Juguemos con esas dos ideas que nos lanza César Vidal en su libro irónicamente llamado Mitos y falacias de la historia de España. La primera: que la nación española nace con la caída del Imperio romano; la segunda: que la invasión musulmana fue una terrible tragedia. El buen César nos dice que los visigodos no aportaron mucho a la península. Solo trajeron la alcachofa, el lúpulo y las espinacas. Al fin y al cabo, eran pocos (¿200.000?), pero eso sí, César les atribuye una última cosa: "de su mano vendría el nacimiento de la nación española"
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etiquetas: nación , concepto , españa , pío moa , cesar vidal , manipulación , historia 
Como si la alcachofa no fuera motivo suficiente para hacerles varios monumentos... también trajeron el lúpulo!
Vale, lo de las espinacas se les perdona... pero... Alcachofas!
La gente que va por ahí pretendiendo que sólo es antepasado de un grupo étnico (o que no lo es), tras cerca de un centenar de generaciones, por lo general tiene problemas para comprender las progresiones geométricas...
César Vidal mezcla siempre conceptos para darle un fondo histórico real a la pura propaganda. Sin embargo parte de su discurso si es real:
- La aportación cultural, poblacional y organizativa de los pueblos germánicos es mínima al resto de la sociedad hispana. La población hispanorromana estaba muy romanizada y los visigodos, suevos y otros pueblos germánicos se basaron en lo que sabían que funcionaba bien (la administración romana y eclesiástica) para cimentar su dominio. Pero eran muy pocos en comparación (menos del 10% y muy concentrados en zonas) y poco a poco, especialmente tras la conversión de Recaredo la división al cristianismo niceno entre ambos fue desapareciendo.
- La aportación poblacional de los árabes es igualmente mínima. Pero éstos no estuvieron 300 años, estos estuvieron más del doble y si dejaron una impronta cultural y organizativa propia. Por ejemplo, el Estado centralizado es invención de los árabes, no existía previamente (el emirato de Abderraman I es el primer estado centralizado de la Península). Sin embargo, debido a ser la élite, se produce un relativo proceso de aculturación, con los visigodos y los hispanorromanos convirtiéndose al islam. En las rebeliones iniciales (antes del año 1000) era normal que las rebeliones estuvieran acaudilladas por gente que asumía o renegaba del Islam en función de la simpatía que quisiese despertar. Los que no deseaban el dominio musulmán, tendieron a dirigirse al norte.
¿Que quiero decir con todo esto?
- Que César Vidal no debería hacernos gastar ni un minuto más.
- Que hablar del concepto nación antes de los finales de la Edad Moderna es como poco discutible.
- Que la propaganda siempre se basa parcialmente en la realidad.
- Y que como bien dice César Vidal, el aporte de los visigodos es mínimo, pero eso tampoco significa que la "nación española" sea tan antigua. O que la Reconquista sea ligable a un concepto de nación. La Reconquista es parte de nuestra Historia, pero poco más.
#Teníaquedecirlo.
Toma, ahí te dejo a uno de "Los Padres de la Constitución" diciéndolo. Para que ya no puedes escribir más ese comentario.
www.youtube.com/watch?v=_CwXf-zOR3A#t=4m06s
Por sus negros, que no hay humano con tanta sabiduría ni velocidad tecleando para igualar su producción
#28 Hombre eso depende de la parte de España que seas:
Llegada de los musulmanes: 711
Reconquista: finaliza con la toma de Granada 1492, para entonces Sevilla llevaba casi 250 años “reconquistada”, Zaragoza 374,Toledo y Madrid más de 500 y Barcelona casi 700 años.
Los musulmanes estuvieron más que los cristianos, si. Pero: en TODA la península? De los 800 años aquí, los últimos 300 solo estaban en el sur.
Reconquista? La reconquista desde el punto de vista de la religión está bien usado.
Desde el punto de vista de los pueblos no. Ni los musulmanes eran los mismos que al comienzo, ni los cristianos idem.
España comienza con los reyes católicos y la conquista de Granada. El resto es querer vender libros.
Hombre los visigodos algo aportaron, creo que se pueden considerar como los que crean el primer reino peninsular (toda ella) con Suintila y con Recesvinto todos sus súbditos tenían las mismas leyes, algo que personalmente me parece más importante que lo de la unidad religiosa, y además como ya han indicado antes nos trajeron el lúpulo, las espinacas y las alcachofas, ¡las alcachofas!
Un ejemplo del adoctrinamiento en España... el blog apunta a maneras.
#47 ¿Entonces no consideras que el autor del texto es una persona con pensamiento crítico?
#42 Habla por ti chato, que no haces más que repetir cualquier chorrada que te suene a antiizquierdismo. Existen auténticos titanes que hacen Historia de y sobre la derecha española de verdad y no son un automáticamente una mentira como todo lo que hace Pío Moa o propaganda sesgada como todo lo que hace César Vidal. Javier Tusells o Julio Gil Pecharromán le dan/daban sopas con cazos a esos tertulianos de poca monta.
Pero reitero, no es un tema de opinión, de sociedad, o de clases, es de matemáticas...