#2 no comparto tu optimismo, si españa ha avanzado muy poco o nada en general, no creo que en 70 o 100 años vaya a dar un salto enorme para ponernos al dia...
Dar una pastilla es más barato que invertir en psicólogos, actividades y cuidados para que los yayos puedan recuperar las ganas de vivir, y disfrutar de su vida por más tiempo.
#14 Falsa dicotomía... Se puede invertir en psicólogos, actividades y cuidados para que los yayos aprovechen su vejez y paralelamente facilitar una muerte digna a quien, a pesar de todos esos psicólogos, actividades y cuidados, la está deseando. De hecho, apostaría a que en Holanda se invierte bastante más en cuidados parta la Tercera Edad que en España...
Esto no es eutanasia. La eutanasia es "Intervención deliberada para poner fin a la vida de un paciente sin perspectiva de cura". Esto es para gente sin enfermedades. Es un suicidio facilitado por el Estado. Yo no le veo nada de progreso ni de envidiable y espero no ver estas mierdas decadentes jamás por aquí.
Es una medida lògica. Ante el aumento de personas con derecho a pensiòn y necesitados de recursos médicos, lo “mejor” es facilitar la muerte. Y os digo una cosa : yo también la quiero. El día que me diagnostiquen una enfermedad terminal o ya no sea capaz de reconocer a mi hijo (lo más importante para mi) , me encantará tomarme la puta pastilla y un vino . Y chao pescao
#9 Basta con leer la noticia: lo único que cambia respecto a la eutanasia es que en lugar de que esas pastillas las administre un médico se ha previsto que esté en manos de una especie de de «consultores del fin de la vida».
Tan mal país para la tercera edad no será España que muchos europeos vienen aquí a jubilarse.
Y me diréis, es por el clima. Si, influye bastante, pero si hubiera buen clima pero la sanidad fuera una caca, el país inseguro , no hubiera planes de movilidad adecuados para gente mayor, etc, no vendría ni el tato.
#4 optimismo querer suicidarse a los setenta? Jajaja entiendo a lo que te refieres. Pero me parece muy paradójico lo que dices. Además de que e aúna perspectiva absurda y libertina. Nuestros razonamientos son fruto de nuestros estados de ánimo, por lo menos en cuanto a temas que tienen puntos de vista complejos y que aluden a nuestra vida en sociedad o nuestra proyección de nuestro papel en esta. Esta medida de Holanda es una estupidez como un piano. No todo lo que viene de afuera es mejor siempre. Libertad para quitarte la vida cuando muere tu mujer. Vaya chorrada. Lo wuebhys que hacer es contribuir a destruir el tabú de la salud mental.
#21 Si es cierta esta noticia no es una falsa dicotomía. Un anciano en situación de soledad puede caer en una depresión y solicitar la pastilla sin tener que dar ninguna explicación y acabar con su vida. El no poner ningún filtro al acceso a esa pastilla supone aceptar ese tipo de situaciones.
Ese anciano con una terapia más cara que la pastilla hubiera podido superar la depresión y seguir viviendo.
#2#4#33 me parece una estupidez, no todo lo que hacen los países nórdicos es maravilloso.
Y si luego te arrepientes??? Le vas a pedir responsabilidades al estado??? Ah, no, que no puedes!! Y si te la da alguien cansado de cuidarte y dice que fuiste tú a pedirla en un lo momento bajo de ánimo???
El estado estará allí, descojonado "una pensión menos"
Me parece una invitación al suicidio gratuita, que tiene muchas formas "no estatales" de realizarse
Iros a la mierda con las pensiones.
Ojalá hubiera tenido mi abuela la posibilidad de tomar una pastillita cuando gritaba de dolor y pedía la muerte cuando la morfina dejó de hacer efecto.
#14 Si hombre si. Seguro que la pastillita la puedes comprar en el supermercado de forma totalmente libre. Para que vamos a ofrecer una muerte digna si podemos hacer felices a los yayos diciendoles:
"Si no eres feliz, sonrie cada mañana"
"Grabad esto en vuestro corazón, cada día es el mejor del año"
"Si esta deprimido, haz manualidades"
"Cuando este cansado de vivir, sigue viviendo y sonrie"
#22 y qué problema le ves? Es simplemente una "herramienta más" que tienes disponible si te quisieses suicidar, no significa que la gente vaya a ir suicidándose ni nada...
¿Y cómo va a decidir la pastilla que está matando a un mayor de 70? ¿La puede comprar la mujer para su marido inválido?
Igualmente, es un propuesta de ley que quizás ni sale adelante porque el primer ministro no tiene el más mínimo interés al afectar solo al 0,18% de los mayores de 55 años según una encuesta.
Lo peor, es que la propuesta es para gente sana que quiere morir plácidamente. Tal y como dicen los cristianos, si te quieres morir y estás bien búscate la vida que opciones tienes. La eutanasia es para personas inválidas que no pueden acabar con su vida por ellas mismas.
Si creéis que esto es progreso, desde mi punto de vista estáis completamente equivocados o no habéis pasado del titular.
Se empieza así y se termina poniendo cuotas de edad para vivir. Este peligroso camino ha empezado.
Totalmente en contra. Eso es suicidio, no eutanasia, como he leído por ahí. Cualquiera tiene un mal día.
#9 Totalmente, la noticia no tiene ni pies ni cabeza, y Holanda es de los países más serios de la UE, entonces, si nadie tiene control, es imposible saber si la has tomado por voluntad o no, en fin, tiene pinta de manipulación de los extremoreligiosos.
Me gustaría tener la opción sin más, hace un año falleció un ser querido mío con 97 años, nadie necesita llegar a esa edad en esas condiciones. Tras meses y meses de jornada currar->hospital->dormir->currar llegue a la conclusión de que 70 años de vida, es una vida plena, no hace falta alargarlo innecesariamente.
Quizás cuando tenga 70 he cambiado de opinión, pero me gustaría tener la opción de irme sin sufrir bajo mis términos y como me plazca.
¿Cuántos casos habrá de abueletes a los que la familia les "convence" de que en lugar de molestar deben tomarse la pastillita y dejarles en paz? ¿Cuántos abuelos incapacitados legalmente de los que sus hijos juran que dijeron que querían tomar la pastilla cuando estuvieran mal?
Y sin pensar mal, ¿cuántos casos de familiares del abuelo que se toman la pastilla por error pensando que es un analgésico?
#45 hace algunos años leí un estudio en el que indicaban que los suicidas por precipitación (los que se lanzan, vamos) se arrepienten en la caída (obviamente lo hicieron con supervivientes), pero una vez muerto, de nada vale arrepentirse.
Veo la medida bien y mal al mismo tiempo, alguien que está en una situación que considera insalvable en un momento, puede que un par de días, meses o años después se de cuenta de que no era así.
Pero vamos, una vez muerto, no hay arrepentimiento
#46 Me gustaría saber cuales son los motivos que inducen a una persona (presumo que con mucha vida por delante) a querer quitarse la vida a los 70 como daba a entender en su comentario. Tal vez a ti no te importe. A mi me intriga y por eso se lo pregunto.
El es el que ha personalizado diciendo que espera que cuando el tenga 70 ya esté implantado en España. Si su comentario hubiera sido genérico no lo hubiera preguntado acerca de su persona.
#39 En ningún sitio pone que se vaya a dispensar libremente y dudo muchísimo que así sea (y si el "periodista" hubiera hecho su trabajo esto habría quedado claro).
#45 En ningún sitio pone que se vaya a dispensar libremente y dudo muchísimo que así sea (y si el "periodista" hubiera hecho su trabajo esto habría quedado claro).
Bueno, ahí veo un nuevo mercado que se abre. Recoger a los yayos que quedan moñecos después de tomar la pastilla. Además la tomarán en cualquier lado, aparecerán yayos moñecos por todos lados.
#65 De eso se trata. Disponer de la propia vida es el núcleo de la libertad individual (y pocas cosas tan obscenas como pretender que la vida de alguien no le pertenece).
Existe el problema práctico de la irreversibilidad del asunto y del hecho de que tenemos la certeza de que ciertos estados mentales pueden llevar a tomar esa decisión de forma errónea, pero basta con implementar medidas de control para excluir esos casos.
Que sí, que esas medidas de control puede que no sean perfectas, pero entre un grado mínimo de imperfección y obligar a las personas a sufrir o a morir sufriendo, me quedo con lo primero.
Ojalá todos los que estáis contentos con esta noticia uséis está pastilla.
¿Cansado de vivir? Entiendo que alguien pueda defender la eutanasia en casos de dolor extremo, paralisis graves o cosas por el estilo, pero por estar ¿cansado de vivir? me parece un despropósito enorme
#47 En esos casos extremos es totalmente defendible, pero no por tener una depresión, por estar un poco apagado o porque tu familia te convence para que te quites de encima.
#18 Hemos avanzado sí, pero porque estamos en la UE. Si no, estaríamos como en los 70, y con un amago de golpe de estado cada poco tiempo para no relajarnos.
#83 Acabar con la propia vida no es un asunto sencillo. Bastante complicado es ya tomar la decisión como para que la ejecución sea un problema. No todo el mundo tiene acceso a un arma o el valor necesario para saltar de una azotea, por no hablar del pastel que dejas detrás y del peligro de dañar a alguien en el proceso o fracasar y quedarte peor de lo que estabas y además incapaz de intentarlo de nuevo.
Una vez tomada la decisión de forma libre y consciente el método es lo de menos, así que no veo por qué no se puede facilitar tanto como sea posible.
me parece bien.
Holanda es una distopía de manual.
lo único que cambia respecto a la eutanasia es que en lugar de que esas pastillas las administre un médico se ha previsto que esté en manos de una especie de de «consultores del fin de la vida».
Y me diréis, es por el clima. Si, influye bastante, pero si hubiera buen clima pero la sanidad fuera una caca, el país inseguro , no hubiera planes de movilidad adecuados para gente mayor, etc, no vendría ni el tato.
Que puto asco de sociedad enferma.
Ese anciano con una terapia más cara que la pastilla hubiera podido superar la depresión y seguir viviendo.
Y si luego te arrepientes??? Le vas a pedir responsabilidades al estado??? Ah, no, que no puedes!! Y si te la da alguien cansado de cuidarte y dice que fuiste tú a pedirla en un lo momento bajo de ánimo???
El estado estará allí, descojonado "una pensión menos"
Me parece una invitación al suicidio gratuita, que tiene muchas formas "no estatales" de realizarse
Ojalá hubiera tenido mi abuela la posibilidad de tomar una pastillita cuando gritaba de dolor y pedía la muerte cuando la morfina dejó de hacer efecto.
"Si no eres feliz, sonrie cada mañana"
"Grabad esto en vuestro corazón, cada día es el mejor del año"
"Si esta deprimido, haz manualidades"
"Cuando este cansado de vivir, sigue viviendo y sonrie"
Igualmente, es un propuesta de ley que quizás ni sale adelante porque el primer ministro no tiene el más mínimo interés al afectar solo al 0,18% de los mayores de 55 años según una encuesta.
Lo peor, es que la propuesta es para gente sana que quiere morir plácidamente. Tal y como dicen los cristianos, si te quieres morir y estás bien búscate la vida que opciones tienes. La eutanasia es para personas inválidas que no pueden acabar con su vida por ellas mismas.
Si creéis que esto es progreso, desde mi punto de vista estáis completamente equivocados o no habéis pasado del titular.
Totalmente en contra. Eso es suicidio, no eutanasia, como he leído por ahí. Cualquiera tiene un mal día.
Estoy totalmente a favor de la eutanasia, pero no de esto.
Tal vez estén preparando a la gente y su argumentario para cuando lo empecemos de verdad a debatir por aquí.
Me gustaría tener la opción sin más, hace un año falleció un ser querido mío con 97 años, nadie necesita llegar a esa edad en esas condiciones. Tras meses y meses de jornada currar->hospital->dormir->currar llegue a la conclusión de que 70 años de vida, es una vida plena, no hace falta alargarlo innecesariamente.
Quizás cuando tenga 70 he cambiado de opinión, pero me gustaría tener la opción de irme sin sufrir bajo mis términos y como me plazca.
¿Cuántos casos habrá de abueletes a los que la familia les "convence" de que en lugar de molestar deben tomarse la pastillita y dejarles en paz? ¿Cuántos abuelos incapacitados legalmente de los que sus hijos juran que dijeron que querían tomar la pastilla cuando estuvieran mal?
Y sin pensar mal, ¿cuántos casos de familiares del abuelo que se toman la pastilla por error pensando que es un analgésico?
Lo tipico que no querias suicidarte pero una cosa lleva a la otra y terminas tomandote la pastilla porque la ley lo permite.
Veo la medida bien y mal al mismo tiempo, alguien que está en una situación que considera insalvable en un momento, puede que un par de días, meses o años después se de cuenta de que no era así.
Pero vamos, una vez muerto, no hay arrepentimiento
Nuestros razonamientos son fruto de nuestros estados de ánimo
Como casarte, tener un hijo o comprarte un BMW
El es el que ha personalizado diciendo que espera que cuando el tenga 70 ya esté implantado en España. Si su comentario hubiera sido genérico no lo hubiera preguntado acerca de su persona.
Muchas cosas. Pero de todas las que planteas, NINGUNA es posible con la nueva propuesta.
"Usted es caro, usted ya no es productivo, se puede tomar esta pastilla si algún día se despierta pensando como que sobra"
Esa no es la labor de un estado serio. También, además, te puedes tirar por la ventana, es otra opción
Premio.
Existe el problema práctico de la irreversibilidad del asunto y del hecho de que tenemos la certeza de que ciertos estados mentales pueden llevar a tomar esa decisión de forma errónea, pero basta con implementar medidas de control para excluir esos casos.
Que sí, que esas medidas de control puede que no sean perfectas, pero entre un grado mínimo de imperfección y obligar a las personas a sufrir o a morir sufriendo, me quedo con lo primero.
Si el periodista de la noticia se pasa por aquí....
www.abc.es/internacional/abci-no-puede-llamar-holanda-holanda-20191227
¿Cansado de vivir? Entiendo que alguien pueda defender la eutanasia en casos de dolor extremo, paralisis graves o cosas por el estilo, pero por estar ¿cansado de vivir? me parece un despropósito enorme
Una vez tomada la decisión de forma libre y consciente el método es lo de menos, así que no veo por qué no se puede facilitar tanto como sea posible.
Te dejo con tus cosas que me voy a aprender a debatir. ciao