edición general
489 meneos
3275 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
Holanda aprobará una «pastilla letal» para los mayores de 70 cansados de vivir

Holanda aprobará una «pastilla letal» para los mayores de 70 cansados de vivir

La coalición de Gobierno quiere aprobar la ley antes de fin de año. No necesitará prescripción médica, ni justificar un problema de salud.

| etiquetas: eutanasia , holanda , ancianos
  1. Ya sólo nos falta la cabina (Stop-and-Drop) que la dispense.
  2. #24 Yo pienso igual. En cuanto necesite pañal, o la ayuda de alguien para poder hacer mi vida diaria, adiós.
  3. #94 Es un tema estadístico. De todos los ancianos que caen en una depresión habrá X que si se les proporciona una pastilla en vez de un tratamiento que les podría salvar la vida opten por la pastilla.
  4. Por lo que deduzco de los comentarios al parecer en esta vida tú puedes hacer lo que quieras; tener hijos como si fueras un perro, endeudarte hasta las cejas, ponerte de drogas hasta las cejas...

    De todo ello eres responsable, puedes hacerlo cuando quieras y es normal. Pero irte, no. Y menos, con dignidad y sin sufrimiento. Porque si has vivido una vida plena y sencillamente estás cansado de vivir, no tienes derecho a irte. O si ya no te queda nadie porque no tuviste familia y tus amigos murieron antes que tú, tampoco; tú te quedas aquí en esta vida y te jodes, no haber nacido.

    ¿En serio creéis que van a dispensar está pastilla como si fueran Lacasitos? ¿Que no te van a dar toda la turra insistiendo en que hay mil cosas antes que suicidarse? ¿Que te van a dejar que te vayas teniendo deudas o asuntos pendientes?

    Frivolizais mucho al respecto pero lo que os pasa a mucho es que le tenéis miedo a ese momento, y es normal. Pero hay gente que tiene ya claro que ya no quieren seguir viviendo, y deberían no solo tener apoyo sino herramientas para hacerlo de la forma más indolora y digna posible.
  5. #56 Ya te digo, troleo épico de las farmacéuticas.. si ve que se queda to jodio, le recomendamos nuestras pastillas, son un poco caras, pero no se hará pis encima.
  6. #21 he vivido tres años en él país. No se cono será él yeso a los ancianos, pero por ejemplo, el sistema sanitario en Holanda está en manos de las aseguradoras y es mucho peor que él español en la práctica en muchos aspectos:

    www.meneame.net/m/actualidad/desmontando-mejor-sistema-sanitario-europ
  7. #1 Y de sobre población. xD
  8. #46 Y ese "¿porqué?" final no ayuda nada.
  9. A mi me parece bien que quien no quiera vivir pueda tomarse una pastilla. Pero pienso que debe dejar de forma clara ese deseo de no vivir. No sea que te pongan una de esas pastillas con la del corazón y la palmes.
    Yo pienso que se debería realizar un escrito de forma legal para quitar responsabilidades de terceros y evitar asesinatos.
  10. Sólo es para MAYORES de 70 años que lo DESEEN, por múltiples motivos ... no para todos los de 70 años... y si es ayudarles a morir dignamente, bienvenida sea.
  11. #103 A ver, si un anciano cae en una depresión lo normal es que el médico la trate, si no logra salir de ella y no le encuentra sentido a la vida, quien somos para no dejarle acabar con dignidad, la sociedad lo que tiene que hacer es ayudarle, a salir de la depresion o a lo que ÉL decida.
  12. #98 Una vez tomada la decisión de forma libre y consciente el método es lo de menos

    Me parece ridículo que el estado lo facilite, más para personas sanas. El estado no está para colaborar en el suicidio de las personas.

    "Busquese la vida, hay muchas formas :-D "
  13. Joder, digo yo que llevarán un registro de quien compra la pastillita...
    si no vaya forma más fácil de cargarse a otra persona.

    Me parece bien que cada uno pueda acabar con su vida cuando quiera, sin justificarte. Pero pondrán algo de control, en plan, ok, pase a esta sala y tomése la pastilla, o algo así... si no es un peligro esto...
  14. #78 en la propia entradilla lo dice
  15. #2 Claro, y el día que a ese anciano no le llame su hija por teléfono como cada día, se toma la pastilla creyendo que ya la han dejado sola y no les preocupa y luego resulta que donde estaba su hija no había cobertura. :troll:
  16. #27 porque antes de Internet nadie sabía lo que era una horca...
  17. #4 Se me ocurren pocos paises que economica y socialmente hayan avanzado tanto en los ultimos 40 años, desde un regimen fascista a una democracia plena con todos sus fallos.
  18. #111 porque igual que llegas sin decidir, irte si deberías poder elegirlo.

    Puedes llamarlo suicidio también, no hay problema. Era por no repetir, no pretendia esconderlo. Pero es un suicidio. Y no tiene porqué ser malo si es una decisión madurada y sopesada conociendo las consecuencias.
  19. #114 no estoy pensando en "esos viejos son una carga"

    Sino en "un día seré viejo y seré una carga"

    Si tu crees que eso me convierte en egocéntrico genial, yo creo que tú no deberías ser nadie para decirme cómo terminar mi camino.
  20. Estos del ABC se fuman cosas raras.

    La propuesta D66 de los liberales es algo que se sigue debatiendo y no se sabe aún si la sacarán adelante y nos concederán esa posibilidad aquí en Holanda. Así que eso de "aprobará", así con sus cojones morenos...pues no.
  21. #80 tirarse por la ventana tiene el riesgo de matar a otra persona, prefiero la pastilla
  22. #65 A ese ser querido le sobraron 27 años?
  23. #18 en ortografía mismo.
  24. #124 al menos 7, incluso 17 si forzamos.

    De todas formas no estoy hablando de darle un estacazo en la puta cabeza a la gente al llegar a los 70.

    Estoy hablando de que cuando ya estés mal, te sientas mal y te quieras ir, poder hacerlo, a los 70,80 o 90
  25. #124 -"Tras meses y meses de jornada currar->hospital->dormir->currar llegue a la conclusión"... le sobraban a el :-)
  26. #129 creo que has quoteado lo que no toca.
  27. #22 Ahora mismo te puedes suicidar de mil y una formas, a cual más creativa, una más no va a incrementar el número de suicidios pero si evitará algunas formas demasiado creativas.
  28. #127 Permiteme que me despresente
  29. #32 Y grupos de voluntarios exigiendo a los yayos que acaben con su vida, con gorra plato y un bonito símbolo en sus brazos, todo por nuestro bien Mwhahahahaha!!!!, en fin, que también me apetecía decir alguna gilipollez sin despeinarme.
  30. #97 El caso es siempre verlo todo mal, todo negativo.

    ¿Lo mismo estamos en la UE porque el país así lo quiso no? Lo mismo el país no es la mierda infecta que parece que algunos queréis que sea.
  31. Porque investigación y eso pa' que. Pastilla para morir.

    youtu.be/cZYNADOHhVY
  32. [sarcasmo]El suicidio debería estar penado con la pena de muerte :ffu: :ffu: :ffu: [/sarcasmo]
  33. #18 En lo referente al suicidio, poco o nada se ha avanzado ...
  34. #106 Entonces suena más a "tú paga toda la vida y cuando empiecen los gastos tómate una pastilla".
  35. ¿Para qué asegurar que nuestros mayores tienen una vida digna cuando puedes incitarles al suicidio? Madre mía con el "estado del bienestar"... y ojo que estoy a favor del derecho de un paciente terminal a acabar con su sufrimiento, pero con esas facilidades cualquiera que esté pasando un mal día o mes puede hacer algo irreparable.
  36. ¡Hostias! Que yo tengo en la hucha 3.000 para irme a Suiza y despedirme como un señor, pues me pillo la pastilla por internet y con los 3.000 me monto una juerga y termino meándome en la puerta de una iglesia.
  37. #87 también puedes ir bajo coacción, aunque reconozco que eso sería una solución bastante buena. Ojo, estoy a favor de la eutanasia, pero este tipo de cosas siempre me despiertan dudas.
  38. #65 pues allá tú. Mi pareja tiene 73 y este año y el que viene tenemos previstos variis viajes y un sinfín de actividades y cosas. Los cojines nos vamos a suicidar, según tu, hace tres años.
  39. #14 Sabes que una cosa no quita la otra, verdad?
  40. Los holandeses siempre por delante del resto de Europa en políticas controvertidas
  41. #26 ¿Y lo dudas?
  42. #142 bien que hacéis, si os encontráis sanos y fuertes, ahora realmente que problema tienes conque alguien que quiera hacerlo lo haga en unas condiciones decentes?
  43. #39 Pues mira, sí.
    Me encantan las cosas irreversibles. Hacen que la gente se piense las cosas.

    #73
  44. #45 Si te arrepientes, pues resucitas, hombre.

    Todo es reparable...

    :troll:
  45. #134 El problema es el contrario, muchos queremos un pais avanzado y libre del lastre rancio que nos ancla a un pasado que es necesario dejar atrás. Pero mira tu por donde llegan los de la banderita y la patria todo el dia en la boca para evitar que avancemos.
    Deberías reflexonar quienes son los que quieren que este pais sea una mierda infecta. Yo lo tengo muy claro.
  46. #88 No veo por qué hay que defender a nadie de sus errores...

    Si esa gente puede tirarse por una ventana libremente, puede tomarse una pastilla libremente.

    Y allá cada cual...
  47. #142 ninguno. Pero 70 años de vida no es una vida plena. No hay edad para vivir una vida plena, en realidad. Tu vida puede ser una mierda a los 50 también.
  48. Recordemos que la película Soylent Green, se ubica en el año 2022.  media
  49. #5 Ojalá sea con salud y no entre babas (que para eso están estas cosas)

    Te deseo lo mismo que me deseo, o sea que...
  50. #134 Lo mismo los trabajadores medio conscientes estamos hasta los cojones de sacrificarnos los mismos para que vivan bien e impunes los otros de siempre. Y el problema de no avanar por eso mismo, por la impunidad de los de siempre.
  51. #147 A mí el sucidio (fuera de ataques de pánico o delirios psicóticos) me parece tan libre como cualquier otra decisión, otra cosa es que sea una mala o buena decisión.
  52. #142 eso es porque tenéis buena salud. Podéis planificar y tener futuro. Hay personas que no la tienen o que es un constante dolor y sufrimiento.
  53. #117 ¿Y cual es el problema?
    ;)
  54. La pastillita azul ya la tenían (viagra), ahora ofrecerán también la roja.... como en Matrix.  media
  55. #155 Xacto, oiga
  56. #68 "Yo salí a tomarme una copa y pa casa, pero me lié, me lié... y me acabé tomando una pastilla de suicidio"
  57. #156 ya. He debido entenderte mal, entonces. Creía que habías dicho que con vivir 70 ya vale.
  58. #134 Qué razón tienes!
    En menéame hay muchísima gente que parece vivir amargada, como #97.
    Yo los mandaría un año fuera, al país que ellos elijan (para que veas que bueno soy) y al volver ya verás como están más contento con españa de lo que están ahora.
  59. #45 "Me parece una invitación al suicidio gratuita,"
    Es como cuando empezaron a subvencionar las operaciones de cambio de sexo. Joder, que al final me tuve que hacer transexual y eso que no quería... pero a ver quien se resiste a esas ofertas.

    cc #68
  60. #74 No soy #2, pero te voy a dar mi opinión: No se trata de llegar a X años. Se trata de llegar con cierta calidad de vida. Alargar porque sí la vida, si esta es básicamente sufrimiento, no tiene mucho sentido.
  61. #45 dudo que la dispensen alegremente. Irán contadas y asignadas.
  62. #45 Me parece una invitación al suicidio gratuita, que tiene muchas formas "no estatales" de realizarse

    Tanto como a los ultracatólicos una caja de anticonceptivos (en pastillas o en latex), les parece una invitación (o incluso incitación) a la fornicación o menos??

    Porque a mi lo que me parece es que tanto en unos casos como en otros, los humanos compran esas cosas cuando ya tienen una necesidad. O ahora va a resultar que todos los que tienen un arma de fuego (incluidas las reglamentarias) se siente invitados a suicidarse con ellas??

    Lo que habría que revisar son los motivos que a algunos os llevan a pensar en que esto o aquello (esté despenalizado, legislado o en el mercado negro), son una incitación a lo que sea... las personas que toman drogas (que no se venden en farmacias), no lo hacen porque estén disponibles en discotecas o callejones oscuros!! lo hacen porque sienten una necesidad y esa necesidad existe antes de acudir a las drogas (y sí, algunos se enganchan porque algunas drogas crean, además, una dependencia física). Y parece que intentar poner solución a los traumas y frustraciones que llevan a las personas a ahogar las penas en alcohol o a dormirlas con heroína, resulta mucho más complicado (y es probable que caro!!), que dejar que circulen cantidades de drogas de todos los colores y culpar a quienes mercadean con ellas.

    Pero... los problemas reales son otros...
  63. #164 Si. Estoy deacuerdo. Pero es que me ha sorprendido como lo ha expresado. Por su comentario he entendido que tenía ganas de que cuando el llegar a los 70 estuviera esto en España. He interpretado que a los 70 el querría suicidarse.
  64. #157 Ya me imagino que para ti, que se muera un ser querido por un error, no es ningún problema.
  65. #2 no es complicado guardando un par de recetas, lo que más con opiáceos que con barbitúricos.
    Lo preocupante es que pueda acabar como uso lúdico, opiáceos o barbitúricos baratos sin receta.
  66. #9 pero no se había dejado de llamar Holanda?
  67. #145 no sé si lo dices en broma o en serio
  68. #142 La pastilla no es obligatoria. Es para el que la pida.
  69. #171 Yo tampoco... Es que vete a saber... Es como muy oportuno el interés por el asunto...
  70. #168 Es un problema del copón. De hecho ya se murió uno en un accidente estúpido...

    pero entiendo que es lo que hay... :-(
    La gente conoce las consecuencias de las cosas y no va por ahí tirándose en las vías del tren...
  71. #18 si tenemos un sistema politico digno del siglo XIX, apenas tenemos industria que no dependa de la importacion/exportacion o agricultura para funcionar, la unica industria alternativa que tenemos es el ladrillo y gracias a ese modelo es cuando hemos entrado en crisis, apenas tenemos infraestructura ferroviaria, en el sector servicios dependemos del turismo (que es lo UNICO que ha avanzado realmente en este pais...) y la hosteleria mayormente, entre otras. asi que si, hemos avanzado poco o nada...
  72. #70 Enlace a ese estudio.

    Pero ya te digo una limitación evidente del estudio:

    Los que han sobrevivido a la caída probablemente no hicieron un intento letal, es decir, no tenían intención real de matarse, o fue un acto impulsivo, por lo que probablemente no estaban plenamente convencidos de hacerlo. Y de ahí que al preguntarles respondan que se arrepintieron durante la caída.

    Para estos dos casos, hay controles sencillos que podrían hacerse a las personas que pidan la pastilla.
  73. #95 ciertísimo
  74. #93 Completamente de acuerdo. Se me hace dificil pensar en alguien que, sin ningun tipo de problema físico o psicológico grave, desee quitarse la vida porque se ha cansado de vivir.
  75. #119 si, claro, con una monarquia parlamentaria que es digna del siglo XIX
  76. #2 Será muy fácil colársela al yayo entre las que ya se toma, y a un yayo es muy difícil que se le haga una autopsia
  77. #103 ¿Y donde pone que en Holanda no se les proporcionará ese tratamiento? Señalamelo por favor, que no lo veo.
  78. #2 Cuéntaselo al tio paco. No me creo que cuando llegues a esa edad sigas pensando del mismo modo salvo que llegues con un nivel de sufrimiento muy alto. Todo el mundo quiere vivir por norma general salvo sufrimiento extremo o depresión severa.
  79. #142 No ha dicho eso...

    Lo que ha escrito es que al llegar a los 70 años, le gustaría tener la opción de irme sin sufrir bajo mis términos y como me plazca. No que vaya a hacerlo!! y mucho menos que lo hagas tu!!

    Tu comentario es tu interpretación. También añade que: Quizás cuando tenga 70 he cambiado de opinión, pero me gustaría tener la opción de irme sin sufrir bajo mis términos y como me plazca. Es torticero intentar darle la vuelta a algo que está más que claro en el texto. Y en ese texto está muy claro que no se refiere a septuagenarios que se lo pasan de puta madre haciendo cruceros.

    Por qué no citas esa parte del comentario y añades que tu tienes una vida plena y ninguna intención de abandonarla?? Lo más seguro es que #65, al llegar a la edad de tu pareja, si no está muy enfermo, tiene planes y es feliz, no necesite no quiera "irse sin sufrir".

    Pero si se encuentra en condiciones similares a las sugiere que estaba ese familiar al que visitó en el hospital durante meses; cree que preferirá morir sin dolor. Y en esas circunstancias, yo también preferiría poder "irme sin sufrir y bajo mis términos" (los de la CEE ya los conozco y no estoy de acuerdo con ellos...).
  80. ¿Y por qué solo para mayores?
  81. #180 no si se hace en un hospital
  82. #97 Se tuvo que avanzar para poder entrar en la UE y sin duda hemos avanzado aún más estando ya dentro. Pero te recuerdo medidas pioneras de españa ya en Europa como la ley anti tabaco, es decir España se ha ayudado de Europa para avanzar y ha ayudado a Europa a avanzar en la justa medida y dependiendo del la coyuntura política en ciertos momentos más y mejor que en otros.
  83. #80 Eso ya se hace, bastante.
    Sin embargo, en España hay millones de personas que tienen un arma de fuego en casa, a su disposición, y resulta que los suicidios por arma de fuego son escasos; y por supuesto, muchos menos de los que algunos suponéis que ocurriría si en lugar de una escopeta de caza o un arma reglamentaria, tuviesen una pastilla...
  84. #77 El periodista esta completamente en contra de la eutanasia, y por eso lo ha escrito como lo ha escrito.
  85. La fuga de Logan. :-)
  86. #39 no, optimismo porque se pueda implantar la eutanasia aqui en españa hasta de la forma mas restrictiva posible y en casos muy concretos y excepcionales. Tambien estoy de acuerdo con que existe un tabu en la salud mental y habria que considerar aquellas personas que se podrían tratar en el psicologo y/o psiquiatra en vez de utilizar un recurso tan facil como la eutanasia.
  87. #43 Abuelo, este año un regalo especial, tomate esta pastillita, que nos vamos a ir con unas amigas :troll:
  88. #113 El estado debiera servir, entre otras cosas, para procurar (o facilitar) la felicidad de sus ciudadanos (o al menos la búsqueda de la felicidad...
    Y si no consigue facilitar eso, al menos que intente facilitar la búsqueda del "no sufrimiento" a los que quieren bajarse aquí.
  89. #39 te recuerdo que si que tenemos libertad para quitarnos la vida desde siempre, en casi ningún país es delito intentar suicidarse, la discusión no es esa, estamos hablando si el estado tiene que proporcionarte métodos indoloros y comprobados para poder quitarte la vida. Sobre la libertad de quitarse la vida nadie tiene dudas de que existe y es ampliamente utilizada en el mundo (normalmente dejando un desastre detrás en modo de cadáver estrellado en la acera, sangre por todos lados en un baño o la cara destrozada por una bala)
  90. #173 se lleva reclamando años, al menos la asociación a la que pertenezco lleva más de 10 años
  91. #142 no te dice que te suicides, te dice cual cree que es su opción si llega a cierta edad en el estado de salud física y mental que llegó su abuelo.
  92. #93 tengo un abuelo de 98 años.

    Su mujer a muerto. Muchos de sus hijos han muerto. Todos sus amigos han muerto. Toda la gente de su generacion q conocia ha muerto.

    No sale a la calle pq le cuesta caminar aunq no este impedido.

    Apenas ve y apenas oye. Se pasa el dia con 13tv puesta con las putas peliculas de vaqueros q lleva toda la vida viendo y ahora q no ve casi le cuesta menos seguir.

    Da miedo preguntarle pero yo, en su lugar, estaria harto de vivir.

    Y no es un xaso aislado; si conoces a gente q trate con mayores te dira que hay muchos q estan hartos de vivir.

    Cc #178
  93. #65 Estoy a favor de la eutanasia. Si una persona sufre debe tener la opción de acabar con su sufrimiento. Pero no estoy a favor del suicidio. Son dos cosas sustancialmente diferentes. O al menos así lo veo yo.

    Y si tenemos que hablar de este asunto, cosa que me parece interesante, no podemos simplificarlo.

    Por ejemplo; si tengo 19 años me puedo tomar esa pastilla y me apetece quitarme del medio? Y con 17?. Dónde ponemos la edad mínima para que podamos suicidarnos y sobre todo en qué nos basamos?. Hay gente que con 15 años ha sufrido experiencias tan traumáticas que le va a afectar el resto de su vida. Por qué no acabar con su sufrimiento? O bueno les obligamos que aguanten hasta una "edad pertinente" y entonces ya les damos la pastilla.

    Y entonces, tendríamos que hablar sobre si el valor de la vida vale más, menos o lo mismo cuantos más años tenemos o si hay que respetar nuestra capacidad para tomar decisiones cuantos más años tenemos.

    El concepto "naif" de libertad está chanchi lerendi pero después, a la hora de trasladarla a un mundo real, con sus complejidades ya no tanto. Somos individuos y tenemos derechos pero también somos colectivo, tenemos nuestros deberes y nos vemos tremendamente influenciados por el entorno.

    Eso de "sufrir bajo mis términos" es algo muy ambiguo. Me suicido porque tengo un uñero en el dedo gordo y cerró el puticlub de mi pueblo?. Ya sé que esto es una reducción al absurdo... pero es que "dentro de mis términos" es algo completamente subjetivo.

    Y es cierto que cualquiera puede suicidarse en cualquier momento hoy en día tirándose por la ventana pero es muy distinto a que el estado permita y provea o permita y sea una empresa privada la que te de la opción. Que esta última es otra... imagínate una empresa privada que gane dinero a base de que la gente se suicide.

    El estado o la sociedad en cualquier caso debería promover que un ser humano tenga la voluntad de vivir y que lo haga en unas condiciones óptimas de bienestar hasta el final de sus días.

    Este hecho, que el estado permita dicho suicidio, a la ligera, podría generar muchas dinámicas tangenciales al hecho en sí muy cuestionables.

    Yo como mínimo, si aceptase la venta de esa pastilla, tendría que ser en una sociedad con una tasa de desigualdad bajísima y antes de esa opción sometería al interesado a ciertos tipos de acciones disuasorias.
  94. #150 mucha gente no puede tirarse por una ventana sin ayuda.
  95. #81 la genre se muere ya ahora.
comentarios cerrados

menéame