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La historia de cómo Galileo hizo avanzar enormemente la ciencia con un estúpido truco literario

La historia de cómo Galileo hizo avanzar enormemente la ciencia con un estúpido truco literario

En febrero de 1616 el Vaticano le hizo llamar. Le advirtieron de que no estaban nada conformes con sus ideas y le avisaron de que tenía prohibido defender el sistema copernicano del mundo. Galileo era un buen cristiano, creyente de los preceptos católicos, pero no entendía cómo no aceptaban que desde hacía tiempo la Biblia era una fuente de sabiduría metafórica y no literal. Para él la ciencia no eran más que las leyes naturales bajo las que Dios manifestaba su creación. Pero los inquisidores creían que tal precepto infringía el derecho de...

| etiquetas: galileo , truco , literario , ciencia
12»
  1. #98
    *******
    e y en job dice que la sujeta sobre la nada y la llama orbe,
    *******

    Precisamente había copiado el texto completo en donde se nombra en #69

    El que habla de lo que n o ha leído eres tu

    Toda esta discusión ha sido únicamente porque te has puesto a dar lecciones de un libro que no sabes ni lo que dice ni te has léido mientras em has tratado a mi de mentiroso cuando sí lo he leído y he copiado citas literales de ese libro

    Y NADA MÄS.

    Que no te bajas de la burra y sigues insultando y de todo antes de rectificar e intentándolas darte de entendido una y otra vez de un libro que NO TE HAS LEÏDO con ekl que et intentas dar el pego y me acusas a mi de no leer

    Pero como ahora me dices que me documente de un texto que ya te había copiado en los morros

    El texto de JOB que dices es ESTE:

    ----
    Job 26, 5- 11 <<Hasta los manes tiemblan debajo de las aguas y sus habitantes. El seol está desnudo ante Él y sin velos el abaddón. El tendió el septentrión sobre el vacío, El colgó la tierra sobre la nada. Encierra las aguas en la nubes y las nubes no se rasgan bajo ellas. Él vela la faz de su trono, extendiendo su nube sobre él. Trazó sobre los mares un círculo, hasta los confines entre la luz y las tinieblas. Las columnas del cielo se tambalean se estremecen a una amenaza suya >>
    -----

    La tierra es un disco colgando sobre nada, sujeta por el firmamento (que literalmente el AT lo llama "delgada lámina de metal") y este con columnas. Esa es la visión del AT y de esa gente de esa época (Y lugar que es importante). Las estrellas son chispas pegadas al firmamento y el Sol y la Luna discos de luz que se desplazan por debajo de este desde el este al oeste por encima de los pueblos y ciudades. Etc


    Y por supuesto que entre las normas del éxodo está la de no dejar con vida a la hechicera y muchas otras

    Usa la lapidación como forma de ajusticiar la pena de muerte para que nadie concreto mate y se cumpla el "no matarás" y sea la comunidad la que mate

    Etc...

    BUF

    Simplemente ni sabes lo que dice
  2. #99 Tu no has puesto en su sitio a nadie. Si te citan a Job, sacas a Isais y hablas de la metafora de los saltamontes que es una metafora para describir lo pequeños que son los hombres ante dios. Si te contestan con un coementario de X lineas me mandas a Pakistan por que segun tu quiero guiar mi vida por unas normas que tienen miles de años y si te dicen que me parece interesante algunos preceptos morales avanzados para la época, por ejemplo que para siervos y siervas y hasta animales de carga se estableciese un dia de descanso semanal en el decalogo de los mandamientos, hablas del Neolitico, no pones a nadie en su sitio. Buscando un poco: job 26:7 "El extiende el norte sobre el vacío, y cuelga la tierra sobre la nada" Job 26:10-14 Ha trazado un círculo sobre la superficie de las aguas.. Isaias 40:22 El está sentado sobre el orbe terrestre, cuyos habitantes son como.. Vamos negar que en la antiguedad había pueblos que conocian que los planetas eran redondos.. en fin.
  3. #102
    ***
    #102 #99 Tu no has puesto en su sitio a nadie. Si te citan a Job, sacas a Isais y
    **

    Que te has puesto a pontificar de un texto que desconoces lo has defendido creyendo que decía otras cosas a las que dice, y me has tratado de mentiroso troll y tonto falsamente cuando simplemente yo se que dice el libro y tu aún no te lo has leído

    Y NO HAY MÁS

    salvo que continuas intentando aparentar como si hubieras tenido razón y así engañarte y engañar a quien lea

    Me remito a #69 por enésima vez que deja claro quien es quien y quien hace el indio de verdad como si no se hubiera dicho todo lo que se ha dicho

    Saco a Job entonces como se ve con la cita que pongo de Job arriba, deja de mentir... Luego Es que es en isaías donde se dice explícitamente la palabra círculo como forma de la Tierra. Las otras es "trazó un círculo", "puso el compá"s, etc...

    Y sí. te he puesto bien en tu sitio. Das lecciones de algo que ni te has leído. Y has montado bronca tratándome de mentiroso cuando te han corregido con citas


    Es lo que tiene

    **
    s. Si te contestan con un coementario de X lineas me mandas a Pakistan
    *+

    Has edulcorado el AT y lo has intentado rescatar como norma de vida actual en general negando que tuviera las normas que tiene y que lo hacen inservible en la actualidad

    Lo de no robar, no matar, no acusar en falso y las cuatro rescatables hasta el más tonto las sabe y entiende sin ninguna biblia por medio y el resto es basura y lo sabes

    **
    job 26:7 "El extiende el norte sobre el vacío, y cuelga la tierra sobre la nada" Job 26:10-14 Ha trazado un círculo sobre la superficie de las aguas.. Isaias 40:22 El está sentado sobre el orbe terrestre, cuyos habitantes son como.. Vamos negar que en la antiguedad había pueblos que conocian que los planetas eran redondos.. en fin.
    ***

    Con mentiras y manipulando citas NO


    UN círculo es una redonda plana no una esfera

    Cuando se escribe la segunda parte de isaias en el 540 AC ya se sabe que la Tierra es redonda pero ni isaias ni el pueblo hebreo lo aceptan. Y antes no. Antes del tiempo de Pitágoras (más o menos) NO, y redondo es mala palabra porque un círculo no es una esfera. Ni orbe significa globo necesariamente y se traduce habitualmente por círculo porque es lo que pensaban. BUeno ya sabes que es mala palabra pero la usas precisamente por su ambigüedad es decir que lo sabes que…   » ver todo el comentario
  4. #102
    *
    eran redondos.. en fin.
    **

    En fin citando recortadamente y torcieramente los mismos textos que yo he citado pero he citado más completos y sin que perdieran el contexto que les da el sentido que les quieres quitar tu ahora

    Si en fin-..

    #69

    Los he citado yo antes. Y no los he manipulado ni recortado torcieramente. Curiosamente no has dudado de acusarme de que los citaba recortados fuera de su contexto cuando no he hecho eso para ahora tu citarlos y recortarlos fuera de su contexto, precisamente.

    He hecho algo. Me acusas falsamente para luego hacer exactamente lo que tu me acusabas a mi

    Si. Se ve quien es lo que de verdad se acusa de los dos. Pero muy bien se ve
  5. #94 Evitaba actuar en caliente y que se matara por un ojo pero de toda forma el límite está dentro de la venganza dado que ponen límite a la venganza no llega a lo que se entiende en la actualidad por justicia
  6. #96 ¿más avanzada que egipto o mesopotamia? O más bien asimilan un poco de ellos al tener grandes imperios alrededor y se les quita un poco por contacto las tendencias más primitivas e incivilizadas al tener alrededor grandes civilizaciones que les influyen de alguna forma?
  7. #103 Nadie te dice que comprendieran perfectamente el cosmos, te decía y me reafirmo que me parece que tenían una visión en algunas cosas avanzada para su época, incluso si la vieran como un redondel colgado sobre nada o sobre el firmamento ya era más avanzada que otras visiones como que la sujetaba una tortuga gigante, en fin al menos ya has reconocido que había cuatro cosas rescatables, no se puede ser tan despreciativo cuando se juzga algo pero bueno, tu mismo. A mi me parece interesante ver como pensaban, en que cosas avanzaron y bueno ver la evolución de la humanidad hasta nuestros días, que como defendía en mi primer comentario, lamentablemente no siempre ha sido hacia delante, a veces hemos ido hacia atrás. Y te recomiendo que ya que lees, leas detenidamente lo que te comentaban en otro comentario, es cierto que no se permitia la venganza en el antiguo testamento, tan sanguinarios como los pintas no eran, aunque obviamente bajo nuestro prisma actual es una sociedad sanguinaria.

    un saludo.
  8. #106 Depende en que, ¿del antiguo egipto tu no admiras las piramides, aunque desprecies otras cosas? Avanzaron en temas como la arquitectura y el arte, ¿o no?
  9. #107
    **
    #107 #103 Nadie te dice que comprendieran perfectamente el cosmos, te decía y me reafirmo que me parece que tenían una visión en algunas cosas avanzada para su época, i
    **

    Continúas desviando la cosa a otro tema diferente de todo lo que ha causado la discusión para que no se note

    pero si cuando ya se sabia que la Tierra era una esfera y habían estado en contacto con gente que lo sabía continuaban defendiendo que era un disco

    ***
    ncluso si la vieran como un redondel colgado sobre nada o sobre el firmamento ya era más avanzada que otras visiones como que la sujetaba una tortuga gigante
    ***

    ¿la de tortuga de donde es? ¿tienes que ir a otra parte del mundo?

    Cuando se escribió la segunda parte de Isaias en el 540 aC ya se sabía que la Tierra era esférica a su lado y con culturas que habían entrado en contacto los hebreos

    En fin

    Por mi defiende sobre esto lo que quieras que no tiene nada que ver con el pollo que has montado por afirmar cosas falsas sobre el AT y tratarme de mentiroso a mi y troll por corregirte, siguiendo tu en tu burra que era lo que decías

    Lo que tienes que hacer es coger ese libro solo sin nada más y leerlo a ver que dice ni que te diga nadie que ha de decir o como se ha de entender. Solo mirar lo que sí dice y lo que no dice

    Y luego vienes y opinas. Lo demás es tontería y pretender querer ver lo que es muy diferente a lo que pone

    Como has hecho


    ***
    , leas detenidamente lo que te comentaban en otro comentario, es cierto que no se permitia la venganza en el antiguo testamento,
    **

    He sido yo quien ha ido a comentar

    Es que vas siempre igual en todo
  10. #108

    Hay madre. Manzanas traigo para disimular de lo del otro hilo

    Anda que la cagaste y ya está. A ver si lo reconoces o al menos rectificas

    Porque este comentario de ahora a tenor de lo que se decía... Pues "manzanas traigo" sin más

    Tu
    ********
    *******
    . Lo del antiguo testamento te aseguro que hace 4000 años era bastante más avanzado que lo que hay ahora en muchos sitios
    [...]
    Salvo el adulterio y ser codicioso que no son delito en la actualidad, hombre el resto no están tan desfasados.
    *******
    ************
    Tu
    *****
    No, la describe como un orbe que se sujeta sobre la nada,
    ****

    ****
    #83 #79 y si yo sere un indio pero tu un jodido troll, no mates a la hechicera trolete jajaja.
    ****
    ****
    no menciona hechiceras,
    *****

    **
    unque te joda lo llama circulo o esfera en job a la tierra,
    **

    Ah y un círculo es un disco plano no una esfera. A ver si nos miramos el diccionario o recordamos las clases de áreas y volúmenes de mates de primaria
  11. #109 A o sea que ahora si admites ya sabían que la tierra era un orbe en aquella época o un circulo. Entonces que siglos después la iglesia afirmara que era plana y que en finisterre o donde fueses se acababa el mundo es ir hacia atrás. Por lo que reconoces que en épocas más antiguas se comprendía el mundo mejor que en épocas más recientes, ademas reconocerás que condenar a gente por decir que la tierra era esférica o redonda cuando ya lo ponía en la Biblia es cuanto menos una insentatez por parte de la iglesia. Además creo que estarás de acuerdo a pesar de mi "pollo" que hay cosas rescatables tu mismo lo dices en el antiguo testamento, aunque sean cosas para tontos unos cuantos miles de años atrás. Vaya si me has puesto en mi sitio. Gracias erudito.

    un saludo
  12. #111
    **
    #111 #109 A o sea que ahora si admites ya sabían que la tierra era un orbe en aquella época o un circulo
    **
    ¿no aprendes?

    NO. En aquella época ya se sabia que la Tierra era una esfera (no un círculo) A ver esfera!=circulo. pelota-> Esfera, Cd de musica- > Círculo

    ¿ya o necesitas dibujos?

    ¡ madre mía que trollazo pero que troll !

    ¿aprobaste mates de primaria?

    ¿sabes la diferencia entre esfera y círculo?

    Ya vuelves a las mismas OTRA VEZ

    Se sabía pero en la biblia se recoge círculo es decir cosa plana como bien sabes y de diferentes formas y expresiones incluso nombrando al compás que sabes que no es para dibujar esperas sino círculos planos un compás ¿has usado alguno en el cole o no has visto un compás en tu vida?

    es que no se si se puede ser tan troll adrede

    **
    Entonces que siglos después la iglesia afirmara que era plana y que en finisterre
    *+
    La iglesia católica siempre aceptó que era una esfera
    Madreee ¿donde dices que dijo eso? Pero si la Iglesia dio por bueno el sistema de ptolomeo del universo por creer que era el más acorde con la biblia y los hechos a la vez. Sistema que critica copérnico y derrumba galileo galilei

    ¿Puedes irte a pastar de una vez troll?

    Lo tuyo es

    **
    demas reconocerás que condenar a gente por decir que la tierra era esférica o redonda cuando ya lo ponía en la Bibli
    Ç****
    TROLL

    Eres lo más troll e ignorante,, prepotente y fantasioso que he visto en tiempo me recuerdas a Panino


    Anda y léete el libro "Diálogo de los dos máximos sistemas" de Galileo Galilei

    que más idioteces juntas llenas de ignorancia supina y fantasía no puedes decir


    *********
    Vaya si me has puesto en mi sitio. Gracias erudito.
    *****

    Te pones tu solito, troll
  13. #112 Joder como estas de rabioso, por cierto dependiendo de la traducción se pone circulo u orbe en las biblias. Documentate un poquitin. Que en una de las citas que he puesto se traduce así y es correcto.

    un abrazo trolete, y ponte pomada que te veo escocido.
  14. #111
    **
    Vaya si me has puesto en mi sitio. Gracias erudito.
    **

    Te pones tu solo en tu sitio con matemáticas e historia básica de primaria
    Tu solito

    Lo curioso es que no domines conceptos y cosas que se enseñan en la educación primaria y vayas de prepotente

    NO solo no te has leído la biblia una vez sola sin más es que ni de historia de la Iglesia ni las condenas a galileo o a bruno. Y ni de filosofía antigua, ni de escolástica, , ni saber la diferencia entre una esfera y un círculo ni de las normas sociales del AT ni nada de nada

    has dicho tamañas paridas tratando de mentiroso cuando no tienes ni puta idea de nada de nada de lo que hablas

    pero ni puta idea... NI siquiera un poquitín

    madreee
  15. #113
    **
    Vaya si me has puesto en mi sitio. Gracias erudito.
    **

    Te pones tu solo en tu sitio con matemáticas e historia básica de primaria
    Tu solito

    Lo curioso es que no domines conceptos y cosas que se enseñan en la educación primaria y vayas de prepotente

    NO solo no te has leído la biblia una vez sola sin más es que ni de historia de la Iglesia ni las condenas a galileo o a bruno. Y ni de filosofía antigua, ni de escolástica, , ni saber la diferencia entre una esfera y un círculo ni de las normas sociales del AT ni nada de nada

    has dicho tamañas paridas tratando de mentiroso cuando no tienes ni puta idea de nada de nada de lo que hablas

    pero ni puta idea... NI siquiera un poquitín

    madreee


    **
    de la traducción se pone circulo u orbe en las biblias. Documentate un poquitin.
    **

    ¿que me documente de algo QUE YA SE?

    Pues claro que en alguna traducción se pone orbe en el sentido de mundo (pero el AT le otorga la forma que le otorga no la que tu intentas menter deshonestamente manipulando los textos)

    Ve a pastar hombre. No tienes ni puta idea de nada, te las das de sabio y encima tratas de ignorantes a los demás cuando no sabes absolutamente nada de nada

    Lo tuyo debería ser delito


    **
    un abrazo trolete, y ponte pomada que te veo escocido.
    **
    patético.

    NO te enteras de nada y sigues con tus idioteces.

    La última idiotez que has soltado (de las muchas que llevas) que la Iglesia perseguía a gente por decir que la tierra no era plana

    más tonto y no naces y encima llamas tontos a los demás y que estoy escocido

    que zumbado
  16. #113

    Que quede claro

    ***
    No, la describe como un orbe que se sujeta sobre la nada,
    **

    El No se refiere a forma de disco no que no se la pueda llamar orbe sino que niegas que se refiera a un disco

    Por otra parte orbe quiere decir mundo en el texto no se refiere a como es sino a que es (dado que se refiere a ella como disco y/o trazada con compás muchas veces)

    está claro que se use orbe en alguna traducción para decir mundo no tiene nada que ver con lo que decías y defendías. Tu le atribuías el sentido de esfera que también tiene en el diccionario orbe entre varios

    Y con el No estabas negando el disco

    Evidentemente has mentido

    Tu
    ******
    *****
    . Lo del antiguo testamento te aseguro que hace 4000 años era bastante más avanzado que lo que hay ahora en muchos sitios
    [...]
    Salvo el adulterio y ser codicioso que no son delito en la actualidad, hombre el resto no están tan desfasados.
    *****
    **********
    Tu
    ***
    No, la describe como un orbe que se sujeta sobre la nada,
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    **
    #83 #79 y si yo sere un indio pero tu un jodido troll, no mates a la hechicera trolete jajaja.
    **
    **
    no menciona hechiceras,
    ***


    El AT tiene montones de normas que serían crímenes ahora de aplicarse no se trata de rescatar lo bueno sino que has mentido sobre su contenido.

    Si menciona hechiceras, has vuelto a mentir

    has dicho que la Iglesia perseguía a quienes decía que la Tierra no era plana cuando aceptaba que era esférica con el sistema de Ptolomeo y a quienes perseguía era a quienes defendían que la Tierra y planetas eran los que daban vueltas alrededor del Sol y no estos alrededor de la Tierra

    Has vuelto a cagarla

    La has vuelto a cagar al intentar hacer pasar un círculo plano por una esfera una y otra vez con la palabra "redondo" de comodín

    Etc

    Me has tratado de mentiroso, de tonto y luego has intentar desviar todo el debate a cosas sin relación con el mismo

    Cuando todo es que no te has leído la Biblia sola sin más alguna vez y te has puesto a pontificar y a tratar de mentiroso o mentir a quien simplemente ponía citas en su contexto o te decía lo que dice ese libro

    INcluso tratar de mierda moral a esa mierda moral en la actualidad te ha parecido una falta de respeto que justifica insultos personales

    Lo tuyo es grave

    Creo que ni un fanático testigo de jehová puede llegar a tu altura
  17. #115 Has quedado muy mal y estas cabreado es normal, un abrazo.

    orbe
    Del lat. orbis.
    1. m. Redondez o círculo.
    2. m. Esfera celeste o terrestre.
    3. m. mundo (‖ conjunto de todo lo existente).
    4. m. Pez teleósteo del mar de las Antillas, del suborden de los plectognatos, de forma casi esférica y de unos 30 cm de diámetro, cubierto de espinas largas, fuertes y erizadas, sobre todo cuando se siente en peligro.
    5. m. Astron. Cada una de las esferas transparentes imaginadas en los antiguos sistemas astronómicos como soporte y vehículo de los planetas.
  18. #117

    **
    #117 #115 Has quedado muy mal y estas cabreado es normal, un abrazo.
    *

    xD xD xD xD

    CC #69 #116 #112 #110

    Aún te lo creerás. Que cínico

    Y tu mismo. Si se traza con un compás....

    pero si ME ESTÁS DANDO LA RAZÓN

    Tu has negado que orbe se pueda referir a 1 y 3 expresamente. Has dicho que no decía la biblia que la tierra fuera un círculo y que la describía (no que era sino que la describía como un orbe colgando sobre el vacío).

    El orbe de la tierra/ El círculo de la tierra
    Trazado con compás



    #69

    Sí nombra hechiceras. Si nombra más normas despreciables el AT que dos tontas como decías. Muchas más a pesar tuyo

    Y la ICAR no perseguía por decir que la Tierra no era plana sino por decir que giraba alrededor del Sol

    ¿yo he quedado mal y estoy cabreado?

    Menudo troll


    ***
    aunque te joda lo llama circulo o esfera en job a la tierra,
    **

    Aquí lo has vuelto a hacer has dicho círculo (disco) o esfera (globo) a la tierra

    LO has vuelto a hacer
    anda y vete a repetir primaria
  19. #118 el nene tiene pataleta, digo circulo o esfera por que se puede traducir por ambas palabras, llamame tonto, pero un circulo se parece a una esfera, de todas maneras no sufras la tierra es achatada en los polos tampoco es una esfera perfecta, un saludo.
  20. #119
    **
    #119 #118 el nene tiene pataleta
    **
    NIO te cansas de hacer el ridículo

    ¿no puedes madurar y rectificar alguna vez en tu vida?

    **
    circulo o esfera por que se puede traducir por ambas palabras, l
    **
    pero en castellano no significan lo mismo y se traduce por círculo porque se puede comprobar hasta por el más bobo que pensaban que era plana

    #69

    Otra cosa es que ni lo mires

    Y una esfera no se dibuja con un compás al aire un círculo si sobre algo plano

    ¿sabes lo que es un compás que está citado en la biblia?

    **
    llamame tonto, pero un circulo se parece a una esfera,
    **

    NO hace falta.Te lo acabas de llamar a ti mismo ahora


    **
    de todas maneras no sufras la tierra es achatada en los polos tampoco es una esfera perfecta, un saludo
    *

    Efectivamente TONTO
  21. #27 Aparte del premio godwin que te has ganado, en general aciertas en tu crítica. Por supuesto que se puede criticar al nazismo, o al islam. Fíjate:
    - El islam es la peor desgracia que la haya podido caer a la humanidad. Creo que con eso está todo dicho.
    - El nazismo es una ideología fracasada que se basa en apelar a los instintos más básicos como el miedo y el odio al diferente, la exaltación del clan o tribu propia y la adulación del ego del captado, al que hacen creen más inteligente de lo que es en realidad. Usan por ejemplo trucos como la simplificación y el enemigo único. El chiste de #14 es un buen ejemplo: Las preguntas y el ofrecimiento de ayuda de la UE son las que se hacen en la vida real a los refugiados, pero el que responde es el ISIS, como si unos y otros fueran los mismos. Principio de simplificación y enemigo único.

    Por supuesto que usar la palabra nazi como insulto está mal. Por eso existe el premio Godwin. Por que es una generalización. No puedes llamar nazi a alguien simplemente porque no te guste su argumento. Siempre hay que ir a los hechos individuales. Por ejemplo, alguien que se cree el chiste de #14 es un niñato que no ha salido de su barrio pijo y no conoce a ningún inmigrante de verdad. El dueño del kebab que tengo en frente no quiere la muerte de los infieles, lo que quiere es ganar más dinero con su negocio. Por eso abre todos los días, desde por la mañana hasta las 11 o 12 de la noche. Por ejemplo, el que se cree el chiste de #27 es una buena oveja que sigue al rebaño. Le han dicho que lo mejor es que nos comportemos como el peor intolerante islamista, y se lo ha creído, beee. El que va insultando mujeres por la calle es un hijo de puta. El que escupe a niños refugiados es basura humana. Y así etc, caso por caso.
  22. #39 Muy bueno, pero no creo que usar un ejemplo de una serie estúpida de un personaje caracterizado por su estupidez sea una buena idea. Las armas no matan gente, pero *se usan* para matar gente. Las ideologías como la religión no matan gente, pero *se usan* para que gente buena haga cosas horribles, creyendo en todo momento en que todo es para bien.

    ¿Pero el islam es malo o bueno?

    Todas las religiones, en grandes números tienen muchos más contras que pros. Y el islam es un dato obvio que es de las peores.

    ¿Si es malo no es islam?

    ¿habrá que ir al hecho concreto, no?

    ¿No es el islam, que es como un cuchillo, una herramienta, que se puede utilizar para lo bueno y para lo malo?

    Ya explico que no es una herramienta, sino que se puede utilizar para que la gente haga cosas buenas o malas.
    En general, no hay religión, segun mi punto de vista, que se salve. Mitologías con dioses genocidas, salvajes, y fuertemente intolerantes como modelo a seguir? no gracias?

    ¿Es como una ojiva nuclear que se puede utilizar para lo bueno?¿Cómo utilizas una ojiva nuclear para algo bueno?

    :-D :-D ¿o es como un vídeo de gatitos que se pueda utilizar para lo malo? ¿como usas unas un vídeo de gatitos para algo malo? todo depende del ejemplo comparativo que elijas.
  23. #72 Y así era como veían el mundo los antiguos egipcios, una visión mucho más cercana a la de los que escribieron el génesis:

    www.batokova.com/portfolio/deities-of-ancient-egypt.html

    Los diez primeros párrafos del génesis explican como Dios crea la luz y luego el firmamento para separar las aguas de arriba de las de abajo. Y luego reune las aguas para generar la tierra seca. Nota que no explica de donde sale ese agua o cuando se crea. Y el firmamento es una estructura sólida para separar lo de arriba de lo de abajo. El proceso es idéntico al mito egipcio.
  24. #26 Entiendo el problema. Hoy en día nada de eso se toma de forma literal, sino como metáforas. Pero en la antigüedad, y algunos fanáticos literalistas de hoy en día, todo lo que se cuenta en la biblia, desde la primera letra, hasta la última, es literalmente verdad. Si en la biblia pone que en el apocalipsis habrá un león de dos cabezas, es que literalmente habrá un león de dos cabezas. Si se habla de manantiales del cielo, es que hay manantiales en el cielo. Por eso se llama mitología, de la que Tolkien era un experto, por eso supo hacer una obra de ficción que copia maravillosamente lo que sería una mitología real.
  25. #122 Pero igual que las religiones están las filosofias, las ideologias. Una serie de creencias que alguien te transmite , que te son transmitidas, que se supone que sirven para una cosa.
    Ideologias y valores.
    ¿Qué diferencia las religiones de ideologias con ecuaciones como el sistema economico ortodoxo, mix de economia de mercado casi transmitida a sociedad de mercado?
    ¿La supuesta ética del trabajo que viene de la religión protestante?
    O del marxismo, socialismo, socialdemocracia, pragmatismo, ...
  26. #125 ¿Qué diferencia las religiones de ideologias

    Hombre, pues obviamente su origen, y una serie de exigencias como fe sin pruebas, intolerancia con otros sistemas ideológicos (no aceptación, imposibilidad de cambiar de uno a otro, etc..) Creo que las diferencias son conocidas.

    Todas ellas tienen aspectos buenos y malos. Según mi punto de vista, los puntos malos superan a los buenos, y para los puntos buenos, como la ética del trabajo, no hace falta una religión detrás.
  27. #126 El detalle de la caracteristica:
    "intolerancia con otros sistemas ideológicos" si te fijas es muy curiosa.

    En el sistema fundamentalista capitalista de la deuda, no te puedes salir de esa ideologia. Es un sistema de esclavitud ideologica por deuda y el tipo de interes.

    Veo cada vez mas asuntos que se asemejan completa o parcialmente a las religiones. Bueno, siempre ha sido así, soy yo el que lo voy viendo.
    Por ejemplo, esto
    Manifiesto contra la usura y la servidumbre del interés del dinero (1919) Gottfried Feder
    www.meneame.net/notame/2002951

    Si desde niño te enseñan a creer en esa ideologia del trabajo que es un dogma, seras de esa "religión". Todo depende de lo que quieras que signifique "trabajo"
    Pero las cosas cambian a veces.
    www.meneame.net/story/la-mierda-el-trabajo

    Si desde niño te enseñan a creer en el islam (utilizarán las partes buenas para convencerte, o el mero hecho de que estás anclado a ir a clase, al colegio o madrasa donde te obligan a ir tus padres, a recibir unos conocimientos y no otros, tus padres, el pais en el que vives y sus normativas educativas, y los.medios que tienen tus padres)

    Pues lo mismo que la ideologia del islam está, la ideologia del dinero, del capitalismo, ...
    A veces la he llamado la religión de mammon
    www.meneame.net/c/18558235
    www.meneame.net/c/20529272

    Ultimamente veo que las religiones las consideran un modo de vida, como una tradición, una cultura.
    es.m.wikipedia.org/wiki/Judaísmo
    "El término judaísmo se refiere a la religion, tradición y cultura del pueblo judío"

    es.m.wikipedia.org/wiki/Budismo
    El budismo es una «doctrina filosófica y religiosa»[1] [2] no teísta perteneciente a la familia dhármica y, según el vedismo, de tipo nástika.[3] Comprende una variedad de tradiciones, creencias y prácticas espirituales principalmente atribuibles a Buda Gautama

    El modo de vida estadounidense ("american way of life") ha sido una religión tambien para muchos. Les fue transmitida desde el colegio, desde los medios alienantes como la television.

    El nacionalismo es una "religión"

    Google define "religion" (sacandolo de la wikipedia)
    "Una religión es un sistema cultural de comportamientos y prácticas, cosmovisiones, ética y organización social, que relaciona la humanidad a una categoría existencial."  media
  28. #124 Pero si quieres interpretar y entender un texto tienes que entender cuándo se escribió, el marco histórico y cultural. Cuando he dicho lo que significaba "día", es lo que significaba para los judíos, hasta puse el término hebreo y varios textos paralelos que demuestran que lo entendían así y que casi al final del registro bíblico se sigue entendiendo así.

    Lo mismo pasó con la "manzana", el fruto prohibido, del que no se da ninguna descripción en absoluto. Es curioso que la orden haga referencia al "fruto del árbol que está en el centro del jardín", no a una característica identificativa del árbol o del fruto más allá de su ubicación. Leyéndolo sin la idea preconcebida, es posible que el aspecto exterior no fuera muy diferente de otros o hasta que los hubiera iguales. Como mi padre cuando me manda a buscar limones al limonero de al lado del garaje, hay dos, son iguales. Eso sí, la iglesia le puso nombre.

    Otros critican la relación de Lot con sus hijas, cuando el estaba inconsciente y borracho y no tuvo voz ni voto. La costumbre oriental de levantar prole a toda costa fue la causa, lo que ayuda a entender esa decisión escabrosa de las hijas, que no se aprueba en ningún momento ni se menciona lo que oponaba Lot del asunto. O cuando éste mismo antepuso el bienestar de sus huéspedes a los de su propia familia, es necesario entender el concepto oriental de la hospitalidad (o pasar un rato viendo la película Tuareg donde un nómada se enfrenta al ejército para proteger a sus huéspedes por la ley de la hospitalidad).

    En particular el libro de Apocalipsis es casi totalmente simbólico, no literal. Pero no me lo invento yo, que lo dice el libro. Pero no hace falta irse tan lejos, cuando Daniel compara las potencias mundiales a bestias está claro que es una visión y no es literal, aunque tiene sentido en parte, Grecia es un leopardo alado que recorrió el mundo en un suspiro, por ejemplo.

    Aquí se ha dicho que Jesús fue llevado a una montaña alta milagrosamente al ser tentado... y a la muralla del templo... o ambas fueron una visión, ya que estaba en el desierto y allí seguía al acabar la conversación.

    Y los judíos tenían también la curiosa costumbre de insertar ciertas informaciones cuando se hacían relevantes, no cuando encajaban cronológicamenge. Uno se casaba, a los 25 años de casarse tenía un hijo y en ese momento se dice "tuvo coito con su esposa de modo que engendró un hijo"... ¿Acaso hay que entender que llevaba 25 años sin acostarse con su esposa? Pues algunos lo entenderán al no conocer ese detalle,

    Pero, leyendo según qué comentarios y actitudes (y no lo digo por el tuyo) uno a veces piensa que mejor no intentar explicar nada...
  29. #128 No hace falta que me expliques la visión simbólica y metafórica. Pero tienes que sabes también que existen literalistas bóblicos, que creen al pie de la letra lo que dice, no? Hace 500 años los literalistas eran muchos más que ahora, y hace 1000 o 2000 años, aún más.
  30. #130 Lo tuyo es trollismo puro
    Deberías pedir hora al psiquiatra porque pareces un testigo de jehová cualquiera a la desesperada

    Se siente pero aprueba matemáticas y de paso mira que hace un compás

    Y me reitero. #69

    Como cualquiera sabe el pueblo hebreo creía de verdad que la Tierra era plana (y eso cuenta el AT) te pongas lo tonto que te pongas intentando justificar lo injustificable

    y no. Círculo es circulo. No esfera...

    No cuela
  31. #131 ¿y?

    ¿tu estás bien de la sesera?

    por cierto

    www.wordreference.com/sinonimos/sinónimo

    Bocachancla

    Anda y pasa primaria

    Con algo que no me desmiente y solo pone que esfera y circulo alguna vez se pueden usar como semejantes y que no tiene relación con lo que se decía

    ¿pretendes insinuar que la biblia en el AT no dice lo que dice y todo el mundo daba por hecho entonces incluso quien lo escribió?
    #69

    ¿tu tenías la cara dura de llamarme tonto a mi?

    pregunto porque a saber porque pones esos enlaces Pero como creo que estás zumbado pienso que de verdad crees que eso prueba que círculo se refiere a esfera en el AT
    Porque muy bien de la cabeza no pareces estar, y no es difícil adivinar que debes pensar esa locura a tenor de como te vas de la olla y no es para defender lo sensato, conocido , lógico y comprobado
  32. #131 Lee al menos esto #69 Satanás
  33. #54 Lamento decirte que muchas de las cosas que hablas sobre él las estas interpretando, asi como la mayoria de las personas. Cuando el hablaba sobre Dios la mayoria de las veces he notado que esta citando el libro de Job, Salmos y tambien algunas citas de Romanos. Libros que el conocia bien.
    La verdad es que el nunca explico su postura de manera clara, sino con citas y analogías que si no eres tan culto como el y estudiaste lo mismo que el no vas a entender
  34. #54
    . "I am not an Atheist. I do not know if I can define myself as a Pantheist. The problem involved is too vast for our limited minds."
  35. #135
    *
    #135 #54 Lamento decirte que muchas de las cosas que hablas sobre él las estas interpretando,
    **

    NO. Me ciño a lo que él mismo dijo de sí mismo en su autobiografía, y en recopilación de artículos, entrevistas, etc

    También hay gente que lo ha seguido y ha hecho análisis de su vida y hechos


    **
    Cuando el hablaba sobre Dios la mayoria de las veces he notado que esta citando el libro de Job, Salmos y tambien algunas citas de Romanos. Libros que el conocia bien.
    *

    ¿y donde has notado eso? Los conocía bien sí. Pero
    Donde acostumbra Einstein a citar eso para hablar de SU IDEA DE DIOS exacta?

    DE hecho cuando decía lo de "dios no juega a los dados" para criticar la mecánica cuántica (siendo lo mismo que "el universo no juega a los dados") y un físico amigo suyo le cambio lo de dios por un dios personal Einstein tuvo un cabreo

    **
    La verdad es que el nunca explico su postura de manera clara, si
    **

    se definía como panteísta

    Pero sí se definió muy claram
    Se definió como no teísta de forma clarísima despreciando la idea de un dios personal y quien obre bien o mal por miedo al castigo o al premio y eso sin duda alguna. Y él mismo dice que deja de creer en el dios de la biblia a los 12 años. Es que lo dice él en su propia autobiografía como he dicho una y otra vez

    Y lo sabes

    Y En realidad sí, varias veces. En una entrevista a un diario japonés y un par más. Y rescató la entrevista del diario japonés en la colección de textos para expresar lo que pensaba un tiempo antes de morir, en esta decía claro que lo suyo es una forma de pantetísmo (es lo que dice el varias veces, una lo niega pero lo que se describe es entre panteísmo y deismo es más complejo que uno de los dos y desde luego no es teísta)

    En sus notas autobiográficas es un poco ambiguo sobre ese panteísmo pero está claro que es una forma del mismo o una forma entre deismo y panteísmo eso no hay duda aunque no esté clara del todo y tampoco hay duda que no es teísmo al cual renunció a los 12 años. Y lo dice él


    Si tienes que argumentar que si yo lo interpreto y soy subjetivo relatando y patatím cuando es lo que dice él mismo...

    Pues


    ***
    s que si no eres tan culto como el y estudiaste lo mismo que el no vas a entender
    **+

    Y ahora me tratas de idiota. No podía faltar el insulto y la descalificación

    ¿lo vas a entender tu?


    Cuando se llega a esto ya se ha perdido la razón
  36. #136 Exactamente. Ese es la única vez que dice que no es panteísta que comentaba. En otras dice que es panteísta con el dios de spinoza expresamente. Y es que realmente es una mezcla entre panteísta y deísta como me he cansado de repetir

    A sus escritos me remito
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