La refutación de Israel contra las acusaciones de genocidio fue tan débil a la hora de ofrecer hechos documentados como contundente fue el caso de Sudáfrica.
Que eso va a servir para enviar definitivamente a tomar por culo todo el paripé de "cortes internacionales" y "orden basado en reglas" montado por los actuales amos del mundo, lo sabemos también.
No importa las pruebas contundentes o cualquier imagen del genocidio que pudiese presentar Sudáfrica, con la boca pequeña todos los actores verán horrorizados lo que está haciendo Israel, pero a la hora de la verdad no pasara nada, Israel se marchara de rositas.
¿Seguro? ¿La posibilidad de volver a un sistema de "Invado porque puedo" aplicado a todos y no sólo a la superpotencia de turno no te parece que puede derivar en un caos mundial preocupante?
Porque que todo esto era un paripé lo sabíamos todos pero mientras los países tragaran íbamos bien, si ahora se decide que sálvese quien pueda... Se me ocurren muchos escenarios en los que eso deriva en caos.
#7 En nota de prensa oficial, Israel les ha llamado "Brazo legal de Hamas", defensores de terroristas y complices de los asesinatos de Hamas.... en el juicio no son tan directos... pero son todo incinuaciones que lo son.
solo les falto ir disfrazados de estrellas de colores y llorando que todos son antisemitas y que tienen derecho a cometer genocidios por que lo pasaron muy mal y tienen miedo
#9 Está claro, el tema es que si eso sucede, occidente ya no tendrá argumentos válidos para seguir defendiendo "su orden y sus reglas" ante el resto del planeta, porque será mas que evidente que el juego está amañado.
Esto va más de eso que de conseguir una condena o algo parecido a un alto el fuego.
Y os recuerdo que hace dos telediarios pusieron a Sur África en la tesitura de arrestar a Putin en la cumbre de los BRICS. Esto es el ojo por ojo que tenía que llegar.
#12 Los paises tragan por el poder real detrás del paripé. Que caiga la careta no conlleva que desaparezca ese poder. Es más, con el paripé no ha habido problemas para cometer genocidios "buenos".
#10 Y? Perderá credibilidad para ti y para mi, pero en los casos en los que les interese hacer caer "todo el peso de la ley internacional" sobre x país, ten por seguro que le pondrán las sanciones que consideren oportunas.
#1 Sin negar el hecho de que el tema de las cortes internacionales tienen bastante de paripé, porque lo tienen, realmente es lo único a lo que se pueden acoger los pequeños, resumiendo mucho:
La justicia es el arma de los débiles, porque a los fuertes no les hace falta.
Y es por eso que las grandes potencias se pasan las cortes penales internacionales por el arco del triunfo. Sin embargo, la historia puede dar muchas vueltas, los imperios nacen, y también caen. Y puede llegar el día en el que EEUU o Israel necesiten una corte penal internacional para denunciar algo que les hayan hecho a ellos, y entonces no tendrán nada a lo que cogerse.
O sea, iría en el interés a largo plazo de las grandes potencias, someterse a las cortes internacionales, aunque en el presente tengan la capacidad de buscarse "su propia justicia"
Si los sionistas no fueran tan racistas ni soberbios, podrían haber enviado un abogado negro (dando una imagen más "amable" al pleito*), pero para esto este tendría que haber estado preparado y en Israel los etíopes judíos ocupan los puestos más bajos de su etnocracia (traficantes.net/libros/etnocracia), eso sí, por encima de los "árabe-israelíes", por tanto, a nivel académico no serían aptos para desarrollarse en la abogacía. Por otro lado, apelar a "Hamas" cada 3 palabras e introducir con el "Holocausto" sabría hacerlo hasta un niño de 5 años.
*Solo echando una visual, sin saber de qué va, por un lado se ven a personas de raza negra, africana, hablando de apartheid y genocidio, y por otro, a blanquitos negándolo y contándonos pelis victimistas.
#9 Si esto sucede Israel ya sabe que podrá tirar la bomba atómica sobre gaza y cisjordania (por extensión), y los del tribunal serán cómplices directos.
#30 Bueno, tampoco me parece tan raro.. los arabes se han abstenido de participar en temas jurídicos internacionales desde siempre... su religion les prohibe aceptar otra ley que no sea la Sharia. Recuerdo un articulo que decia que habia un mercado lucrativo para los abogados de derecho internacional de irse a trabajar a paises islamicos (no solo a Dubai) para llevar los departamentos legales de empresas con intereses internacionales,. por que estaba muy mal visto estudiar derecho internacional en esos paises y no conseguian.
No. En el sistema actual, los países con poco poder se la juegan si hacen un genocidio que le pase lo que a cierta parte de la antigua Yugoslavia: sus dirigentes condenados y encarcelados y ellos bombardeados.
Sin el sistema actual ya no van a rendir cuentas ni esos. Prefiero una justicia para pobres que para nadie. Y la idea es lograr que los poderosos también pasen por la judicatura y sean condenados.
Espero, sinceramente, que Israel y sus dirigentes sean condenados.
#36 así es, israel ha puesto en un brete a occidente y esto nunca se lo perdonarán... ¿no podrían haber seguido con su limpieza étnica poquito a poco, masacrando cada 2 añitos y durante un par de semanas?
#21 USA, Rusia, Alemania, China, India, Marruecos... esos son los representantes que van a juzgar un genocidio? ya, claro... negro no mata a negro. No fastidies! Ahora estos vienen a ser los adalides de la moralidad, tócate los cojones Mariloli.
#38 Imaginemos que el tribunal hace lo correcto, y condena a Israel. Les pone una sanción económica. Netanyahu, oh sorpresa, dice "y tu culo un futbolin" y no paga un duro. Como ha dicho muy bien JohnnyQuest en #18, "Los paises tragan por el poder real detrás del paripé". Qué poder real hay en este caso? Que me corrijan los ilustres meneantes, que seguro que saben más que yo del asunto, pero no existe un poder real detrás para respaldar esa condena. O acaso alguno se imagina a la pusilánime Europa tomando acciones más allá de un rapapolvo a Israel? Precisamente a Israel, que tiene a su primo de Zumosol detrás...dejémonos de monsergas, van a declarar a Israel inocente, porque no pueden hacer otra cosa, sin hacer (aún más) el ridículo.
#1 Estoy de acuerdo en lo primero pero no en lo segundo.
No va a pasar nada.
Y "occidente" va a seguir pretendiendo ser adalid de DDHH, justicia, libertad, democracia y demás.
Los más grandes genocidas han sido los europeos... y "Europa" sigue siendo soberbia, hipócrita y no pasó nunca nada...
#44 Bueno, a ver, que hablamos de Israel, que se les meten unas sanciones como las de Rusia y duran una semana... Solo tienes que ver cuanto han aguantado el bloqueo "comercial" de Yemen, por eso EEUU y UK acuden al rescate para evitar el bloqueo de esta gente en sus propias aguas territoriales.
Estoy de acuerdo en que todo es un fraude, el tema es que quede bien claro como precedente para lo que venga detrás y que la próxima vez que occidente hable de "ejes del mal" se rían de ellos hasta en Osetia.
#47 Y qué consecuencias tiene que se rían de ellos? Los que ya se reían antes, se van a seguir riendo, y los que son "amiguitos", pues seguirán con el paripé.
#48 Sigues sin entenderlo, las consecuencias son que las reglas impuestas por occidente, entre ellas la economía de mercado (el que tengo aquí colgado), quedan en entredicho.
Si ya estamos viendo a EEUU patalear con China imagina si el resto del planeta empieza a puentear todas sus imposiciones comerciales.
De hecho, mientras pasa esto en Gaza, 22 países han solicitado su ingreso en los BRICS. No te digo uno ni dos, sino 22.
No sé, si crees que esto, que es por lo que más patalea la esfera anglo, no es relevante deberías revisar de nuevo cómo funciona el mundo. Porque entre otras cosas lo que está pasando es que el dólar va perdiendo % de mercado porque estos países que no importan a nadie cada vez mercadean menos con dicha divisa y más con las propias.
Cuando digo que se ríen de ellos me refiero a estos "pequeños detalles".
#49 No no, si lo entiendo perfectamente, lo que digo es que no tiene consecuencia alguna que esas reglas queden en entredicho, van a seguir manejando el cortijo a su antojo. Y no sé, por muchos países que se unan a los BRICS, quien aún maneja el cotarro es EEUU. Cuando la cosa cambie, hablaremos. Pero creo que ni tú ni yo lo vamos a ver.
#51 Pues creo que te equivocas. Insisto en el hecho de cuanto ha hecho falta para que los buenos vayan corriendo a defender a los genocidas, unos pocos ataques a unos barcos. Y ya, les ha bastado para atacar incluso al gobierno "aliado" de Yemen, no solo a los houties.
En este caso es todo lo contrario, parece que no pasa nada pero si que pasa. Y pasa que el imperio se deshace rápidamente, tanto como una gelatina bajo el sol de agosto. Por eso no se lo piensan y salen corriendo a demostrar que pueden tirar misiles donde quieran. El tema es que no pueden salvo con países previamente reventados como Yemen.
Por eso suena cada vez más a chiste que hablen de atacar a Irán... Por favor, no durarían ni un mes.
#54 Ya lo estás viendo, en qué momento de la història un país africano habría sido capaz de mandar a cagar a Francia, por ejemplo (y digo Francia porque al final no deja de ser un satélite yankee como cualquier otro).
No te voy a convencer de nada, es solo cuestión de tiempo. De momento la OTAN sale derrotadisima de Ucrania, primer check. El segundo es que Israel genocida pero no va a conseguir cumplir su agenda en Gaza.
#55 Bueno, Sudáfrica es africano, porque está en el continente africano, pero culturalmente es mucho más occidental que otra cosa...y respecto a los de Israel, ojalá tengas razón, pero va a hacer lo que le de la gana, porque sabe que nadie le va a toser. En este tribunal le van a declarar inocente, seguirá con su genocidio, y en 3 años, ni nos acordaremos.
#56 Es gracioso que me digas que van a seguir como si nada cuando tienes a la flota aliada bombardeando Yemen para que sigan llegando barcos a Israel.
No me parece que eso sea "como si nada". Piensa en la ingente cantidad de dolares necesaria para mover esa flota y después en todo el petróleo necesario para mover esos barcos. Petróleo que ya no llegará a Europa por pura prioridad. Idem para la ayuda armamentística a Ucrania. ¿Entiendes a qué me refiero o sigue siendo "nada"?
#57 El petróleo dudo mucho que deje de llegar a Europa. Subirá de precio, habrá quizá menos suministro, pero llegará. Y sí, evidentemente, los aliados ahora tienen dos frentes, Ucrania, de la que nadie se acuerda, y que está en punto muerto, y el genocidio llevado a cabo por Israel. Pero este llegará a su fin, los barcos dejarán de ir hacia allá, al menos en el mismo número, y todo volverá a su cauce. Y en 3 años, ni nos acordaremos.
#24 A Osama le dieron el Nobel por di trabajo como abogado en materia de derechos humanos. Fue merecido en mi opinión.
Después como presidente de Estados Unidos hizo todos los méritos posibles para dejar de merecérselo. Básicamente se limpió el culo con muchos derechos humanos, pero importaba poco porque eran extranjeros.
#44 Lo llevarán al Consejo de Seguridad de Naciones Unidas, que es lo máximo que puede hacer el tribunal. Estados Unidos vetará cualquier decision que se tome.
#7 Uno de los abogados ha hecho una analogía con la segunda Guerra Mundial en el la ONU veta a los aliados prohibiéndoles atacar. En su simil Israel son los aliados y Hamas los nazis.
#7 Uno de los abogados ha hecho una analogía con la segunda Guerra Mundial en el la ONU veta a los aliados prohibiéndoles atacar. En su simil Israel son los aliados y Hamas los nazis.
#58 Un último matiz, yo no he dicho que el petróleo deje de llegar a Europa, he dicho que el petróleo que destina EEUU a mover la flota es petróleo que no llega a Europa. Europa, por su parte, puede conseguir ese petroleo que deja de recibir de EEUU de otros suministradores, como por ejemplo... Rusia (comprar más petróleo ruso del que compramos, vamos, pero eso va en contra de la máxima de perjudicar a Rusia).
Al final esto va de la pérdida de la hegemonía, así que si para mantenernos a flote tenemos que comprar petróleo ruso, estamos reconociendo de forma implícita que nuestras herramientas de presión no sirven para nada. He ahí el gran cambio respecto a otros momentos de la historia.
#43 No vienen a nada. Es un tribunal establecido por la ONU que nombra a los jueces que lo forman. Cuando Sudafrica ha puesto la denuncia ya sabia donde la ponía. Si un caso Sudafrica ha ido a buscarlos a ellos. No al reves.
En cualquier caso… tu comentario anterior era erroneo. No muevas ahora la porteria a algo completamente distinto.
Israel gruñendo y llorando mientras mienten.
Todos sabemos que el juicio lo tiene ganado Israel.
Que eso va a servir para enviar definitivamente a tomar por culo todo el paripé de "cortes internacionales" y "orden basado en reglas" montado por los actuales amos del mundo, lo sabemos también.
Y eso es algo bueno.
Israel gruñendo y llorando mientras mienten.
Todos sabemos que el juicio lo tiene ganado Israel.
¿Seguro? ¿La posibilidad de volver a un sistema de "Invado porque puedo" aplicado a todos y no sólo a la superpotencia de turno no te parece que puede derivar en un caos mundial preocupante?
Porque que todo esto era un paripé lo sabíamos todos pero mientras los países tragaran íbamos bien, si ahora se decide que sálvese quien pueda... Se me ocurren muchos escenarios en los que eso deriva en caos.
Esto va más de eso que de conseguir una condena o algo parecido a un alto el fuego.
Y os recuerdo que hace dos telediarios pusieron a Sur África en la tesitura de arrestar a Putin en la cumbre de los BRICS. Esto es el ojo por ojo que tenía que llegar.
La justicia es el arma de los débiles, porque a los fuertes no les hace falta.
Y es por eso que las grandes potencias se pasan las cortes penales internacionales por el arco del triunfo. Sin embargo, la historia puede dar muchas vueltas, los imperios nacen, y también caen. Y puede llegar el día en el que EEUU o Israel necesiten una corte penal internacional para denunciar algo que les hayan hecho a ellos, y entonces no tendrán nada a lo que cogerse.
O sea, iría en el interés a largo plazo de las grandes potencias, someterse a las cortes internacionales, aunque en el presente tengan la capacidad de buscarse "su propia justicia"
*Solo echando una visual, sin saber de qué va, por un lado se ven a personas de raza negra, africana, hablando de apartheid y genocidio, y por otro, a blanquitos negándolo y contándonos pelis victimistas.
Esto en realidad va a acelerar la caída del imperio. Si ahora ya se rebelan hasta en África, imagina cuando digan que Israel solo se defiende...
Hablamos de legalidad internacional, no de un premio puesto a dedo por un grupo de elitistas.
Sin el sistema actual ya no van a rendir cuentas ni esos. Prefiero una justicia para pobres que para nadie. Y la idea es lograr que los poderosos también pasen por la judicatura y sean condenados.
Espero, sinceramente, que Israel y sus dirigentes sean condenados.
No va a pasar nada.
Y "occidente" va a seguir pretendiendo ser adalid de DDHH, justicia, libertad, democracia y demás.
Los más grandes genocidas han sido los europeos... y "Europa" sigue siendo soberbia, hipócrita y no pasó nunca nada...
Estoy de acuerdo en que todo es un fraude, el tema es que quede bien claro como precedente para lo que venga detrás y que la próxima vez que occidente hable de "ejes del mal" se rían de ellos hasta en Osetia.
Si ya estamos viendo a EEUU patalear con China imagina si el resto del planeta empieza a puentear todas sus imposiciones comerciales.
De hecho, mientras pasa esto en Gaza, 22 países han solicitado su ingreso en los BRICS. No te digo uno ni dos, sino 22.
No sé, si crees que esto, que es por lo que más patalea la esfera anglo, no es relevante deberías revisar de nuevo cómo funciona el mundo. Porque entre otras cosas lo que está pasando es que el dólar va perdiendo % de mercado porque estos países que no importan a nadie cada vez mercadean menos con dicha divisa y más con las propias.
Cuando digo que se ríen de ellos me refiero a estos "pequeños detalles".
En este caso es todo lo contrario, parece que no pasa nada pero si que pasa. Y pasa que el imperio se deshace rápidamente, tanto como una gelatina bajo el sol de agosto. Por eso no se lo piensan y salen corriendo a demostrar que pueden tirar misiles donde quieran. El tema es que no pueden salvo con países previamente reventados como Yemen.
Por eso suena cada vez más a chiste que hablen de atacar a Irán... Por favor, no durarían ni un mes.
No te voy a convencer de nada, es solo cuestión de tiempo. De momento la OTAN sale derrotadisima de Ucrania, primer check. El segundo es que Israel genocida pero no va a conseguir cumplir su agenda en Gaza.
No me parece que eso sea "como si nada". Piensa en la ingente cantidad de dolares necesaria para mover esa flota y después en todo el petróleo necesario para mover esos barcos. Petróleo que ya no llegará a Europa por pura prioridad. Idem para la ayuda armamentística a Ucrania. ¿Entiendes a qué me refiero o sigue siendo "nada"?
Después como presidente de Estados Unidos hizo todos los méritos posibles para dejar de merecérselo. Básicamente se limpió el culo con muchos derechos humanos, pero importaba poco porque eran extranjeros.
Al final esto va de la pérdida de la hegemonía, así que si para mantenernos a flote tenemos que comprar petróleo ruso, estamos reconociendo de forma implícita que nuestras herramientas de presión no sirven para nada. He ahí el gran cambio respecto a otros momentos de la historia.
En cualquier caso… tu comentario anterior era erroneo. No muevas ahora la porteria a algo completamente distinto.