Se llama A., tiene catorce años, cursa segundo de Compensatoria y está hasta la polla del instituto. Antes era el grano en el culo de cualquier profesor que tuviera la desgracia de cruzarse en su camino, pero desde que lo separaron de su hermano gemelo, su comportamiento ha mejorado. Ahora es un autómata, un pedazo de carne. En mi clase no dice ni mu, se sienta en la última fila y se queda mirando a las musarañas. Si yo no le digo que saque la libreta, A. no saca la libreta; si yo no le digo que copie un enunciado, A. no copia el enunciado[..]
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etiquetas: educacion obligatoria , segregacion 
El programa de diversificación, al cual mi padre lleva décadas dedicándole su vida, no solo ha sacado adelante a niños de estos "sin motivación" de la escuela, sino que MUCHOS de ellos han terminado acabar carreras. Cuando paseo con mi padre por la calle, mucha MUCHA gente se para a agradecerle lo que hicieron por él, que le obligaran y le motivaran a estudiar cuando, con 12 o 14 años querían dedicarse a la obra o al taller del tío Paco. Muchas son las familias agradecidas a la labor de la educación obligatoria y a los orientadores, profesores y educadores BIEN FORMADOS.
Menuda mamarrachada de artículo, un niño con 14 años no tiene ni puta idea de lo que es la vida, ni de lo dura que será sin el puto título básico. No puede decidir irse o no, hasta me parece una burrada que lo pueda decidir con 16 años. La escolarización obligatoria es la salvación, el único reducto de salvación para miles de niños de familias desestructuradas que de otra forma…...
Los grupos específicos de compensatoria son una modalidad organizativa para ofrecer una respuesta educativa diferenciada a alumnos en algunos cursos de la etapa de Educación Secundaria Obligatoria. Suponen una adecuación de la enseñanza a alumnos y alumnas que, cumpliendo una serie de condiciones, se encuentran con dificultades importantes para ir superando esta etapa.
sauce.pntic.mec.es/~lded0003/curso 02 03/familias/opciones/eso/compens
La receta que aplico es contarle la historia de la economia, sociología y politica que hay detras de cada personaje del juego. No siempre consigo su atención, pero cuando le engancho, remonta hasta aprobar...
#7 escribo desde un movil, ortográficamente solo me equivoque en excusa que el movil me lo ha corregido solo, no pongo muchas tildes porque me da pereza.
Con cerca de 12 años la mayor parte de los niños ya apuntan maneras claras, y se diferencia fácilmente a aquellos que van a poder intentar seguir sus estudios de los que ni por asomo van a conseguir superarlos (no al menos con menos de 25 años).
Tener a un adolescente cabreado, desmotivado y desinteresado obligatoriamente solo puede producir alumnos como el del artículo o en el peor de los casos alumnos holligans que solo van a montar el pollo a clase.
Era de cajón.
pues dale un meneo, hombre.
LOS ALUMNOS NECESITAN SER ESCUCHADOS Y SOBRE TODO GRANDES DÓSIS DE MOTIVACIÓN.
Lo que aún no sé es si Froilán tiene problemas de aprendizaje o es que su entorno es tan malo que lo tuvieron que mandar allí,
Lo que no me ha gustado es el final, parece como si la deaparición de estos grupos fuera "culpa de slos sindicatos", cuando basta hacer una simple búsqueda en Google para comprobar que, precisamente, denuncian su desaparición como parte de los recortes.
www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=433207
Cuánto daño hizo la serie "Compañeros", la puta madre...
De entrada, un profesor no es un "amigo" ni un psicólogo al que vas a contarle tus problemas, sino un profesional que tiene que asegurarse de que adquieres una serie de conocimientos. Punto y final, no tienes ningún derecho a exigirle nada más que eso (que ya es bastante) y sí la obligación de dejarte tus mierdas personales fuera del aula, igual que te las dejas fuera del trabajo cuando vas a la fábrica o a la oficina.
Es que me imagino a un reponedor del Carrefour quejándose de que su encargado "no se preocupa por sus problemas familiares, personales, etc." y me sale la risa tonta. Los problemas familiares y personales del alumno no son los problemas familiares y personales del profesor, que también puede tener los suyos y quién sabe si no son peores. Un profesor se dedica a transmitir conocimientos y para EDUCAR ya están los padres. Y si no puedes educar porque no sabes o no quieres, sencillamente no tengas hijos. El mundo te lo agradecerá.
#0 ¿Es necesario que alguien que se dedica a la enseñanza escriba un titular tan grosero?
El programa de diversificación, al cual mi padre lleva décadas dedicándole su vida, no solo ha sacado adelante a niños de estos "sin motivación" de la escuela, sino que MUCHOS de ellos han terminado acabar carreras. Cuando paseo con mi padre por la calle, mucha MUCHA gente se para a agradecerle lo que hicieron por él, que le obligaran y le motivaran a estudiar cuando, con 12 o 14 años querían dedicarse a la obra o al taller del tío Paco. Muchas son las familias agradecidas a la labor de la educación obligatoria y a los orientadores, profesores y educadores BIEN FORMADOS.
Menuda mamarrachada de artículo, un niño con 14 años no tiene ni puta idea de lo que es la vida, ni de lo dura que será sin el puto título básico. No puede decidir irse o no, hasta me parece una burrada que lo pueda decidir con 16 años. La escolarización obligatoria es la salvación, el único reducto de salvación para miles de niños de familias desestructuradas que de otra forma estarían condenados al trabajo de esclavo y al analfabetismo funcional. No siempre funciona, está claro, pero un sistema estatal ha de mirar por la mayoría, y además hoy en día se hace muy bien con la personalización de los casos, que es lo que se está haciendo actualmente.
La culpa de la dejadez de este niño en la clase, a lo mejor resulta que es culpa de los profesores y del equipo directivo del centro. No saber cómo motivar a un niño de 14 años es un problema GRAVE para alguien que se dice educador. Hay herramientas, hay psicólogos, las cosas han avanzado mucho, no se puede simplemente culpar al sistema y dejar entrever que la educación obligatoria falla. Es una auténtica burrada. Si este país ha avanzado algo respeto al reducto de analfabetos que era, es gracias a la educación obligatoria hasta los 16, gracias a los cursos de apoyo y diversificación, y gracias a profesores que se implican a diario en sacar a esta gente adelante sea como sea.
Hasta la polla estoy yo de los incompetentes.
Por cierto no soy padre únicamente, llevo 30 años dedicado a educar y a mi siempre me ha dado resulatdo lo que hice. Me siento orgulloso de haber rescatado a bastantes chavales. Hoy las familias estan destrozadas (paro, divorcios...), Tú puedes ser una buena ayuda.
Dices que los profesores tenemos problemas persnales, por supuesto, pero tú eres un profesional y debes de dejarlos fuera de la escuela.
Os suena la historia? Porque es la historia de los A. de mi clase que se aburrían como ostras y a los 14 se fueron a la obra.
La educación evita este tipo de cosas.
No solo se jode a los A. se jode mas aun a los Yo. Y es que mientras que los A. aguantan esos aburridos dos años y luego se dedican al fin a lo que quieren con su (generalizando) desinterés por la cultura y el conocimiento lo cual les hace felices aunque cobren una mierda y en negro. Los Yoes sufrimos un retraso educativo una influencia como poco no buena, y algunos nos trastornamos de por vida cosa que no se cura y que muy posiblemente acabe en suicidio.
Y es que en mi caso cogí repulsa a esos A. y a todos los adultos del mundo por condenarme a esa cárcel de cabrones a los que les sudaba la polla, posteriormente me ha degenerado a una anhedonía que no soporto porque detesto todo cuanto hay en el mundo sea persona, oficio o entretenimiento.
Ea ya me desquité y ahora al trankimazin.
Ja ja
Me temo que para más de un compañero del colegio, dos años de instituto habrían sido un poco insufribles.
Lo malo es que luego está la otra cara: con esa edad (ni hasta mucho más adelante), nadie se hace a la idea de que va a tirarse casi toda la vida obligado a malvender su tiempo a cambio de poder sobrevivir, y lo que todo eso implica.
No sólo es imposible sino que es absolutamente reprobable: trabajar con personas exige conocerlas, entenderlas, motivarlas, ayudarlas... sin chorradas del coaching, compañero, desde el sentido común.
Sólo espero que no seas profesor y/o que nunca tengas a gente a tu cargo. De lo contrario dinamitarías proyectos y personas.
Iba a mandarte esto: www.como-se-escribe.com/escusa-o-excusa/ (pero sin mala intención, seguro que a alguien le sirve) Por lo demás positivo por el comentario
En vez de mandarlo a donde le de la gana al niño, de lo que debería ocuparse ese profesor es de hacer su asignatura más atractiva para que el niño no se pase la clase mirando las musarañas. Porque yo he tenido profesores, y profesores.
Por otra parte, me parecería bien que se apoye a los que quieran especializarse en alguna rama a temprada edad, pero como actividad extraescolar, no como sustitutivo de la enseñanza BÁSICA.
Un profesor hoy en día debe velar por hacer de los niños personas competentes y válidas en la sociedad, y para ello debe estar en continua labor con los padres de los niños, con su entorno y con todo lo que haga falta. La educación es un deber de la sociedad para con todo el mundo. Otra cosa es que muchos profesores aun no se hayan enterado y sigan impartiendo sus masterclass como si fueran catedráticos en una facultad, pero esto es así.
Yo sigo dudando del contenido educativo de la ESO. No digo que haya que abolirla ya que sirve para que, con sus contenidos, intentes desglosarte más tarde en algo que te gusta. No obstante creo que sí deberían cambiar su contenido para hacerlo algo más práctico.
(buscad errores gramaticales en el texto que alguno habrá, sólo para criticarme por paleto. Gracias)
-Un grupo de estudiantes tiene genéticamente las mismas capacidades; lo que hará que unos destaquen por encima de otros son factores personales de cada individuo, y eso es la competencia. Las mejores notas son para los mejores.
-Imagina un exámen de selectividad en un estado perfecto de equidad. A pesar de que unos alumnos son mejores estudiantes que otros, a cada uno le han dado un exámen de distinta dificultad de forma que todos han sacado la misma nota, un 7 (esto es equidad). ¿A quién mandamos a la carrera y a quién a septiembre?
Estoy de acuerdo en que todo el mundo debería aprender lo básico, pero no creo que esa sea la mejor manera. Por ejemplo, la persona del artículo no va a aprender nada de nada.
Si hubiese dado clase en ESO o en primaria habría entendido tu comentario?
No he estado en la ESO por un curso. Yo fui de los que cerraron la EGB.
No obstante, no hablo de saber si le gusta la hamburguesa con o sin mostaza... me refiero a que somos personas, no máquinas. Un profesor debe tener la suficiente empatía como para saber en qué estado está un alumno en un momento dado, y preocuparse por conocerlos mínimamente.
Un curso escolar da para mucho...
Según tu comentario todos podemos hacer lo que hace Usain Bolt, solo hace falta que nos entrenemos,
Sii además la educación generalista tuviera en cuenta esos matices mejor (que en una población estudiantil de millones son unos "cuantos-cuantos")
Hay un montón de chavales que han acabado haciendo el tonto porque sus habilidades (muchas alucinantes) nadie se las ha hecho ver por el lado práctico, que es el teórico: Estudiar lo que sea, mecánica en FP por ejemplo. Algunos de estos 20 ańos después acaban una ingeniería.
Felicidades a tu padre por su "granito de arena". Seguro que para algunas personas no es un grano, sino una cantera
Deberíamos enfocar desde un prisma distinto la educación. La educación no puede ser aburrida. Ni se debe tratar a un alumno como una esponja sin personalidad capaz de absorber sin rechistar cualquier cosa.
No, según mi comentario todos podemos "presentarnos al mismo exámen" que nos califique como deportista de élite.
Y según mi comentario solo los deportistas de élite deberían pasar ese exámen. En un estado de equidad, yo sería deportista de élite y saldría a 40 metros de la meta de 100 metros lisos en el momento del disparo.
Si se invirtiera más dinero en educación, si se tuvieran clases reducidas, las cosas irían mejor. En Francia te encuentras colegios donde tienen 21 alumnos en una clase. En mi clase de secundaria llegamos a ser 40 en un aula, aquello era un cachondeo.
Segundo, es una crítica al status quo interesante, pero se olvida considerar los contras de sus (no propuestas ya que no propone) métodos anárquicos (ojo, yo soy afín al anarquismo pero no a éste). Así es muy fácil tener una opinión.
Tercero, dejar que l@s jóvenes se conviertan en trabajadores adolescentes no escolarizados implica que en la escuela no se educa como persona (que no se hace pero se debería) y que lo que necesitamos es mano de obra mal educada.
Cuarto, que no, que no estoy de acuerdo, ahora, eso sí, el sistema escolar necesita un cambio, pero no con el amigo David L. de ministro.
Además, no confundas escolarización obligatoria con el adoctrinamiento obligatorio que tenemos aquí. Yo de pequeño no quería estudiar, pero no porque no quisise aprende matemáticas o historia, sino por que mi ritmo era muy diferente de el del colegio.
¿Tiene una persona que aprender? Sí. Pero no todo el mundo aprende del mismo modo.
#9 ¿El punto tras el interrogante también es por culpa del móvil? Si vas a ser intransigente con el cumplimiento de normas y con la educación mínima que debe tener una persona para ser aceptada en la sociedad, empieza por respetar las normas de escritura (incluídas en esos conocimientos mínimos que según tú todo el mundo debería tener.
"Todos los de 16 son X y deberían poder hacer Y".
"Todos los de 19 son X y deberían poder hacer Y".
...
Y esa es nuestra perdición, las etiquetas de la edad. Pues no, a cada chaval y adulto hay que evaluarlo por separado porque la edad significa más bien poco, es una forma perezosa, peligrosa y defectuosa de catalogar las aptitudes y actitudes de las personas.
#19 Vaya mañana llevo. Voy a tomarme un café a ver si me inspiro.
Aunque se te de mal la historia o la literatura, uno tiene que leer para que en esta vida no le vengan con historias.
Porque amigo, tendrás que votar, comprar hipotecas, coches, elegir o no una religión, apostar por un modo de vida...etc.
Porque,¿ sabes una cosa?, todo se basa en que aportes algo a la sociedad y que si te pasa algo todos ayudemos en la medida de lo posible a los que han tenido mala suerte. Pero mala suerte no significa haberte endeudado sin saberlo, regalar tus ahorros por no leer la letra pequeña, sacarte de una secta o soportar exigencias como pensar que Dios creo el mundo hace miles de años y que por tanto los fósiles son falsos y debería de cambiar la educación de los hijos de los demas....(y podría poner mil ejemplos de lo que lastra a la sociedad gente inculta).
A los 14 le das a la gente a elegir entre seguir estudiando o hacer una FP. Los que eligen FP aprenden un oficio y tienen asignaturas del oficio más lengua y matematicas.
Los que sigan estudiando pues como hasta ahora.
Yo creo que el sistema que había antes de la ESO era mucho mejor que el de ahora en este sentido por lo menos.
Igual no es la mecánica y que su tío, con el que trabaja, es mejor maestro que todos los que tiene en el instituto aunque no haya estudiado magisterio o una carrera.
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Parece que esta vez rockstar ha sacado un juego educativo
aqui tiene que haber ya un freno y aunque sea poco el empresario debe pagar
demasiada gente trabaja y no cobra ...como se van a crear puestos de trabajo si se cubren con gente "gratis total"
De hecho, creo que más del 95% de lo que has escrito no te lo enseñan en la ESO
El problema es que te crees que 16 es normal que sea la edad mínima, pero realmente hace años la edad mínima era 14, a los 14 ya debías tener todos los conocimientos básicos para la vida cotidiana, luego vinieron los sociolistos y la pusieron a 16 puteando tanto a objetores, como a alumnos aplicados como al profesorado, ideas de bombero.
Si luego el chaval se da cuenta de que quiere seguir estudiando cuando madure un poco más siempre habrá tiempo.
#62 La educación es cosa de los padres, en la escuela se enseñan materias: Historia, Matematicas, Inglés, lengua, se transmiten conocimientos, no valores (el cualquier caso el valor del aprecio y el respeto por la cultura). A ti deberían haberte enseñado que la arroba no existe en el alfabeto español.
www.manualesdemecanica.com/manuales/Manuales-de-taller/
Es una pena que alguien tan joven este tan seguro de que es lo que le gusta, y tenga que estar jodido haciendo otra cosa.
El artículo es una estupidez.
Pero nada, no dejemos a los nenes que se equivoquen, tengámoslos por siempre entre algodones.
www.youtube.com/watch?v=6OkKRf4HrUA&t=5m10s
Pero las personas evolucionan a ritmos distintos con distintas cosas. Por ejemplo yo de pequeño iba muy adelantado con las ciencias y no tenía ningún interés absoluto en historia, geogriafia etc. Me daba asco, me hacía odiar el colegio.
Años más tarde (de "adulto") empezaron a gustarme y empecé a perderlas asco (asco que les cogí porque alguien decidio que TODOS los niños con X años deben hacer historia les guste o no). Incluso empecé a estudiar por mi cuenta y ahora se más yo del tema que compañeros mios que sacaban dieces.
Por muchos profesores por alumno que me pusieran, había unas materias para las que mi cerebro no estaba preparado, eran basura para mi. Y con la física flipaba en colores y no me importaba tirarme horas. Y otros chavales alrevés.
Cada uno tiene una edad para cada cosa, no somos salchichas. Hay que reestructurar la educación de cabeza a pies.
Y la culpa no es suya, que conste.
Y recuerda, si tienes la capacidad de estar escribiendo aquí ya por descontado hay varios miles de millones de personas mucho más desgraciados que tú.
Sí quiero dejar claras dos cosas:
1. La mayoría de los profesores que he conocido son profesionales buenos y abnegados (aunque todos conozcamos casos de ineptitud que, por un motivo u otro, solemos querer convertir en la norma, al igual que hacemos con otras muchas profesiones).
2. No hay tiempo para lo que nos pide la Ley y muchos comentaristas meneantes. No lo hay. Yo soy de Lengua, y por ello, tengo cuatro horas semanales con cada grupo; nadie tiene más que yo, y por tanto yo soy de los que tiene menos alumnos (imparto clase las mismas horas, pero concentradas en menos grupos). Como resultado, teniendo en cuenta el aumento tanto en número de horas lectivas como de alumnos por aula, este curso doy clase a unos 150-160 alumnos. Es absolutamente imposible tener en cuenta, como se debería, las circunstancias personales e históricas de cada uno. Por muy bien que estuviera y por mucho que lo diga la Ley y lo exija la sociedad. Yo, como casi todos los compañeros que conozco, intento hacerlo, y lo hago lo mejor que puedo, echando más horas de las que me exige mi puesto, pero sigue siendo imposible. Y hablo de mí; en materias que tienen dos horas, y no cuatro, como la mía, multiplicad por dos el número de alumnos. Es imposible. Es lo mismo que pedirme que levante una piedra de 1.000 kg. Me lo puedes pedir, me lo puedes exigir, me puedes sancionar si no lo hago y dejarme sin trabajo si quieres, pero seguiré siendo incapaz. La Ley —y toda la sociedad— nos pide que ejerzamos la función que tradicionalmente han ejercido las familias (y que, en mi opinión, les corresponde) de educar cívicamente a los alumnos, para que los padres puedan ser explotados durante más horas por las empresas y vuelvan a casa tranquilos, pensando que si sus hijos hacen algo malo la responsabilidad es de los profesores. El sistema está bien pensado desde el punto de vista del capitalismo despiadado y del libre mercado, pero como tantas otras cosas pensadas por el capital, no funciona por mucho que nos empeñemos.
Los profesores seguiremos haciendo lo que podamos y aguantando las críticas de toda la sociedad y las faltas de respeto de sus hijos, algunos… » ver todo el comentario
2º de Compensatoria no existe. Existe 2º de ESO que por la edad es donde está escolarizado.
El programa de compensatoria es para determinados alumnos que reciben apoyo en ciertas materias y cumplen ciertas condiciones según comunidades: desfase curricular de dos o más años (osea, que su nivel sería de 6º de primaria) y otras cuestiones sociales y familiares que no facilitan el aprendizaje en casa (desconocimiento de la lengua, situaciones sociales muy desfavorecidas, etc). El programa de compensatoria en teoría debe ser para lo que dice la palabra: compensar. En algunas situaciones se convierte en un programa para toda la escolaridad, por desgracia.
Programa de diversificación curricular es para 3º de ESO o 4º de ESO (aunque lo habitual es que el alumno lo empiece en 3º de ESO bien repitiendo dicho curso por el programa o bien propuesto desde 2º de ESO. Se necesitan unas condiciones de edad y otras varias que no me da tiempo a detallar, y una propuesta por parte de la junta evaluadora razonada y justificada con el fin de titular en 4º de la ESO.
Fin del inciso.
Lo de las multiplicaciones era un ejemplo, pero sirve para cualquier asignatura.
Y si, creo que hay lagunas en la enseñanza pero no por eso debería ser algo orientado a las aptitudes de cada uno o a su futura profesión. Creo que se me entiende lo que quería decir.
En el colegio te deberían de enseñar lo básico, capacidad lectora, saber pensar y las pocas herramientas para poder ser crítico y poder ampliar tus conocimientos según los vas necesitando.
No creo que debieran enseñarte en el colegio lo que es una hipoteca, pero si los cimientos para que cuado lo necesites saber donde buscar información, leer, saber distinguir entre diferentes fuentes y poder tomar una decisión. Y como en el caso de la hipoteca lo que quieras, politica, filosofía...
Un saludo y perdona si sonó muy personal.
Vaya ortografía y vaya gramática la tuya, colega...
Corrígeme si me equivoco. Un saludo
Gracias.
#41 Un profesor hoy día puede llevar perfectamente a más de 60 alumnos de diferentes edades y nivel, o más, y tiene que llevar un seguimiento del progreso de cada uno de esos alumnos. Pretender encima que se preocupe de los temas que son responsabilidad de sus padres es una gilipollez; nadie puede hacer eso con la formación que dan en magisterio. Son profesores, no psicólogos. Les enseñan algunas pautas básicas de psicología infantil, pero no pueden desempeñar ese trabajo.
Lo que la profesora defiende es que se deberían hacer más temprano programas alternativos para gente que tiene otras inquietudes. La Formación Profesional permite a la gente aprender un oficio de forma más práctica y menos teórica que el tránsito Bachillerato-Universidad (Algunos llegan a la Universidad si les gusta lo que hacen en FP).
No es que el niño no quiera estudiar, es que lo que quiere estudiar no está en la ESO. Si al niño le ofrecieran la poosibilidad de estudiar mecánica, probablemente lo haría. Antes en España la educación primaria acababa a los 14 y no obligabas a mucha gente a quedarse hasta los 16 por huevos. Te lo digo porque yo veía varios compañeros así en la ESO. E incluso en el bachiller...
Vamos, es lo que yo leo en lo que comenta la noticia, no que el chaval no quiera hacer ni el huevo, que me da la impresión de que a lo mejor es lo que has extraído tú.
Y esto lo digo no porque yo saliera apestado de la ESO y me pusiera a trabajar, sino que voy para doctor. Hay ciertas salidas que el trayecto Instituto-Universidad no resuelve. La educación profesional sí, probablemente.