :roll:
     media
  51. #25 ¿Por qué 100CV? ¿Por qué no 90? ¿o 75? A ver si lo adivino, tu coche tiene 100 CV ¿verdad? :troll:
  52. #142 Ya. El problema de tu argumento, para nada viciado y sesgado, es que el transporte individual siempre va a ser necesario.

    El transporte colectivo es efectivo si hay un colectivo que mover. Si no, es absurdo. Para que necesitas un bus, metro o tranvía para que un solo paisano se mueva a un destino alejado al que sólo va él?

    Y solo es un ejemplo. A mí me parece bien el transporte público como el que más. Pero no hay soluciones absolutas.
  53. #136 Muy pocos caminos pisan la mayoría como tú dices. Por lo tanto, por acotar la frase y que queda claro, la masificacion SUV es absurda.

    Y por muy pocos caminos no podrá circular un compacto por dónde sí vaya un SUV 2wd ( la mayoría de los que se venden). La gente se los compra porque les gusta su forma, por moda, por espacio en algún caso, por pasar los bordillo arraaas,... Pero no por ir al monte.
  54. #146 no... pero decir que eres capaz de llevar a tu hijo en patinete (por cierto de los medios de transporte mas peligrosos) y que no necesitas nada mas o eres un MENTIROSO COMPULSIVOo eres un ZARRAPASTROSO PIJIPROGRE porque no hay manera posible de llevarlo todo en una tabla
  55. #145 pozi, el que se compra un Porsche 911 es un puto wannabe.

    el que tiene pasta de verdad se compra un Bentley  media
  56. #49 no se habla del club de la lucha
  57. #129 Y coches voladores. Y Linux en el escritorio. Y todo lo que ejecutaremos será Java. En remoto. Solo tendremos terminales tontos. Y los móviles serán cada vez más pequeños. No, espera, más grandes. Y plegables. O enrollables. :roll:
  58. La culpa lo tienen los ayuntamientos y los resaltes que te joden los bajos del coche. </ModoTroll>
  59. #144 ese suelo embarrado también habría dejado fuera de combate a cualquier SUV ya que no son diferentes a cualquier otro modelo en ese aspecto. En cambio si ese A3 hubiera sido "quattro" habría salido sin problemas.

    #155 ya te lo digo yo para que. Para poder hacer un adelantamiento con agilidad en una carretera de doble sentido en la que tienes que usar el carril de sentido contrario. Y antes que me digas que con 100 o 90 se puede también te diré que mi anterior coche eran 92 cv y no, no se podía hacer tan fácilmente.
  60. #100 Me parece que ese tipo de cosas están prohibidas en este país.
  61. #2 Pero son la prueba definitiva de que todo el mundo es susceptible a la publicidad.
  62. #90 Claro, los SUV en Europa están dejando de serlo porque realmente no tienen sentido: el Kia Niro o el Toyota CH-R (por ejemplo) son apenas 5cm más alto que cualquier coche "normal" y la mayoría de las marcas han bajado la altura al actualizar los modelos. Muchos ya ni siquiera tienen disponible la opción de 4x4 en el modelo "de lujo" que tenían hace unos años, simplemente mantienen las líneas y los plásticos en los guardabarros para no ser como los "aburridos" monovolúmenes que se vendían antes
  63. #157 Pero no se trata solo de la tracción, en caminos rotos y pistas en mal estado no necesitas gran tracción sino quieres subir una cuesta muy pronunciada, pero la altura libre al suelo si que es determinante.
  64. #120 ¿Que es raro que se cuelen animales? Cualquiera dudaría de si has ido alguna vez por autovía.
  65. #49 De los todoterrenos urbanos, al parecer.
  66. #97 Que es lo que debería ser normal y no la excepción, aplicar mano dura a la sarta de infracciones que cometen por ir a recoger al crio en coche por cojones y dejar el coche en la puerta.

    En Madrid estoy hasta las narices de ver cómo no solo se consiente, si no que se dedican policías municipales a estar a la entrada y salida pero sin multar a nadie, solo para que no se líe demasiado.
  67. #165 ya claro, como tengo mas caballos que tu ya tengo que ir a toda ostia. Porque claro, encontrarme día si, día también a gente en la carretera 60 km/h y poder ponerme a 100 (velocidad máxima de esa carretera) en nada es ir a toda ostia.

    "claro, como que la mayoria de la gente de ciudad no usa vias de 2 carriles por sentido, claro"claro que las usa pero tiene que aguantarse detrás de alguien y arriesgarse a un adelantamiento peligroso. No es la primera vez ni será la ultima que alguien se piensa que su coche todo lo puede y me llevo un susto.

    "O tampoco puedes esperar para adelantar cuando se pueda de forma mas segura." exacto, yo no necesito esperar para hacer un adelantamiento seguro. Tu si. Porque mi adelantamiento dura mucho menos que el tuyo.

    No, no tengo que adelantar a vacas o tractores, para eso con tus 100 cv es suficiente. Tengo que adelantar a coches que van mas lentos que yo porque o no tienen tanta prisa o tienen mas miedo.

    El día que conduzcas uno de 150 cv me darás la razón, porque no eres el primero que me encuentro en esa postura. Porque tu crees que con tu Fiesta de 100 cv pues hacer y deshacer lo que quieras, pero no es así. A no ser claro que nunca salgas de ciudad.

    Los cv no son solo para ir de chulo o ir a toda ostia.
  68. #104 sorry dedazos, luego compenso
  69. #1 pues acabo de pillarme uno :shit:
  70. #100 Yo trabajo en Sant Cugat y aquí en algunos sitios es acojonante, antes trabajaba cerca de los 2 coles más pijos de por aquí y el ayuntamiento además les puso unas plazas de aparcamiento que hasta las 9:30 de la mañana estaban reservadas exclusivamente para la gente que iba a llevar a los niños al cole en coche.
  71. #123 O el puto ecologista que va en tartana eléctrica.
    O el puto snob en descapotable llano.
  72. #34 pues a mi me enamora el "pequeñin"
  73. #1 Abajo los Todocolegios.
  74. #8 que ganas de que me llegue el Ateca... Ya comenzaron a poner la primera tuerca, o eso espero.
  75. #100 Haciendo las ciudades seguras, calmadas y PLANAS.
    Sin tener en cuenta el tema de la conciliación famliajajajajajajaja ... vale vale, es que no puedo.
  76. #56 22k con techo solar y unas cuantas cosicas, creo que lo saque muuuy barato. Aah es el de 150cv. Yo soy de pueblo.
  77. #17 pero no él no dice tal cosa. Simplemente defiende su compra, que no tiene porque ser el mismo uso que esa mujer que lleva al niño y no necesita un coche así.
  78. #178 mira chaval, antes de hablar con la gente aprende respeto. En ningún momento yo te he faltado al respeto y tu ya me has insultado dos veces diciendo que soy un puto loco en la carretera sin conocerme de nada. Solo por el coche que tengo ya te crees que soy un chulo de mierda. No pienso hablar contigo mientras sigas con ese plan.
    Estoy cansado de la gente que presupone cosas de otros sin conocerles de nada.
  79. #37 con lo poco que peso yo seguro que entre mi Ateca y tu ejemplo de antes Toledo, pasaremos más nosotros pero no llega a los 80kg
  80. #25 y a los 4x4 también!!!
    Los que no somos de ciudad seguro que estaremos más contentos. Que no todos vivimos entre edificios! :wall:
  81. #121 la diferencia del peso no es tanta en muchos modelos, hablamos de 100/150/200kg como mucho
  82. #36 un manual de seis velocidades contra un automático de nueve velocidades ahí anda. Ya llegamos a un punto que las cajas automáticas pueden tener un número de marchas incomodo para un manual y estar en consumos similares sin que afecte mucho al precio de un coche premium.
    La e-cvt ya es algo totalmente distinto, pero entraría en la consideración del cliente de coche sin marchas igual a automático y no hay modelos con motores identicos con manual y e-cvt.
  83. #128 eso es una gilipollez, los volantazos a velocidad de autovía son una ruleta rusa con muchas balas en el cargador, te puedes librar una vez con un SUV, un camión de basura o un triciclo pero si haces la prueba unas cuantas veces (por lo de darle algo de credibilidad y tal) te ostias en la mayoría
  84. #112 ya hay impuestos al combustible, de hecho es una parte muy importante del precio
  85. #137 Se dice aibag.
  86. #135 Claro, porque todo el mundo tiene varios coches y usa el mas adecuado para cada trayecto...

    Y que conste que yo NO tengo coche, pero pretender que alguien use lo mas "adecuado" sin preguntarle que es adecuado para el, y juzgarlo por ello, es presuponer con prejuicios.
  87. #92 presupones, prejuzgas. no has preguntado, no has recabado información, te basas es tus creencias, no en hechos. Cuando alguien haga un estudio sobre porque la gente se compra los vehículos que se compra, a lo mejor podemos llegar a una conclusion.
  88. #138 coño, y en ciudades. Que es imposible que el colegio le quede cerca a todo el mundo. En la zona en la que vivía el colegio que me asignaban me quedaba a unos 15-20 minutos caminando (porque con niños se tarda mucho más). Llevarlos, volver a coger el coche para ir al trabajo.... Teniendo que estar en el trabajo a las 8 es IMPOSIBLE, así que llevar a los críos al cole en coche sí o sí.
    Lo de pontificar desde el teclado gente sin críos o que piensan que sus circunstancias son las del todo el mundo es muy de meneame
  89. #101 Pero esos no podrán entrar en la zona de bajas emisiones, no tienen pegatina de la dgt, no sirven.
  90. #75 En Vitoria eso será 100 euros de multa
  91. #66 No es por subir, es por tener que agacharse para entrar y luego tener que salir de un vehículo casi a ras de suelo. La gente gorda también le gusta poder subir cómodamente a un vehículo, en vez de ir en bici o tener que tirarse a un pozo de asiento de un coche. Recuerda que cada vez hay mas obesos, ergo mas gente con problemas para entrar en vehiculos pequeños o ir en transporte público, donde no pueden sentarse siquiera.
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