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El holocausto que protagonizó la civilización azteca y que a nadie le interesa recordar

El holocausto que protagonizó la civilización azteca y que a nadie le interesa recordar

Según las evidencias arqueológicas, la cultura azteca sacrificaba anualmente entre 20.000 y 30.000 personas que solían provenir de los guerreros capturados de los pueblos subyugados por la Triple Alianza. La masacre era tal que para la antropóloga australiana Inga Clendinnen lo único que podría compararse a tal genocidio es el holocausto nazi durante la Segunda Guerra Mundial con la particularidad de que, según las fuentes españolas de la época, los aztecas además consumían partes de los cadáveres.

| etiquetas: holocausto , civilización , azteca , genocidio
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  1. #101 Mi pareja es rusa. Hace poco un idiota le dijo “Rusa? Anda que menuda liásteis en Berlín! La dejásteis destruida!”. El caso es que en la historia siempre nos pondremos de parte del perdedor, como si el ganador fuese un destructor despiadado y el perdedor un paraíso idealizado. En este caso la Alemania nazi, para que veas.
  2. #147 jajaja esa misma respuesta se la he dado yo a algunos mexicanos y puedes oir el crujido de sus cerebros al darse cuenta de que los descendientes de los supuestos genocidas son ellos.
  3. #10 ¿Pero las tenían o no las tenían?
  4. #106 Del genocidio del amigo Leopoldo me he acordado cuando ya lo habia escrito, menudo hijo de la gran puta.
  5. #64 No todos los animales son domesticables. Solo unos pocos. Por ejemplo, las cebras se han intentado domesticar y no se ha podido.
  6. #46 Puede estudiar seguramente lo que le sudvencionan ,y no creo que su historia colonial pertenezca a esa categoría.
  7. #165

    La escuela de astronomia de samarcanda, la reapertura de la ruta de la seda, la protección de los judios en Persia, la escuela de escribas de Beijing, el estilo arquitectónico de los Yuan, los debates interreligiosos de la corte mongola y estos de memoria. Osado lo que dices no, lo siguiente.

    Edit: el your no es un invento mongol y la yurta es un elemento común de los pueblos centroasiaticos sin necesariamente un invento mongol.
  8. Genocidios ha habido muchos a lo largo de la historia, incluso en la historia reciente, y sin embargo por alguna razón algunos genocidios ,reales o no, les ha interesado destacarlos a algunos.
  9. #3 Lo siento Méjico.
  10. #126 no puedo votarle... una pena...;) :hug:
  11. #17 Normal, el tío defendió los derechos de los nativos por lo que se le puede considerar un colaboracionista. :troll:
  12. #20 hombre, la panda que iba exterminando a todo el mundo existió, pero un poco mas al norte. Los anglos no consideraron nunca a los nativos ni como posibles nuevos súbditos del rey de Inglaterra, ni posteriormente como nuevos ciudadanos de las repúblicas. Sino como seres a exterminar para hacer espacio a colonos.
  13. La leyenda negra oculta la historia. Y ni la jefe de estado, ni a la derecha ni a la izquierda le interesa contraargumentar la para que sus dueños de las patrias anglosajonas y deterministas se enfaden.
  14. #8 wololo wololo wololo! Que tiempos!
  15. El supuesto exterminio indio, a manos de los conquistadores Españoles fue más debido a las enfermedades que portaban, que al castigo de la espada, aunque de éste también hubo una ración. Un simple resfriado europeo mataba a los indios como chinches. Aquel coronavirus diezmó la población indígena. Ellos nos trasmitieron la sífilis como "venganza". Pero la biología fue la culpable.
    Ahora las élites de allí, que no son tontas, agitan este populismo y nacionalismo para seguir ocultando su mala gestión, para seguir parasitando a su propio pueblo. Algo similar ocurre en muchas partes del mundo. El brexit, el procés catalán, America first... consisten en identificar a un "malo oficial" un agente exterior al que colgarle todos los San Benitos, para seguir robando a manos llenas.
  16. #28 las del templo mayor también eran espectaculares.
  17. Más que en batallas en guerras simulacro, Las ciudades dominadas ofrecían a guerreros a sacarificar en batallas de pega, fingidas...Y en épocas determinadas. De ahí a holocausto hay un buen trecho.
    l
  18. #141 Seguro que esa antropóloga australiana está muy preocupada el lavar la imagen de España.
    Afortunadamente no está en tu mano decidir que se puede estudiar y que no.
  19. #140 pero no hace 500 años.

    Hace 500 años, respecto al canibalismo y a los sacrificios humanos, había bastante consenso al respecto en toda Europa, África, Oriente Medio, la India, China, Japón y hasta en las estepas siberianas.
  20. #149 No, no quedaban, pero hay constancia de que no lo practicaban y que consideraban que el canibalismo era una aberración. Pero tú a lo tuyo.
  21. Serían construidas por unos aliens mas mañosos... :troll:
  22. #22 lo que tú dices no sería una pirámide sería solo un montón de piedras.
  23. #60 ¿Quién está negando todo eso? :calzador: :calzador:
  24. #75 no es fácil es cierto.
  25. #30 no has leído el artículo eh?
  26. #60 Vándalos, Alanos, Íberos, los bárbaros, los eslavos...

    Luego uno se va a youtube y oye nombres de tribus por primera vez que también fueron abusadas, esta vez por las civilizaciones precolombinas.

    Lo que ocurre es que criticar al vencedor por hacer en todos los casos lo mismo tiene bula.

    Y ya puestos, ¿defiende usted culturas caníbales y esclavistas?
  27. #23 Me gusta que juzguemos los "estándares" de la época, incluso aunque fueran los "estándares" de un continente inexplorado

    Qué te parecen los estándares de la época que llevaron a escoger el nombre y la imagen comercial de los "conguitos"? también eran una reputísima mierda o hay que entender el contexto?
  28. #137 Puede que no defienda culturas. Pero sí las critica. Además lo hace reafirmando todos los tópicos.

    Incluso me parece entender que alude a la gran mortandad entre los nativos ocasionada por la introducción de enfermedades para las que nos habitantes no tenían defensas.

    Por cierto, ¿piensa hacer lo mismo con la covid-19 o entiende que es algo que no se puede responsabilizar a nadie, hoy que se puede conocer lo que está pasando, más en el periodo de conquista, que no sabían ni que podían ser enfermedades mortales por falta de defensas?
  29. #103 me faltó escribir que hacían que los perros se los comiesen vivos.
  30. #19 Primera noticia.
    Tú debes haber leído muy poca historia. Y debes pensar que el resto de la gente le pasa lo mismo.
  31. #112 A los mongoles les debemos el yogur, el steak tartar y la yurta. Grandes inventos.
    No. No les debemos nada más. No inventaron ni llevaron a su cúspide la tolerancia religiosa, el comercio o la política. Es sólo que hasta Hitler tenía una novia.
  32. #47 Hmmmm no.  media
  33. #121 Mucha gente confunde domable con domesticable.
  34. #176 Claro, los aztecas no tenían acero. Pero para construir esa cosa sí tienes que aplicar las mismas matemáticas avanzadas que hacen falta para hacer un rascacielos.
  35. #139 en Menéame miles, así que....
  36. #142 no importa quien sea Manuel moros, swear gumento es completamente lógico. Es más lógico pensar que las proteínas rosas te callas conseguían mediante la caza, qué practicando el canibalismo. Es menos arriesgados generalmente cazar animales que capturar humanos en una guerra para después comérselos.
  37. #187 La caza no es suficiente para sustentar la población de ciudades.
  38. #196 es cierto que no había animales fácilmente domesticables ( pavos quiza fueran los más fácilmente domesticables), pero repite lo que he dicho en otro comentario, creo que es más fácil que hacer que hacer una guerra para capturar a seres humanos para comérselos.
  39. #191 creo que sabes muy bien que no hay tantos.
  40. #189 pues creo que aún más difícil resulta hacer una guerra con otras tribus para capturar humanos y comérselos. Más difícil y sobre todo más peligroso.
  41. #192 ¿Tú quién eres?
  42. De genocidio azteca pasamos al holocasuto nazi... Digo yo que en la historia ha habido peores genocidios que el nazi para comparar.
  43. #100 los rusos a los ucranianos, que mataron de hambre a casi dos millones de personas.

    Curioso como este genocidio prácticamente no ha sido recordado, claro son historias que en Hollywood no venden.
  44. Anda, un holocausto bueno, como cuando para algunos una guerra es "revolución" y ya queda disfrazada como algo que solo trajo el bien.
  45. #27 pues les fundamos universidades que hasta el día de hoy siguen funcionando.
  46. #46 Bueno te sonara a broma, pero hay un movimiento para descolonizar la ciencia e incluir "científicos negros" entre los que se enseñen en los colegios.
  47. Al final va a resultar que hijos de puta hay en todas partes...
  48. #97 Generalmente lo que ha buscado cualquier Imperio ha sido asimilar a la clase dirigente y utilizarla para mantener el orden social. Nosotros tenemos magníficos ejemplos en nuestra Edad Media, cuando parte de la nobleza visigoda se plegó a los invasores musulmanes. Al final, todo seguía igual, con la diferencia de que el monarca vivía en Damasco en lugar de en Toledo. En el fondo, para un noble, mejor cuanto más lejos.
    Lo hicimos nosotros en América, los romanos en todo su Imperio, los ingleses en la India . . .
  49. #64 No había tantas especies de animales en América fácilmente domesticables. Incluso las llamas tienen fama de bordes y complicadas de manejar.
    Además, los intercambios entre los incas y los pueblos al norte del istmo eran o muy escasos o directamente inexistentes. Creo que lo segundo, pero no puedo afirmarlo a ciencia cierta.
  50. #19 El mito del buen salvaje, Hobbes, sobre el que se sustenta ya sabes qué.
  51. #89 Y esta noticia es nueva ,o que interesa recordar cuando hablan de un continente Europeo colonialista, en guerras continuas con sus saqueos ,violaciones,empaladores, asesinatos y prisioneros historiado desde Heródoto hasta la actualidad.
    Parece que nosotros no necesitamos antropólogos que nos lo recuerden.
  52. #125 No hace falta ni meter a Europa. Si los chinos, los indios o los árabes del siglo XVI hubiesen visto lo que hacían los aztecas ¿cuál crees que hubiese sido su reacción?

    Que América y Europa estaban separadas por un charco enorme que hace que no se pueda comparar una civilización con la otra.

    Claro que se pueden comparar.
  53. #114 A que viene hablar de las guerras y bárbaras costumbres cuando un presidente pide reconocimiento de el pasado Colonial y Asesino y Esclavista de España .
    Aporta algo novedoso , o reseñable está historia o estamos buscando un empate en con la antropóloga Australiana. Creo que es bueno recordar que su pueblo siguie manteniendo su historia colonial y siguió con sus holocausto particular hasta el siglo XX.
    Odiar no es recordar .
  54. #136 Me gusta que juzguemos los "estándares" de la época, incluso aunque fueran los "estándares" de un continente inexplorado

    ¿Tú lees lo que escribes? ¿América era un continente inexplorado? Para los europeos si ... pero ¿para los propios indígenas americanos?

    No pasa nada por admitir que su cultura era una mierda ya en el siglo XVI. Hay culturas mejores que otras, cuando antes lo admitas mejor.

    Qué te parecen los estándares de la época que llevaron a escoger el nombre y la imagen comercial de los "conguitos"?

    Los estándares de la época en el mundo occidental en la época de la empresa esta de los conguitos eran democracia, derechos humanos etc etc, así que me parecen correctos.
  55. #29 ¿Qué quieres decir, que tú sabes más que ella de todo este asunto?
  56. #154 No quiero decir que no me parece noticia, como bien recoge el titular..... y que nadie interesa recordar,
    No dudo de su capacidad de recopilar datos ,ni tiempo para ver sus fuentes ya que no me parecen relevantes sus aportaciones a la historia Azteca en la noticia
    Solo la justificación patriótica puede alabar una noticia de una antropóloga que no aporta nada a una cultura suficientemente estudiada y notificada ,cosa que no ocurre con las matanzas de Imperio Británico.
  57. #161 Si y yo puedo opinar lo que me dé la gana,y por ello no voy a tener más o menos razón en mis conclusiones ,sobre la noticia.
  58. #30 yo recomiendo leer el artículo entero...
  59. #188 Ah, vale, que desea fijarse exclusivamente en su discurso. Los españoles eran malos. Los españoles robaban, mataban y esclavizaban. Los españoles se llevaron las riquezas. Todo lo malo que nos pasa es culpa de los españoles.

    Pero resulta que los españoles llevamos más de 100 años sin tener nada que ver con américa y 200 desde que la mayoría de países se independizaron. A pesar de ello, es triste ver lo que ocurre en América. Sirva de ejemplo Venezuela, asentada sobre unas inmensas reservas de petróleo y estando en la situación económica en la que están.

    Pero en todo caso, un análisis objetivo pone de manifiesto que contextualizando en usos y costumbres y teniendo en cuenta el territorio del que hablamos, de su extensión, la conquista española no es de los sucesos más criticables de la historia de la humanidad y que, como se ha comentado aquí ya, durante el mismo reinado de los monarcas que descubrieron esos territorios, se dictaron las normas para proteger a la población nativa.
  60. #199 Desde luego, en ciertos lugares, se está mucho más cómodo viendo como se menciona una y otra vez la leyenda negra mientras que se olvida analizar otras sociedades, no vaya a ser que la nueva moral les pretenda sacar los colores como a los españoles. Sí, indudablemente se está más cómodo mientras se observa como siempre le dan de palos al mismo.

    Y además que a los españoles no se les ocurra decir ni una palabra. Porque los conquistadores hicieron cosas malas ¿no? pues como las hicieron, está bien que se les critique. Si de paso cae una crítica sobre algo que solo se hubiera podido enfrentar en el siglo XIX, o el XX, como el tema de las enfermedades, para qué se va a salir a la palestra a decir que bueno, que de esas muertes tampoco hay que hacer mucha sangre. No, es más gratificante incidir en ello.

    Si es que a los españoles nos empieza a dar igual, creo que gracias a otros españoles que han comprado el discurso que he mencionado. Porque criticarle a un español lo que hizo otro español es algo permitido, mientras que antes criticarle a un descendiente de español, italiano o alemán que se apunta a la crítica y a achacar responsabilidades de todo lo malo que pasa en su país, quedaba mucho peor.

    Y quien se sienta identificado con su herencia azteca, pues muy bien. Sin embargo la moda de analizar la historia desde una perspectiva del siglo XXI permite criticar el imperio azteca y sus crímenes, simplemente porque cometieron crímenes desde esa perspectiva.

    Así que como decimos por aquí, que cada palo aguante su vela y cuando le toque recibir a los aztecas, a aguantarse.
  61. #20 la educación se basa en aprender lo que te dan, y en esa edad es difícil hacerse las preguntas adecuadas pero todo el que quiere tiene info a su disposición, como la tenía con gadafi o como la tiene con los yankis para decidir por si mismo
  62. #47 bastante más. Pero hay que pensar en la época en la que se hicieron.

    Ya no un rascacielos, un edificio de pocas plantas en la antigüedad era directamente imposible.
  63. La historia del hombre no va de buenos y malos, solo de malos ganadores y perdedores.
  64. #30 No es eso lo que dice el artículo: "Ambas tesis [falta de animales para la caza y la ausencia de animales domesticados] fueron desmontadas por el investigador Manuel Moros Peña al destacar que efectivamente sí disponían de caza y animales domésticos además de que, en términos reales, el número de humanos que consumían era insuficiente para garantizar el acceso a las proteínas a los 250.000 habitantes de Tenochtitlán"
  65. #7 Pues yo creo que las egipcias eran bastante más grandes.
  66. #54 Depende de lo que consideres antigüedad. La ciudad de Roma en la la época imperial estaba llena de edificios residenciales de varias plantas, algunos hasta 9 y supongo que otras grandes ciudades romanas también los tendrían.
  67. #30 presisamente en el artículo dicen que esa teoría ya quedó desacreditada y que si disponían de suficiente caza y ganado.
  68. #12 que curioso !

    Que es eso ?
  69. Peo como nos íbamos a cabrear sino los habíamos descubierto.
  70. #3 churras <---> merinas
  71. #7 Bueno, tanto como reírse...
  72. #67 ¿Cuántos has visto en este hilo?
  73. Sabiendo que el estado español ha ordenado la ejecución y las torturas a personas vascas en plena democracia, es fácil imaginar las atrocidades que harían a esa pobre gente.
  74. #92 los romanos no son el mejor ejemplo, claro, porque sus conocimientos de ingeniería eran superiores a los que la humanidad conoció hasta el siglo XI o XII, por lo menos. Tenían suficiente tecnología y herramientas para construir edificios de varias plantas.

    Yo me refería a otras civilizaciones de la antigüedad...
  75. #40 es que la mayoría del sistema educativo español se basa en soltar el rollo, por suerte la fp es otro tema al menos en mi experiencia que me vino genial pero lo anterior la mayoría de las clases me moría de asco, se salvaba las ciencias y poco más
  76. #164 Siempre está eso de monjes = wololo, pero los monjes del aoe2 no dicen eso, el wololo era en el chat
  77. #169 Leyendo sobre las conquistas españolas queda claro que muchas (Cortés incluido) fueron precedidas de plagas y la inestabilidad política consecuente.
  78. #186 Y de los contrarios también hay miles, así que...
  79. #25 Bueno, al final el término holocausto tampoco se inventó para lo que hicieron los nazis. Era un sacrificio de 100 bueyes que se practicaba en la antigua Grecia (en wikipedia tienes más info).
  80. #113 tan planificados y sistemáticos no. Ya sabes, eficiencia alemana.
  81. #174 no sé porqué te molestas en responder un comentario como ese... no ves que solo quiere demostrar lo poco que sabe?
  82. Pero si tenían las pirámides, sabían matemáticas, geometría, astronomía, sabían dibujar 2D, jugar parchis y sus películas son de Puta Madre.
    Pero que no te escuchen los que salen cada 12 de Octubre a tumbar estatuas.
  83. #45 y la mujer blanca... no se olvide de ella...jajaja
  84. Comida gratis
  85. #107 no defiendo cultura s, tengo claro que antes se era muy bestia, no voy diciendo que todo es una leyenda negra y buscando caníbales para mostrar que tan negra era la leyenda
  86. #135 Hombre, si no se puede comparar las actitudes humanas en diferentes contextos temporales, tampoco se podrán comparar en diferentes contextos espaciales, no?
    Y está claro que el contexto espacial de la tierra ahora es prácticamente el mismo en todas partes, pero no hace 500 años.
  87. #146 Cierto, quedaban cada mes a la salida del metro para hablar del tema.
  88. #122 puede estudiar lo que le subvencionen e incluso lo que le de la gana, fijate tu. Y no por ello va a tener más o menos razón en sus conclusiones.
  89. Ya hace años que se respondió a la supuesta cita de Inga y los nazis que siempre está polulando por los defensores de la historia "rosa" del imperio español. Es como escuchar a Franceses defendiendo las invasiones napoleónicas para liberarnos del absolutismo.

    www.google.com/amp/s/verne.elpais.com/verne/2017/04/06/mexico/14914359
  90. #116 y tambien hubo canibalismo, mataban a los hijos y se los comian, se vendia a las personas por piezas. Lo intentaron parar pero la gente se negaba arguyendo que si no, que comian (hablando de su marido muerto por ejemplo)
  91. #121 desde luego no es algo que se haga de un día para otro. Hay que ir seleccionando los individuos más dóciles generación tras generación.

    En el caso de la cebra, tras este proceso, al final sale un caballo :->
  92. #170 por supuesto, yo no soy hipócrita
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