Hallan la ‘bala mágica’ que bloquea el coronavirus

La magnífica noticia de que han localizado un anticuerpo monoclonal, también llamado bala mágica en el mundo de la biotecnología, que bloquea al coronavirus la protagonizan científicos holandeses de la Universidad de Utrecht, del Centro Médico Erasmus y de la compañía Harbor BioMed (HBM). Como explican hoy en Nature Communications, han identificado un anticuerpo monoclonal completamente humano que evita que el virus SARS-CoV-2 infecte las células cultivadas en laboratorio.

[#1 mirav]

Cuidado con los efectos secundarios de los anticuerpos monoclonales. Desgraciadamente en esto tengo experiencia personal. La lista de efectos secundarios a corto y largo plazo es a veces apabullante.

[#2 --624761--]

#1 Cuenta, cuenta

[#3 chichoncio]

#1 algún ejemplo? pregunto desde el total desconocimiento

[#4 mirav]

#2 3 yo no soy medico, soy paciente. Se pueden acceder a multiples papers, por ejemplo www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20305665

Personalmente lo que me dieron a mi incrementa altamente el riesgo de cancer de rinyon y creo vejiga, cancer de tiroides/hiperteroidismo, fallo renal, problemas inmunolgicos y mas cosas. Me dieron la medicacion hace casi 4 anyos y aun me tienen que hacer analisis de sangre y orina todos los meses.

Justo tomarme esa medicacion me ha dejado con lifopenia persistente que es lo que me coloca como grupo de riesgo.

Edito para anyadir que simplemente expongo que estas medicaciones tienen riesgos y hay que estudiarlos, pero los medicos son los que tienen que estudiar el riesgo/beneficio.

[#5 --624761--]

#4 Vale, gracias por la información, espero que lo tuyo sea para bien y con el tiempo mejore!

[#6 mirav]

#5 Pues no me funciono para nada, afortunadamente tras el fracaso me hice un transplante de medula y parece que mi sistema inmune esta ahora bajo control

[#7 --624761--]

#6 Transplate de médula? Fua. Creía que era una operación que no se podía hacer, por un artículo que leí que decía que podía curar la enfermedad de Crohn, pero que hoy en día era irrealizable.
Te hablo desde la completa ignorancia en medicina, cosa que creo que se nota, por eso pregunto tanto...

[#8 mirav]

#7 Offtopic, pero bueno es interesante:

El transplante de medula no es una operacion :), es algo realmente sencillo (hay varios tipos pero este es el clasico)
- Te extraen celulas madre de la sangre (celulas sanguineas no desarrolladas ergo no "estropeadas")
- Te funden a quimioterapia una semana hasta destruirte la medula osea. Acabas con 0.0 leucocitos. Si te dejan asi te mueres.
- A los 3 dias de la ultima quimio(modo jesucristo) te inyectan tus celulas madre.
- Estas "rearrancan" el funcionamiento de la medula a los 10 dias aprox y ya no existe "memoria" inmune, que es lo que hace que los problemas autoinmunes respondan al tratamiento. Durante este tiempo estas en aislamiento y eres susceptible de coger cualquier cosa.

La version complicada es cuando las celulas madre que te dan no son tuyas, y ahi aparece el rechazo y se incrementa las probabilidades de morir a lo bestia.

[#9 --624761--]

#8 Que bueno entenderlo, gracias por la explicación

[#10 RamonMercader]

A estas alturas hay más curas para el coronavirus que pacientes

[#11 gustavocarra]

#4 Hola, no se que mab te han administrado. La mayoría de ellos llevan acoplado en su fracción constante (Fc) algún tipo de toxina o sustancia radioactiva, y por ello dan efectos adversos. Sin embargo, si este mab neutraliza el virus por otras vías, podrían tener también efectos adversos pero creo que muchos menos y menos frecuentemente. Por cierto, el artículo anticuerpo de wikipedia lo redacté yo. Un saludo.

[#12 gustavocarra]

#10 así es como se progresa.

[#13 --624761--]

#11 "Por cierto, el artículo anticuerpo de wikipedia lo redacté yo"

Yo me hice mi propio perfil de facebook

[#14 gustavocarra]

#13 Toda una aportación a la humanidad. Te agradezco que intentes divulgar tu hazaña todo lo que puedas para captar interés que lleve a la mejora de tu perfil de facebook y así que los otros te hagan aprender más a cerca de como hacer mejores autoperfiles de facebook. Enhorabuena.

[#15 shinjikari]

#8 Realmente es una pasada, te "resetean" la memoria inmunológica . Es increíble a qué nivel hemos aprendido a manejar algo tan terriblemente complejo para que podamos explicarlo así Gracias por explicar tu caso.

[#16 mirav]

#11 En mi caso fue alemtuzumab que "ataca" a la proteina CD52 presente en la superficie de un tipo de linfocitos. Durante el tratamiento tuve un amago de shock anafilactico que hizo que lo suspendieran temporalmente y finalmente acabe las dosis. Luego ya me he quedado con linfopenia cronica (linfocitos fluctuando entre 0.3 y 0.9) durante anyos ya.

Conozco gente bajo otros mabs (ocrelizumab, natalizumab, daclizumab...) y todos tienen su set de efectos secundarios. Casi todos tenemos algun efecto secundario, algunos efectos graves hacen suspender el tratamiento. Los que tienen anticuerpos monoclonales no humanizados me da la sensacion que generan mas problemas autoinmunes secundarios, pero en general son medicaciones muy serias.
Si desarrollan uno para el coronavirus espero que lo prueben durante muchisimo tiempo antes de usarlo

[#17 lalalerodepipas]

#1 Todos los medicamentos tienen efectos secundarios. Siempre es una cuestión de valorar si compensan los efectos positivos frente a los posibles efectos negativos. En el caso de los anticuerpos monoclonales, una parte muy importante de las complicaciones dependen de cual es la diana para la que están diseñados. No es lo mismo unirse a un patógeno extraño que a un receptor celular propio. En cualquier caso yo creo que esto se estudiará adecuadamente y seguirá el mismo camino que siguen el desarrollo de todos los medicamentos.
Por otra parte, siento mucho tu mala experiencia personal. Me alegro de que lo pudieras superar. Un saludo

[#18 ElPerroDeLosCinco]

A veces se aprende más en los comentarios de Menéame que leyendo la noticia. Por eso este sitio no va a desaparecer, por mucho que algunos lo auguren.

[#19 --624761--]

#14 Lo gracioso es que te cites a ti mismo como autor de un artículo de Wikipedia que nadie ha mencionado, en plan está es mi gran hazaña, aquí están mis credenciales

[#20 gustavocarra]

#16 Ya lo siento. Al hablar de neutralización cruzada creo que se trata de formar precipitados o placas de complejos de viriones con anticuerpos y no directamente atraer la citólisis mediada por anticuerpos o la vía del complemento como es tu caso. No sé si alemtuzumab está humanizado, pero creo que no. En cualquier caso, la terapia no estaría exenta de algunos de los efectos secundarios que me cuentas.

[#21 gustavocarra]

#19 Chico, no veo que hay de malo en presumir un poco de eso. En cuanto a ti, reportado quedas a la NASA, a la ESA, a Jaxsa y a Roscosmos por generar tu propia gravedad. De la fuerte, me refiero.

[#22 jm22381]

¿No es esto mismo? www.meneame.net/story/hallan-anticuerpos-bloquean-coronavirus-celulas

[#23 DeepBlue]

El redactor en español se ha empeñado en mencionar "bala mágica" (expresión idiomática inglesa, equivalente a panacea o remedio milagroso) pero el artículo de Nature no la utiliza en ningún momento.

[#24 grelos]

#1 Gracias por compartir tu experiencia, que no nos vendan todos los días curas "happys" cuando la realidad se puede aproximar más a lo que cuentas, de que muchos de los medicamentos que se proponen, e incluso las propias vacunas, pueden tener también sus efectos jodidos sobre la salud.

[#25 --605505--]

#4 pero los del envío son de origen humano restando los efectos secundarios.

[#26 Gispert]

#4 Eso no tiene que ver nada con que sea monoclonal o policlonal, sino a qué estructura ataca el anticuerpo. En este caso, si no tiene inespecifidades, atacad e modo concreto a un virus.

[#27 Elenio]

#0 Aunque la noticia no esté en español, la entradilla sí que debe estarlo

[#28 --631000--]

#13 MWAJAJAJAAJ... Eres malo, pero me has hecho reír.

[#29 obmultimedia]

#8 de ahi que por ejemplo este tipo de tratamiento es complicado de hacer para las personas que son portadoras del VIH, por el alto indice de rechazo

[#30 --493869--]

#23 Ya, yo venía a decir lo mismo. "Término habitual en biotecnología". Yo llevo años en el área biomédica y jamás he oído ese término.

[#31 mirav]

#25 ocrelizumab y rituximab tambien son de origen humano y aun asi tienen efectos secundarios serios y comunes. Quizas como comentan en otro post la peligrosidad aumenta mas al tener como target celulas propias en lugar del propio virus. Como ya comente yo solo espero que se lo tomen con la calma necesaria. Estoy seguro que los investigadores querran hacerlo todo bien pero la presion tiene que ser muy grande.

[#32 mirav]

#24 tampoco es el mensaje que queria transmitir, se trata de encontrar un balance. Mi respuesta inicial quizas ha sido un poco exaltada al leer el termino "bala magica".

[#33 --181450--]

#8 Eso es un hard reset y lo demás es cuento.

[#34 --181450--]

#19 Ha venido a hablar de su libro.

[#35 ErMijita]

Bueno, supongo que de los 482669484 remedios que se van descubriendo, alguno funcionará y sin riesgos...

[#36 grelos]

#32 exacto es por eso que me parece guay tu aportación porque estamos cansados de leer todos los días balas mágicas.

[#37 howareme]

#8 Qué guapo! Me encantan este tipo de curiosidades.

[#38 amimeconvirtioengrillo]

#13 viendo tu nivel, seguro que te ayudaron.

[#39 oLiMoN63]

#22 Sí. Esta es duplicada y con titular penoso... " bala mágica"...

[#40 mirav]

#37 yo no lo calificaria de guapo, es bastante duro de pasar . Es tan duro que te hacen un monton de pruebas previas a ver si tu cuerpo lo puede aguantar. Pero no me puedo quejar del resultado y eso es lo que cuenta

Como curiosidad adicional una de las infecciones chungas que pase durante el proceso me genero hipoxia silenciosa de la que tanto se habla ahora. Me midieron la saturacion y estaba en 82 sin notarlo.

[#41 Randoman]

Ahora sólo necesitamos que nos inyecten nanorrobots con ese medicamento y nos implanten un chip para activarlos y ya seremos plenamente felices.

[#42 --624761--]

#28 Chi

[#43 --633709--]

#8 ¡Madre mía!
Es muy interesante lo que cuentas (lo que es capaz de hacer la medicina moderna es alucinante).
Me alegro mucho de que, además, te haya ayudado a estar mejor. Estos días tienes que tener mucho cuidado con el virus, ¿no?

[#44 --624761--]

#21 Presume hombre, presume... Que nada ni nadie coarte nunca tu felicidad ni te digan hasta qué límites puedes llevar a tu propia existencia. Brilla, deslúmbranos, sigue señalando el camino!

[#45 --624761--]

#38 Si, es una larga historia de mi becariado en la NASA. Una historia de superación.
También escribí un artículo en Taringa una vez.

[#46 --605505--]

#31 ah, como no había visto lo de humano y en el envío, sí...
Tenía esperanzas de que no hubiesen leído el envío y el descubrimiento fuera más favorable.

[#47 WEST_VIRGINIA]

que unos pavos de erasmus en Holanda han descubierto la cura??? wtf

[#48 --420623--]

#15 Bueno, eso de enterderlo, es como ir a arreglar el ordenador del vecino con un martillo y tras terminar de "arreglarlo" decirle, bien, ahora baja a la tienda de abajo y cómprate un ordenador nuevo, dile que vas de mi parte.

[#49 mirav]

#46 tampoco te fies, personalmente no tengo ni idea cuan favorable es el envio . Simplemente me tomo estas cosas con mucha paciencia.

[#50 howareme]

#40 Ups, no sabía que hablabas desde la experiencia personal, pero siempre me ha llamado la atención todo proceso de reparación y éste es realmente curioso.

Espero que sigas dando guerra después de esto

[#51 garred]

#8 Que pasada, gracias por la explicación!

[#52 mcfgdbbn3]

La medicina mágica de la semana. / Die WunderMedizin der Woche.

Esto es como las WunderWafen (armas maravillosas) de la WWII, que siempre prometían algo y... en fin, esperemos que el resultado sea diferente, porque todas las semanas sale al menos un tratamiento maravilloso y seguimos casi como al principio.

[#53 gustavocarra]

#44 Nada que se aproxime siquiera a tu inmensa habilidad para crear perfiles de Facebook

[#54 amimeconvirtioengrillo]

#45 deduzco que también fuiste becario en el Club de la Comedia

[#56 --624761--]

#53 Aprended a reiros de vez en cuando anda

[#57 --624761--]

#53 Sabes qué? El sentido del humor dice mucho de la inteligencia de la gente. Dudo mucho que hayas escrito un artículo en tu vida. Si acaso, y como mucho, has usado Google Translator y has pegado el artículo de la versión inglesa.

[#58 --619432--]

#4 Que susto me has dado, pensaba que te hacía el pito más pequeño.

[#59 gustavocarra]

#56 Increíble que seas tu el que me de lecciones de comedia. En esta escalada de vacile el que se ha apeado antes has sido tu. Lo siento pero eso está a la vista de todos. Y lo que soy y quien soy también. Lástima que no podamos decir lo mismo de ti, mister octubre de 2019, el Ayatollah del jiji y del humor

[#60 zeioth]

#8 Y en que caos pueden darte tus propias celulas madre?

[#61 ElPerroDeLosCinco]

#55 No importa, solo hay que rebuscar entre más basura. Son los tiempos que corren.

[#62 cayojuliocesar]

#8 lo que no dices es que la mortalidad es superior al 20%

[#63 --605505--]

#49 la verdad es que salen tantas noticias y tantos posibles remedios que no hay que hacer mucho caso.

[#64 mirav]

#60 Mi caso no fue por cancer si no por problemas inmunologicos, aqui se usa el autotransplante. El alotransplante (celulas madre externas) es mas propio de canceres hematologicos en los cuales ni las quimio normales ni el autotransplante vale. Conozco un caso cercano que primero hizo quimios, luego autotransplante. El cancer no remitio y despues hizo alotransplante. Acabo muriendo de infecion .

#62 La mortalidad del autotransplante es MUY baja. A mi me comentaron que muy por debajo del 7% (y contamos que muchos de lo que hacen llegan jodidos, si no vas con cancer estas mucho mas resistente). Las complicaciones del alotransplante son mucho mas habituales por que el cuerpo lo detecta como enemigo (graft vs host). Para evitar esto les inflan a inmunosupresores y son muy proclives a infecciones.

[#65 --496908--]

Bien por Holanda aunque nos bloquee los coronabonos

[#66 tusko]

#23 Se ha pegado un tiro en los huevos.

[#67 Lobazo]

#4 Joder

Que me pongan doble ración de Corona, mejor

[#68 Flooppy]

Pues esto más bien parece un capítulo del Dr. House. Ponen tantos tratamientos que no se sabe cuál realmente está haciendo algo porque incluso con aspirina puedes pasar la enfermedad. Hasta ahora lo que parece que funciona hoy, deja de serlo mañana. No hay nada probado, no hay tiempo en las trincheras. Un fármaco administrado a x pacientes, con un grupo de control x para evaluar qué tan efectivo es.
Esta parece ser la realidad ahora mismo, en un plazo razonable y muy optimista parece que no habrá nada antes de un año. Para entonces puede que se haya contagiado tanta gente que lleguemos a inmunidad de rebaño, o no. Lo único que tenemos es prevención y aún así no podemos estar metidos en una burbuja de cristal esperando una cura. Nos encontramos con que la enfermedad mata tanto como lo hará el hambre por lo que tendremos que salir a trabajar: no queda otra. ¿Cómo lo haremos? Pues parece que en eso estamos tras la primera ola, salvando la economía y la salud e intentando que una y otra cosa se resienta lo mínimo posible.

[#69 pinger]

#1 Hay un estudio en marcha aquí en Terrassa, Barcelona y no le dan tanto bombo, así que se lo doy yo:

www.migranodearena.org/reto/21888/rompe-la-cadena-del-covid-19-breakth

[#70 Segope]

#8 Pero para hacer una donación creo que no las extraen de la sangre, si no de la médula, ¿no?

[#71 f2105]

#47 ¿Pero son pavos reales o no? No sabía que los pavos iban de erasmus.

[#72 --485175--]

#68 House ?? El cojito ??

Al final siempre es "lupus" ...

... y el paciente siempre miente.

Soy experto en telenovelas médicas

[#73 RespuestasVeganas.Org]

Mi fármaco es 1 año de cuarentena y de distanciamiento social. Mientras que experimenten con los demás.

[#74 Cyberbob]

#11 Gracias por contribuir en la Wiki!!

[#75 mirav]

#70 la extracion de las celulas madre se obtiene de la sangre periferica por un proceso llamado aferesis. Es una especie de dialisis extractora:
- via de salida en un brazo
- paso por una maquina que centrifuga la sangre y extrae las celulas sanguineas "madre", las que no estan especializadas
- retorna la sangre restante (que es la inmensisima mayoria por una via de entrada en el otro brazo

La medula osea es donde el cuerpo produce la sangre y esta en el interior de los huesos, el proceso de donacion hace mucho tiempo que no saca las celulas madre de ahi si no del torrente, donde esas celulas estan presentes aunque en una cantidad muy pequenya.

Para que haya mas cantidad de celulas madre te tienen que inyectar previamente G-CSF (factores estimulantes de colonias de granulocitos glucosilado lo que hace que la medula se ponga a trabajar a lo bestia. A mi me dieron una fase previa de quimio antes de esto para destruir las celulas actuales y forzar la producion de nuevas con la ayuda de los GCSF.

Suena todo muy avanzado pero durante todo el proceso solo me veian medicos para ver como iban las cosas, controlar infecciones y explicarme si acaso, el proceso es ejecutado en totalidad por enfermeros.

[#76 Flooppy]

#72 Todo lo que sé de medicina se lo debo a House.

[#77 Segope]

#75 Gracias. Llevaba tiempo queriendo ser donante, pero cuando leía las posibles complicaciones del pinchazo en la espalda, se me quitaban las ganas. Ya me duele la espalda desde hace años.
Ahora quizás me anime.
Gracias.

[#78 mirav]

#77 SI mi comentario hace que alguien done ya me ha compensado ser usuario de meneame :). Para donar inicialmente creo que solo te toman los datos y te hacen un analisis para meter tu HLA "identidad de compatibilidad" en una base de datos.
La aferesis es una vez sale alguien compatible, te contactan y te indican como va. Por lo que se para donantes externos (gente sana) no se inyecta GCSFs, ya que aunque facilita el proceso tiene sus problemas. Pinchazo en un brazo, pinchazo en otro y un par de horas conectado. No duele,
Cuando lo hice en londres era una sala entera de sillas asi

He adjuntado una foto sacada de google:  

[#79 Segope]

#78 Gracias a tí por la información y mucha suerte. Voy a preguntar como hacerlo.
Saludos.

[#80 VicensJordana]

#23 Se habla de bala mágica cuando uno se refiere a un tratamiento poco invasivo que cura una enfermedad antes incurable. En su momento la penicilina fue una bala mágica, hay unas cuantas. Imagina que mañana encuentran un tratamiento sin demasiados efectos secundarios que tomándote dos semanas de pastillas te cura la diabetes o la cirrosis o cualquier enfermedad hoy incurable o con una cura muy agresiva. No es que sea milagrosa sino simplemente que funcione bien y de forma segura.
--Le hemos encontrado un cáncer de colon. Tómese estas pastillas durante un mes y ya estará curado.
Esto sería una bala mágica. El anhelo de todo investigador.