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¿Han conseguido abolir la prostitución prohibiendo nuestros anuncios?

¿Han conseguido abolir la prostitución prohibiendo nuestros anuncios?

La reciente prohibición de los anuncios de prostitución limita la autonomía de las trabajadoras sexuales por cuenta propia y está empeorando sus condiciones de trabajo. La coalición de Gobierno “más feminista y progresista de la historia” tuvo como objetivo político y eje de pugna electoral la “abolición de la prostitución”. La Ley de Libertad sexual –conocida como del solo sí es sí– intentó anular un derecho del que carecemos: el acceso a la vivienda, amenazando con acusar de proxenetismo a toda persona que nos alquilara un espacio para vivir

| etiquetas: españa , anuncios , feminismo
  1. Puritanos a la derecha, puritanos a la izquierda ... :roll:
  2. Resulta que cuando hay personas que han escogido ejercer la prostitución porque consideran que es su mejor opción y tú se lo dificultas, la situación de esas personas empeora.

    Me pinchas y no sangro.
  3. #9 y las personas que no lo han escogido y les han obligado siguen igual, pero ocultas, lo que da más pie a más abusos.
  4. Realmente no, solo consiguen enterrarlo bajo la alfombra dando más cancha a mafias y grupos que actúan en las sombras de esta "perfecta sociedad"

    Si quieres ayudar a las chicas lo que hay que hacer es sacarlo a la luz y legalizarlo con regulación, en la luz las mafias no se sienten tan cómodas, ya que a diferencia de nuestros políticos, les es más difícil llevar a cabo delincuencia violenta.

    Regular, y ayudar a cualquier chica implicada a salir de ese mundo si lo desea, ese es el camino, y no taparlo todo y mirar para otro lado.
  5. Mi pareja trabaja en una asociación de ayuda a las prostitutas, y dicho por ella misma, lo único que han conseguido con esta ley es más oscurantismo, porque ahora lo tienen más difícil no ya para localizar los sitios en los que se da trata, sino que ahora es más difícil localizar sitios, en general para poder "investigarlos".
  6. #6

    Prostitución femenina 1de2:

    Vía: www.meneame.net/c/34765899 y en www.meneame.net/c/34766311 (Nunca se habla del lado bueno de la prostitución - Samantha Villar)

    añadiendo más información (vídeos, entrevistas, conferencias, charlas, etc.):

    1. Las feministas piden el fin del acoso a las prostitutas: www.meneame.net/story/feministas-piden-fin-acoso-prostitutas (de hace 12 años).

    "La victimización de las prostitutas no es una buena estrategia feminista". Son palabras de Cristina Garaizábal, del colectivo Hetaira, que participó ayer en Granada en la mesa redonda Nosotras, las malas mujeres. Debates feministas sobre la prostitución. Garaizábal reivindica leyes, no sólo buenas palabras o declaraciones de intenciones, que permitan mejorar las condiciones laborales de las prostitutas y evitar su explotación.

    2. "No voy a dejar la prostitución; en la calle soy libre": www.meneame.net/story/no-voy-dejar-prostitucion-calle-soy-libre
    3. La prostitución callejera de Madrid desde una perspectiva antropológica. En la calle: (parte I): www.youtube.com/watch?v=0Rhk5JI4fTE | (parte II): www.youtube.com/watch?v=v1Qm_dIN2x8 | (parte III): www.youtube.com/watch?v=vhfI9_kb2kI
    4. Muerte de una puta: www.youtube.com/watch?v=uGTlc2gRYb8 [documental de Documentos TV]
    5. Chus Álvarez (GAATW) en las II Jornadas sobre Derechos Humanos, trabajo sexual y trata: www.youtube.com/watch?v=wqMZnsyXqeE
    6. La trabajadora sexual privilegiada - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas: www.youtube.com/watch?v=P9mYuolOo4k
    7. Las trabajadoras del sexo migrantes - Lo que siempre querías responderles a las abolicionistas: www.youtube.com/watch?v=MB1Zjj2rXzY
    8. Nimfa, o Ninpha Activista de Hetaira muestra su desacuerdo con las cifras oficiales sobre trata en prostitución: www.youtube.com/watch?v=dySmMV6nYsc

    Nimfa, o Ninpha como la llaman, no concuerda en absoluto con los datos que las autoridades y medios de comunicación ofrecen sobre la trata. Aduce que conoce a muchas prostitutas y que deberían hablar con ellas, conocerlas. Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
    Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto,

    …   » ver todo el comentario
  7. Prostitución masculina:

    1. Prostitución en Senegal:
    es.wikipedia.org/wiki/Prostitución_en_Senegal

    La prostitución en Senegal está legalizada y regulada. Senegal tiene el mérito de ser el único país de África que no solo ha legalizado la prostitución, sino que además cuenta con leyes que la regulan. La prostitución está legalizada desde 1966. El Programa Conjunto de las Naciones Unidas sobre el VIH/sida (ONUSIDA), estiman que 20 000 personas prestan este servicio. Por lo general son del sexo femenino con una edad media de 28 años.

    Senegal se ha ganado una reputación como destino de turismo sexual desde la década de 1970, pero desde principios de la década de 2000 también pasó a ser reputado por su turismo sexual femenino (mujeres que contratan los servicios de hombres).

    2. Senegal, el paraíso sexual para las mujeres europeas: www.larazon.es/viajes/20200521/vdb3ofarcvh7fmrtu7ivj2zyue.html
    3. Gambia pide a las británicas maduras que no viajen al país en busca de 'hombres de juguete': www.meneame.net/story/gambia-pide-britanicas-maduras-no-viajen-pais-bu
    4. Turismo sexual para 'abuelas': www.elmundo.es/elmundo/2007/11/28/internacional/1196265805.html
    5. Zanzibar, "La Masai Blanca" y el turismo sexual: www.elpais.com/elpais/2012/06/15/paco_nadal/1339718224_133971.html
    6. Zanzibar y el turismo sexual femenino: La Masai Blanca: www.meneame.net/story/zanzibar-turismo-sexual-femenino-masai-blanca
    7. Prostitución masculina en África: www.meneame.net/story/prostitucion-masculina-africa
    8. Prostitución masculina en Jamaica: www.meneame.net/story/prostitucion-masculina-jamaica (vídeo)
    9. Bali, el paraiso de los gigolós: www.meneame.net/story/bali-paraiso-gigolos
    10. Bricheros un peculiar fenomeno en Peru: www.meneame.net/story/bricheros-peculiar-fenomeno-peru
    11. Prostitución en la UE: de la abolición a cotizar a la seguridad social | Euronews: www.meneame.net/story/prostitucion-ue-abolicion-cotizar-seguridad-soci
    12. La prostitución de ellos: más oculta, menos esclava: www.meneame.net/story/prostitucion-ellos-mas-oculta-menos-esclava
    13. De como mi amigo danes pago sus deudas a traves de la prostitucion masculina: www.meneame.net/story/como-amigo-danes-pago-deudas-traves-prostitucion
    14. La prostitución masculina de españoles

    …   » ver todo el comentario
  8. ¿Han conseguido acabar con la coca deteniendo a Sito?...

    Rokanrol... :-P
  9. #46 Pero luego llegamos a lo de siempre. Aun estando de acuerdo con todo el argumento, ¿Cómo prohíbes a alguien que por propio voluntad quiere explotar su cuerpo? Tenemos que reconocer que simplemente no podemos. El argumento de que esas personas no existen y siempre hay un proxeneta detrás no se cumple en todos los casos.
  10. #6 #7

    Prostitución femenina 2de2:

    Vía: Gambia pide a las británicas maduras que no viajen al país en busca de 'hombres de juguete': www.meneame.net/story/gambia-pide-britanicas-maduras-no-viajen-pais-bu

    1. La asistencia sexual a personas con discapacidad: entre el tabú y la sombra de la prostitución: www.meneame.net/story/asistencia-sexual-personas-discapacidad-entre-ta
    2. Prostitución pagada por el estado: algunos países ya subvencionan el sexo a personas con discapacidad: magnet.xataka.com/en-diez-minutos/prostitucion-pagada-estado-algunos-p
    3. El tabú de tener sexo con un cuerpo discapacitado: “Nos tachan de guarros simplemente por querer sentir placer”: www.meneame.net/story/tabu-tener-sexo-cuerpo-discapacitado-nos-tachan-
    4. Prostitutas "libres" para discapacitados: "Nosotros también necesitamos cariño": www.meneame.net/story/prostitutas-libres-discapacitados-nosotros-tambi

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    5. Ley del 'Solo sí es sí': El Supremo rechaza rebajar la pena a una pareja condenada por una grave agresión sexual a una prostituta en Mallorca: www.meneame.net/story/supremo-rechaza-rebajar-pena-pareja-condenada-gr
    6. El Foro Económico Mundial de Davos atrae a un gran número de prostitutas a la ciudad suiza. [POR]: www.meneame.net/story/foro-economico-mundial-davos-atrae-gran-numero-p
    7. Apramp solo gasta 1 de cada 5 euros que recibe en ayudar a las mujeres víctimas de trata rescatadas: www.meneame.net/story/apramp-solo-gasta-1-cada-5-euros-recibe-ayudar-m
    8. La jefa de la ONG que tutela prostitutas recibió 9,5 millones de ayudas públicas teniendo antecedentes penales: www.meneame.net/story/jefa-ong-tutela-prostitutas-recibio-9-5-millones
    9. La presidenta del ente que tutela prostitutas con subvenciones usó una treta para poner a su nombre cuatro pisos de acogida: www.meneame.net/story/presidenta-ente-tutela-prostitutas-subvenciones-
    10. La jefa de una asociación que tutela prostitutas con dinero público acumula un patrimonio de 10 millones en propiedades: www.meneame.net/story/jefa-asociacion-tutela-prostitutas-dinero-public

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    Feministas critican una charla de la Universidad de Almería por considerar que «blanquea» la prostitución:…   » ver todo el comentario
  11. Todos nos prostituimos, uno venden su cerebro, otros sus manos, ... Y otros sus genitales, eso último está mal visto. Mientras haya demanda habrá oferta, prohibirlo lo único que hará es que los que se dedican a ello queden en un estado de desamparo y desprotección que además enriquecerá a las mafias.
  12. #77 trabajar con tu cuerpo se le llama. Los empresarios también pueden ser degenerados.
    Por otra parte no sabía que el sexo era pecaminoso, están los ultra católicos que se salen
  13. Otro triunfo del ministerio de igual dá.
  14. Es otro exitazo del ministerio de igualdad. No se conforma con ser caro e inútil. Va un paso más allá y encima perjudica a las víctimas. Parece una distopía de HBO.
  15. #46 esa misma relación de desigualdad la tiene un trabajador con su pagador, y no los veo prohibiendo el trabajo...
  16. Quitar los anuncios solo empuja a las profesionales del sexo a trabajar para terceros, ya que no pueden conseguir por su cuenta los clientes.
  17. #6 #7 #8
    #13 Es el hilo de los hombres explotados sexualmente en países donde a las mujeres les cortan el clítoris que, de alguna forma, convierte en víctima a un hombre blanco español heterosexual.

    En #6 tienes bastantes artículos y vídeos de la prostitución masculina en España.
    En esos países donde a las mujeres les cortan el clítoris, a los hombres les mutilan, es decir, les cortan una parte del pene (circuncidan). Siendo, aproximadamente, 1.000 millones de hombres circuncidados frente a los 200 millones de mujeres circuncidadas.

    La mutilación masculina (es tan grave como la femenina) y, siempre y casualmente, se olvida.

    Comentario 1de2:

    Recordemos que se estima que han sufrido mutilación genital unos 1.000 millones de hombres en todo el mundo. :-O

    1. Mutilación genital infantil, ¿una cuestión de GÉNERO? www.youtube.com/watch?v=qZ37hCrd-sM

    ¿Es tan diferente la mutilación genital que sufren las niñas y los niños?
    La ablación y la circuncisión se parecen más de lo que imaginamos.


    Copio el inicio del vídeo:

    El 7 de febrero se celebra día internacional contra la mutilación genital femenina, una lacra que afecta a millones de mujeres en el mundo a las
    cuales mediante un macabro ritual se les corta total o parcialmente el clítoris afectando a sus futuras relaciones sexuales y, en muchos casos, provocando todo tipo de infecciones y dolores crónicos.

    ¿Pero es la mutilación genital un problema que sufran únicamente las mujeres?
    ¿Son muy diferentes estas prácticas a las que se llevan a cabo con los niños varones?
    ¿Otra vez se juzga de manera distinta debido a la desechabilidad masculina ya que se practica en culturas ajenas?
    Si os fijáis socialmente hay un doble baremo cuando se habla de la circuncisión que se le practica a los niños y a las niñas.


    La masculina está asentada prácticamente en todo el mundo, a casi nadie le parece escandalosa, mientras que la femenina nos parece aberrante propio de culturas bárbaras y desde luego está fuertemente perseguida en occidente. En el caso de España incluso está perseguido fuera de sus fronteras, tal es así que una madre senegalesa fue condenada en España por una ablación que le fue realizada a su hija cuando un vivía en el Senegal. Este tipo de medidas son necesarias para evitar que extranjeros que ya están viviendo en España, hagan viajes a sus países de origen con sus hijas para que las mutilen allí.

    ¿Pero esto es tan diferente a las circuncisiones que se…   » ver todo el comentario
  18. #12 si las han obligado no es prostitución, es trata que siempre ha sido delito
  19. #14 Yo no veo las buenas intenciones por ningún lado.
    Veo una imposición de la moral de unas personas que no les importa una mierda la opinión de quienes ejercen esa profesión.
    Hace falta regularizar y dar derechos. No prohibir.
  20. #22 ayer escuchaba a una feminista muy feminista decir que las personas a las que les gustan los pies son unos depravados y dan asco. Todos a hacer el misionero, o vais al infierno
  21. #46 Explotación será cuando la prostituta es obligada a ello, pero si lo hace por voluntad propia no veo explotación. Si no, todos los trabajadores seriamos prostitutas porque necesitamos dinero.
  22. #46 la relación desigual de quien paga por ello y de quien necesita el dinero

    No veo yo aquí nada distinto de cualquier otra transacción comercial. No sé ver yo esa supuesta desigualdad, y no veo por qué tiene que depender de cómo se redacta la frase, como en "la relación desigual de quién necesita el servicio y sólo puede ofrecer dinero".
  23. #14 Los clubs de alterne son las migajas, hay miles de pisos por todos lados, sin embargo los clubs los cuentas fácilmente y los puedes controlar mejor.
  24. #96 Nadie lo hace por placer. Bueno, sí, el putero.

    Mentira. Tienes muchísimos vídeos que he puesto en los comentarios #6 #7 #8 de prostitutas que lo hacen porque les gusta (por placer también).
  25. #73 Pero si puedes alquilar tu cuerpo, limpiando la mierda de otros y eso no lo prohibimos, ¿verdad?

    ¿Si puedes alquilar tu cuerpo defendiendo a un acusado aunque moralmente te repugne, aunque haya violado bebes y esta bien visto, porque no puedes alquilar tu cuerpo para proporcionar placer sexual a personas que lo necesiten?
  26. Prohibir los anuncios mientras se sigue haciendo la vista gorda con los clubs de alterne que todos saben donde están pero parece que nadie hace nada por cerrarlos es contraproducente.

    Porque con estos anuncios, alguien que quisiera o se viera forzado al trabajo sexual puede hacerlo de forma más individual. Si los restringes mientras los clubs de alterne siguen abiertos, estás haciendo que estas personas tenga que recurrir si o si a un proxeneta.

    En fin, otra ley con buenas intenciones pero mal pensada.
  27. #2 es que la izquierda considera la prostitución como explotación, porque surge de la relación desigual de quien paga por ello y de quien necesita el dinero. Luego está la izquierda pija, que no es izquierda, que le da igual explotar a las mujeres a cambio de no tocar sus privilegios.
  28. #73 Ahá. Vas a conseguir tú en un comentario en menéame, escrito con una mano mientras sujetas tu palillo con la otra, lo que no se ha conseguido en miles de años de civilización.

    Lo único que se consigue con esa prohibición es que la prostitución pase a estar totalmente controlada por las mafias, lo que acaba siendo peor para las mujeres.

    Pero oye, una gran solución, prohibirla! No sé como no se le ha ocurrido a nadie en el mundo en los últimos 5.000 años!
  29. #14 ¿Buenas intenciones? Buenas intenciones hay en Los Países Bajos

    Y veremos lo que pasa con las webs más visitadas de todo internet, luego lloran por la derecha

    www.youtube.com/watch?v=kbpEy0jqTo4
  30. #6 #7 #8 #44

    Comentario 2de2

    Relacionadas (mutilación genital infantil, mutilación genital femenina y la prueba de virginidad, lo más importante en la boda gitana):

    1. Mutilación genital infantil, ¿una cuestión de GÉNERO? www.youtube.com/watch?v=qZ37hCrd-sM

    ¿Es tan diferente la mutilación genital que sufren las niñas y los niños?
    La ablación y la circuncisión se parecen más de lo que imaginamos.


    2. La ablación, una violación de los derechos de las niñas: ayudaenaccion.org/ong/blog/mujer/ablacion-derechos-ninas/
    3. Un corto para denunciar la mutilación genital femenina en África y en Europa: www.youtube.com/watch?v=GCPl-QtlAbQ (vídeo)

    4. Mutilación genital femenina: es.wikipedia.org/wiki/Mutilación_genital_femenina

    Hay mujeres que mueren desangradas o por infección en las semanas posteriores a la intervención, ya que se realiza casi siempre de manera rudimentaria, a cargo de curanderas o mujeres mayores, y con herramientas rudimentarias como cristales, cuchillos o cuchillas de afeitar y nunca en centros sanitarios.

    4. La prueba de virginidad, lo más importante en la boda gitana: elpais.com/diario/1977/07/24/sociedad/238543201_850215.html
    Artículo del 24 JUL 1977

    La familia gitana, pues, constituye una sociedad patriarcal endogama, cerrada (los casamientos entre parientes próximos son frecuentes), en la cual la autoridad suprema reside en el padre o en el varón mayor. La subordinación de la mujer gitana al varón -primero, su padre, después, su marido- es total. Eso no impide que la mujer tenga una influencia decisiva en los asuntos familiares -eso sí, siempre y cuando sea madre- La mujer soltera o casada, pero sin hijos es considerada incompleta y, por tanto, está marginada a la hora de tomar decisiones.

    Los matrimonios son «apalabrados» por los padres de la futura pareja a una edad temprana.
    La novia suele tener entre once y catorce años, mientras el novio tiene catorce o diecisiete, cuando se casan. A los veinte, una pareja suele tener ya varios hijos. El elemento más importante de la boda gitana es la prueba de la virginidad de la novia. Los padres y familiares de la joven tienen la obligación de vigilar su conducta, para asegurar su virginidad hasta el día de su boda. Existe una costumbre muy arraigada en el pueblo calé -especialmente en Andalucía- que le diferencia de otros gitanos europeos, y es el exigir que la prueba se haga antes de consumarse el matrimonio. Esta prueba la lleva a cabo una experta juntaora o sicobari en casa del novio. La prueba consiste en introducir un pañuelo blanco en la vagina para romper el himen. Las manchas recogidas de esta forma sobre el pañuelo -las llamadas tres rosas- son la afirmación de la pureza. Dice la leyenda que esta costumbre de origen árabe fue práctica común en España hasta la llegada de los Habsburgos y que la reina Isabel la Católica tuvo que someterse a ella antes de su casamiento con Fernando de Aragón.

    Existen muchas canciones antiguas en castellano que hacen referencia a las tres rosas y honra de la mujer. Los gitanos las adaptaron y se conoce por el nombre de «alboreas», tal vez porque la prueba suele llevarse a cabo al amanecer.
  31. #6 Increíble cómo te votan negativo porque patatas
  32. #7 Sin embargo... ¿sabe ella que es la trata? No dudo que conozca prostitutas pero... ¿Conoce la Ley?
    Para detectar la trata no hace falta conocer a muchas prostitutas. Hace falta conocer los instrumentos legales existentes al respecto, principalmente el Protocolo de Palermo y el Convenio de Varsovia.


    Es realmente acojonante. No solamente se niegan a mirar la realidad, sino que presumen de ello.
  33. pues la verdad que ahora veo mas anuncio de esos que nunca, sobre todo en tik tok *mira mi bio*
  34. #68 pero si tratas la prostitución como algo que no existe, estás facilitando el hecho de que ese delito de tratas siga en la sombra.

    Lo que es difícil es mantener una mafia de trata de blancas cuando todas las prostitutas están dadas de alta en la seguridad social como tales, tienen que tener inspecciones sanitarias periódicas, y hay funcionarios inspeccionando que se cumpla todo.

    Las sombras es el lugar de las mafias, a la luz pierden la mitad de su poder.
  35. #86 El principal problema es no distinguir entre prostitución y trata.

    Si desde el punto de vista del legislador no hay diferencia entre una y la otra, pasa lo que pasa ahora, las mafias avanzan con la trata mientras que la prostitución retrocede en derechos y seguridad.
  36. #77 No alquilas tu cuerpo, realizas un trabajo pactado.

    O me vas a decir que el que esta en la mina picando según tu razonamiento, esta alquilando su espalda y sus pulmones al degenerado de su jefe.
  37. www.youtube.com/watch?v=wGQOfMN76E0

    ¡Déjame en paz!
    que no me quiero salvar
    y que me dejes mejor quemar
    &¡Déjame en paz!
    en el infierno no estoy tan mal.

    Siempre aparece un redentor
    para vendernos el favor
    dice tener la solución
    para sacarnos del error.

    No necesito de un tutor
    prefiero equivocarme yo
    no me prometan salvación
    que se me ablanda el corazón.

    ¡Déjame en paz!
    que no me quiero salvar
    y que me dejes mejor quemar
    ¡Déjame en paz!
    en el infierno no estoy tan mal.

    Para imponer su voluntad
    sirve cualquier brutalidad
    echa la historia para atrás
    en nombre de la libertad.

    Hay una gran necesidad
    tú y yo sabemos bien de qué
    que nos gobierne y alegar
    y no se lo haga con los pies.

    ¡Déjame en paz!
    que no me quiero salvar
    y que me dejes mejor quemar
    ¡Déjame en paz!
    en el infierno no estoy tan mal.
    ¡Déjame en paz!

    Cada pasado y su razón
    y lo que me conviene o no
    nadie pretenda disponer
    lo que se debe o no creer.

    Nunca aspiré a pensar por dos
    ni por quinientos o un millón
    tengo bastante con saber
    como camino y junto a quien.

    ¡Déjame en paz!
    que no me quiero salvar...
  38. No, no se han acabado los anuncios en Internet. Tampoco se han acabado los anuncios en los periódicos. Yo vivo en Pontevedra y leo la prensa en papel, sí, soy más raro que un perro verde, el Diario de Pontevedra tiene una sección de contactos, el Faro de Vigo más de lo mismo y tienen anuncios de este tipo más o menos camuflados como en las webs. 
  39. #28 Mientras haya demanda, que siempre la habrá, habrá mercado para X independientemente de las leyes.
  40. #48 te voté positivo por equivocación... no te lo mereces, eres el típico que suelta la coletilla (al menos sin insulto) cuando te exponen todo muy clarito.
  41. ¿Por qué os molesta tanto que una mujer utilice su cuerpo como le de la gana?
  42. La coca es ilegal, la prostitución no todavía
  43. #4 Pues el algoritmo de Tiktok está superdesarrollado para entender y adelantarse a tus intereses...
  44. Esto que es, ¿el hilo de los comentarios largos que joden la lectura o que pasa? :ffu:
  45. #78 es un eufemismo de "me parece machista pero necesito que suene inteligente".
  46. Un clásico atemporal en la izquierda, querer cambiar el mundo y terminar de rematarlo.
  47. #251 aprende comprensión lectora y no me hagas perder el tiempo con tus estupideces
  48. #73 Muy discutible esa comparativa de vender un órgano vital con la de realizar una acción la verdad.
  49. #73 Ya, pero es que hay un mundo de distancia entre lo que dices y el sexo por dinero. No es comparable. Al final los abolicionistas lo que quieren es prohibir el sexo por dinero, no la explotación, porque la explotación se puede solucionar regulando sin prohibir.

    Y ojo que lo digo desde una posición indiferente porque mi vida va a cambiar cero si prohiben o regulan la prostitución, pero aún no he conseguido que nadie me dé buenos argumentos de por qué la única solución es la prohibición.
  50. #18 Pues ni idea, no conozco el mundillo de la prostitución.

    Pero dicho eso, me sigue sorprendiendo que si en teoría el proxenetismo es ilegal, que estos clubs sigan abierto. Porque vamos, es que algunos están bien visibles y conocidos por todos
  51. #11 Aurrerá, aurrerá
  52. #2 Gratis ya indigna, a 500 millones de euros al año te entran ganas de tirarte por la ventana.
  53. que tenemos aquí, a la izqueirda mas putera y proxeneta que no quiere abolir la esclavitud si no la padece directamente? que sorpresa 
  54. #49 Totalmente de acuerdo. Pero si llevamos esa teoría ala práctica, se puede ser mucho más bestia: Hay demanda (y oferta) de asesinos a sueldo, y creo que nadie propone legalizar ese mercado.
  55. #97 Pues porque es más rentable. El otro día una me contaba que antes trabajaba de transcriptora, ganaba 500 al mes, tiempo parcial, porque además estudia. Se puso a trabajar en el rubro y gana 200 en un día, con 1 o 2 clientes; y lo decía con una cara de satisfacción. Me costó defender los trabajos "normales" con baja paga como el que tenía antes, y sólo le dije que evite volverse dependiente de ese mundillo, coger algún vicio, etc.
  56. #29 "Sabes si hay alguna asociación que ayude a trabajadores de las cárnicas?"

    Si. Se llaman sindicatos.
  57. #63 ¡Proclamando la revolución obrera! (ojalá), ya que el estado no va a generar alternativas por las cuales una mujer dejaría de vender su coño. Las alternativas que hay son precariedad.
  58. #77 Entonces, ¿prohibimos la abogacía, porque van a tener que defender a culpables?
  59. #104 Yo creo que con un poco de contorsionismo mental pueden llegar a la conclusión de que los puteros son las víctimas.
    De todas formas no estará de más recordarle cuando comente que es quien defiende que no operen a los hombres de fimosis porque es mutilación genital masculina.
  60. #80 Correcto, sólo que eso de las prostitutas obligadas solamente existe en la propaganda feminista.
  61. #150 No te quedes en tu minivisión, busca entrevistas a prostitutas que prefieren cobrar por sexo que por deslomarse y quedarse sin dignidad 40h a la semana a cambio de un salario de mierda. Las hay. Estoy totalmente en contra de la explotación y de que nadie tenga que prostituirse porque es la única opción que tiene para ganar dinero, creo en la redistribuición de la riqueza y en garantizar igualdad de oportunidades, y me repugna que cualquier mujer se vea en la necesidad de prostituirse. Pero la persona que quiera libremente tener sexo con quien quiera (las prostitutas libres eligen a sus clientes) debe poder hacerlo. Date cuenta de que si no todo el argumentario a favor del aborto se desmonta. Lo más imprescindible en esta sociedad, y lo que más falta hace, es gente capaz de ser coherente y sin doble rasero.
  62. #96 Go to #154
    El cuerpo de las mujeres es suyo, ¿no? Me parece abominable prohibir que cada uno haga lo que le dé la gana, libremente, con su cuerpo. Sea abortar, sea prostituirse.
  63. #167 ¿Causarse un daño? Las prostitutas libres no se están causando ningún daño, y lo que algunos puritanos puedan pensar no importa y no puede servir para limitar libertades. Más daño a la salud hacen muchos trabajos legales, y lo sabes. Escucha lo que tienen que decir las prostitutas y no pretendas imponer tu moral a los demás.
  64. #174 No, no es lo mismo que vender órganos o tejidos. ¿Por qué no puedes follar por dinero si te da la gana?
    Tu argumentación no se sostiene: "Puedes abortar porque tu cuerpo es tuyo, pero no puedes hacer que otro aborte. Tú puedes follar pero no puedes hacer que otro folle y eso es lo que es la prostitución."
    Las prostitutas libres follan si les da la gana con quien les da la gana y cobran, no follan porque el otro quiera si ellas no quieren. ¿De verdad no lo entiendes?
  65. #173 Pues las habrá, igual que hay gente traumatizada por tantas cosas. Hay incluso personas que han transicionado de género y luego se han arrepentido, ¿vas a prohibir la transexualidad por ello? ¿Por qué no prohibes los colegios religiosos por los miles de traumas demostrados que han causado? Doble rasero. ¿Cuántas prostitutas libres se traumatizan después? ¿Tienes cifras? ¿O tan solo te interesa ese argumento para prohibir a otros que hagan lo que quieran sin hacer daño a nadie? ¿Defiendes la prohibición del alcohol?
  66. #9 En principio estoy de acuerdo con ese argumento, pero no es válido para todas las circunstancias., porque es un sistema realimentado:

    Si una persona A realiza el trabajo X para B, siendo B quien es responsable de la situación en la que A se encuentra (A y B no son necesariamente personas individuales, pueden ser grupos). A corto plazo puede parecer que prohibiendo X, es A la persona perjudicada. Pero si la actividad X no se pudiera hacer, seguramente las circunstancias de A no harían necesario optar por esa salida.

    Ahora, eres libre de decidir si X es:
    Gestación subrogada, prostitución, vender drogas en el parque o pasarlas por la frontera, tráfico de órganos, donación de sangre
  67. #28 la persona A ha valorado todas las posibilidades y concluido que ese trabajo es el más óptimo para ella. Sea por una cuestión de dinero, jornada laboral o simplemente porque le gusta.

    Por tanto si tu le prohíbes hacer ese X, estas limitando la opción más óptima para la persona A. Aka, le estas perjudicando.
  68. #5 Las campañas de "ayuda para dejar la prostitución" han fracasado hasta el punto de que no las solicitan ni las que dejan la prostitución de todos modos. El gobierno francés lanzó una de estas y luego reconoció el fracaso total.

    Todas las ideas sobre la prostitución que he visto en hilos de menéame son cosas que ya se han probado en algún sitio y ya han fracasado.

    Deberíamos quizás dejar de recurrir al pensamiento ilusorio.

    Quizás una de las cosas que peor funcionan es la comprensión del anonimato por parte de los ilusos. Realizo la siguiente afirmación: El anonimato es importante para prostitutas y clientes. Nadie va a hacer nada que destruya el anonimato. Esto incluye cualquier clase de registro, lo que impide en la práctica ninguna regulación.
  69. #28 Pero si la actividad X no se pudiera hacer, seguramente las circunstancias de A no harían necesario optar por esa salida.

    La frase no se sostiene lógicamente.
  70. #20 Ilegalizar el proxenetismo se usa para combatir la prostitución. Lo que no está nada claro son los supuestos beneficios de combatir la prostitución.

    Pero lo del proxenetimo sí que está claro. Un proxéneta es alguien que proporciona servicios a una prostituta. Por ejemplo le proporciona el local donde trabajar.

    Al criminalizar el proxenetismo se priva a la prostituta de esos servicios. Esto hace que su vida sea más difícil y se disminuye sus ingresos.
  71. #47 ¿Para qué quieres acabar con la prostitución? ¿Cual es el beneficio aquí?
  72. #116 ¿Lo puedes justificar? Yo no sé ver eso.

    No basta con soltar afirmaciones. ¿Coaccionado cómo? ¿Por qué el trabajar de pintor no está coaccionado?
  73. #110 No hay mujeres explotadas por sexo. Hay mujeres que deciden que trabajar en la prostitución es mejor alternativa que otras alternativas.
  74. #2 "la derecha y la izquierda se dan la mano en el burdel". 
    La controversia no tiene que ver con el disfrute del sexo, aquí el concepto puritanismo no está en ninguna parte del debate, pero a ti te suena "transgresor" ser puta. 

    Los motivos universales de la prostitución son: la pobreza (mujeres jóvenes viudas, trata, pobreza extrema, adicciones...) Dejad el token de la mujer blanca autóctona que lo prefiere para sacarse una carrera o porque gana más que de camarera o limpiando escaleras. 

    Una mujer no se disocia tan fácilmente de su propio cuerpo. No somos lo que veis en el porno. A ver si lo entendéis: es como si lo ejercierais vosotros, como si os dejarais penetrar boca o ano, por alguien que no os atrae, incluso que os asquea. 

      ¿En serio hablas de puritanismo cuando son los hombres más retrógrados y machistas  los más puteros? 
     
  75. #143 ¿Esto, según tú, es una caracteristica exclusiva de la relaciones sexuales? Por ejemplo si yo contrato a alguien para que me lave el coche a cambio de dinero ¿está consintiendo, según tú? ¿o es trabajo forzado?

    Así pues si mi mujer folla conmigo porque a mi me apetece y ella quiere que yo esté satisfecho, ¿es una violación?

    Lo que yo creo, es que eso que dices de "debe ser porque" es una obligación especial que te acabas de inventar para demonizar la prostitución.

    ¿Puedo yo también inventarme las características arbitrarias que deben cumplir los contratos para amoldarse a mis intereses ideológicos, o solamente puedes tú?
  76. #188 No es solamente que digan que no están obligadas, añaden también que nunca han conocido a nadie que haya visto nunca a una prostituta obligada. No es que me lo digan a mi. Es lo que le dicen a quién se fue a encontrar una puta obligada. Visitó varios prostíbulos, entrevisto a todas las prostitutas. No encontró nada.

    www.deia.eus/actualidad/sociedad/2022/06/11/ley-prostitucion-abolicion

    Vas a tener que buscarte otra mentira.
  77. #10 Es el hilo de los hombres explotados sexualmente en países donde a las mujeres les cortan el clítoris que, de alguna forma, convierte en víctima a un hombre blanco español heterosexual.
  78. #28 Tiene sentido lo que dices, pero ¿en qué modo es responsable un cliente de prostitución de la situación en la que una prostituta se encuentra? Lo mismo para todo lo demás.

    La única salvedad podría ser la venta de drogas que generan dependencia, porque afectan directamente a la voluntad de las personas. Y aún así es discutible porque no veo argumentos para negarle a quien quiera hincharse de cocaína hasta reventar que lo haga.
  79. #63 la pregunta que debes hacerte es ¿Cuantas de esas mujeres se acostarían con eso hombres si no es por dinero? Es decir que la necesidad no las condicione.

    Solo eres libre cuando no hay necesidad ni dependencia. Solo tienes que verte tú en tu trabajo, ¿le dirías lo mismo a tu jefe teniendo la necesidad de llevar un sueldo a casa que habiéndote tocado la lotería? Está claro que no. Pues es lo mismo pero con algo tan importante como es tu cuerpo. No se debe permitir su explotación sexual.
  80. #194 La mayoría son víctimas de trata, no me vengas con cuatro casos para justificarlo. Lo que hay que hacer es crear alternativas y perseguir a los proxenetas

    ¿tienes datos que corroboren lo que dices o es una suposición tuya? Por lo que dicen, en los vídeos que enlazo, víctimas de trata (que de siempre ha sido delito) son una minoría.
  81. #255 #130 eres un putero de mierda

    Enlazo vídeos y noticias de prostitución masculina y femenina. Me llamas, gratuitamente, putero.
    ¿das por hecho que soy hombre? En ese caso, sería: ¿putero de mujeres?¿putero de hombres?¿putero de ambos? xD xD xD
    Si fuese mujer, sería: ¿putera de hombres?¿putera de mujeres?¿putera de ambos? xD xD xD
  82. #43 quien dice que B ha limitado las posibilidades?

    Al final B no deja de ser un consumidor que te esta dando una posibilidad mas. No te la esta quitando.
  83. #62 Ser payaso es un trabajo, limpiar mierda es un trabajo, ser militar es un trabajo, tocar música es un trabajo y no apagas y te vas.
  84. #46 No te molestes, por aquí aprendí que para ser izquierdoso fetén te tiene que molar lo de irse de putas. Y si no piensas que es un trabajo libre y digno es que eres un neoinquisidor, una neomonja o [inserta aquí el neo que quieras]
  85. #2 De hecho, no tiene nada que ver con el puritanismo. Los que nos identificamos más con las políticas de izquierdas y estamos en contra de la prostitución por la impunidad con la que cuenta la trata de blancas y la no comprobación de si hay menores en los burdeles. No creo que tengamos nada en contra del sexo.
  86. #171 anda que les importará mucho a las putas o a los puteros como les mires tú. Si por algo destacan los puteros es por pasar desapercibidos, así que van a seguir igual de mal vistos, sea legal o ilegal.

    Anda, dime porqué “regularla” no es una buena opción… porque es lo que hace años que pide el gremio. O es que tú sabes mejor que ellas lo que necesitan?
  87. #292 duckduckgo.com/?q=la+mayoría+de+prostituta+son+víctimas+de+trata&

    Aquí tienes, una simple búsqueda en DDG y tienes múltiples fuentes llevándote la contraria.

    Ya sabía que me ibas a poner "esas fuentes", y ya en uno de los enlaces que he puesto se habla de esas cifras exageradas del 80%.

    Los datos no indican que el 90% de las trabajadoras sexuales son víctimas de tráfico de personas y explotación sexual: www.verificat.cat/es/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-trabajadora

    según explica Carmen Meneses, doctora en Antropología Social por la Universidad de Granada, profesora de la Universidad Pontificia de Comillas y que ha investigado el tráfico de seres humanos y la prostitución en España. De hecho, la experta concluyó en un estudio publicado en 2021 que en España entre 80.000 y 100.000 personas ejercen la prostitución y, de estas, alrededor de un 10% son víctimas de tráfico. Sus estudios, que investigan “poblaciones ocultas”, se basan en métodos etnográficos en que “se cuentan los casos detectados en una muestra concreta y a partir de aquí se hacen estimaciones estadísticas”, según apunta la investigadora a Verificat.

    ¿De dónde sale el 80%?
    Con motivo del Día Internacional contra la Explotación Sexual y el Tráfico de Personas de 2020 (23 septiembre), la Policía Nacional afirmó en una campaña que “más del 80% de las mujeres prostituidas en España lo hacen de manera forzada después de ser engañadas”. La nota de prensa aseguraba que en 2019 “la Policía Nacional liberó 921 mujeres víctimas de tráfico”, pero no especifica cuál es el total sobre el cual calcula el porcentaje. Hemos pedido los datos al departamento de prensa y a la brigada contra el tráfico de personas de la Policía Nacional, pero hasta el momento de publicar esta verificación no hemos obtenido respuesta.

    La cifra del 80%, o incluso una de más elevada (90%), ya se había publicado en varios medios como El País, el ABC y El Periódico de Aragón con anterioridad, citando siempre “fuentes policiales”.


    En todo caso, la contraria te la lleva a ti la realidad y las múltiples fuentes fiables (yo no he manifestado mi opinión, te he indicado lo que dicen los vídeos, que es distinto), ya que eres tú el que has dado tu opinión en #194 "la mayoría son víctimas de trata". {0x1f609}
  88. #297 lo cual no demuestra nada, me fio de la policía, en este caso.

    Le piden a la policía cómo han hecho el estudio y de dónde han sacado los datos. La policía no los da y tú te fías. xD

    Muy bien en matizar "en este caso", porque al ver tus comentarios sobre la "policía": www.meneame.net/search?q=policia&w=comments&h=&o=&u=Dr

    Decías: Puede que no lo tenga porque no exista, que no lo grabase, etc. Si la policía dejase de incriminar y de inventar pruebas contra gente inocente, no cabría duda. Pero ya no es eso, es que deberían llevar cámara todos los policías. A ver si es verdad todo eso que cuentan.

    :popcorn:
  89. #299 no intento convencerte, solo digo la verdad :-)
  90. #59 La venta de organos la he quitado porque es mas polemico. Pero en principio, si que se podria defender con la misma razon por supuesto.

    La prostitucion infantil puede argumentarse que no existe una madurez suficiente como para que pueda dar un concenso informado. Por tanto no seria un consentimiento legitimo.

    El trabajo infantil... Pues fijate que yo no estoy en contra del trabajo infatil (compatibilizandolo con su educacion). De hecho es lo que se ha hecho toda la vida. De todas formas, con el paro que hay, tampoco esque consiguirian trabajo.
  91. #70 ¿Y si no eres "izquierdoso fetén"?

    O no te lees tus propios comentarios o tu ego te impide ver que el resto de los dedos te señalan a tí.
  92. Lo que pretendían es lavar sus conciencias, no arreglar el problema de la prostitución. Lo próximo será perseguir a los puteros al estilo americano. Eso acabará con la prostitución?? obviamente no.

    Cualquier medida excepto la obvia, legalizar la prostitución, que coticen y tengan sus derechos. Malo para el puritanismo, pero bueno para disminuir la trata de blancas.
  93. #73 Es una comparación ridícula la que has hecho, no tiene nada que ver perder un riñón o perder un ojo con prostituirse. Creo que no hace falta ni siquiera aclarar el porqué.
  94. #29 Hablo por experiencia. Existen las explotadas, semiexplotadas y las independientes, y el 99% de ellas si pudieran harían otra cosa. Esos grupos, supongo que ayudan a las del grupo 1 y 2 a convertirse en 3, y a las del grupo 3, a buscar otro trabajo; además a luchar contra el estigma. El estigma es algo que la sociedad les impone con cosas como las leyes abolicionistas y prohibicionistas, entre otros.
  95. #51 O la prostitución infantil. La vara de medir están analizar si legalizar o no beneficia a las víctimas. Para mí está claro que en el caso de la prostitución de adultos, el abolir / prohibir perjudica totalmente a las víctimas.
  96. #114 Es cierto para un grupo de ellas, pero no para todas. He llegado a ver incluso las que trabajan 1 o 2 meses, porque tiene alguna deuda o cosa que pagar, y luego de vuelta a su vida normal. Algunas de esas te dejan su contacto personal por si surge algo, porque un dinerillo extra con un conocido nunca viene mal. Para el resto, ponía en otro comentario que las hay explotadas, semiexplotadas y las independientes. Supongo, porque en realidad no sé, que en los grupos de apoyo ayudan a las del 1er y 2do grupo a volverse por lo menos independientes, que no tiene sentido darle el 20 o hasta 50% de tus ganancias al chulo o sistema de trata, y para mí ellos son a los que el estado debería perseguir.
  97. #122 El último párrafo me deja muchas dudas. ¿Podrías ahondar en lo de "alternan con un prostíbulo de 8h/dia, para poder aguantar."?
  98. #132 Pues dudo que ganen más, porque esos sitios son los más baratos. Supongo que las que no tienen opción, o son víctimas de trata, trabajan en sitios así.
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