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La hora de la verdad en la industria de la automoción

La hora de la verdad en la industria de la automoción

Las marcas alemanas de coches se están dando cuenta, por las malas, de que las baterías son mucho más difíciles de fabricar en grandes volúmenes de producción de lo que inicialmente pensaban, una complejidad con la que Tesla lleva lidiando mucho tiempo a través de investigación propia. El objetivo de Mercedes-Benz era vender 25,000 unidades de su modelo EQC durante el pasado 2019, pero únicamente logró construir unos 7,000, y el registro de vehículos alemán demuestra que tan solo llegó a vender unas 55 unidades.

| etiquetas: tesla , alemania , vehiculos electricos
Comentarios destacados:                      
#2 #1 la gente si quiere lo que no puede es pagarlos
Pero cómo siempre con toda la tecnología otra bajando de valor.
El vecino tiene un Hyundai ionic eléctrico y hace 50km diarios de casa al trabajo y de cada al pueblo y se ahorra 130€ al mes en combustible.
Si lo multiplicas por 12 años son casi 20.000€.
Todo depende de cada uno pero se va a llevar a más de una empresa automovilística que se quede atrás
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  1. Todo muy bonito, pero según datos de ANFAC, las ventas de electricos en España en 2019 no han llegado a un pírrico 0'8%.

    A dia de hoy, la gente no quiere ese tipo de coches, asi que basta ya de alarmismos infundados y de pretender ir en contra de lo que el mercado pide.
  2. #1 la gente si quiere lo que no puede es pagarlos
    Pero cómo siempre con toda la tecnología otra bajando de valor.
    El vecino tiene un Hyundai ionic eléctrico y hace 50km diarios de casa al trabajo y de cada al pueblo y se ahorra 130€ al mes en combustible.
    Si lo multiplicas por 12 años son casi 20.000€.
    Todo depende de cada uno pero se va a llevar a más de una empresa automovilística que se quede atrás
  3. Algún día se dará cuenta Enrique que aburre a las ovejas y que no le quedan más que cuatro gruppies.
  4. ¿Si solo vendieron 55 para que carajo van a fabricar más?
  5. Deberia crearse una industria para convertir (castañas termicas con muchos kilometros que empiezan ha fallar de motor)a electricos.Coches con 10-15 años que tienen muchos kilometros,que no cumplen con las emisiones o que ya fallan varias cosas de motor pero que estan como nuevos de chapa serian candidatos ideales para convertilos a electricos.bateria y electronica en el vano motor,motores en rueda y no poner tantas pegas para homogarlo.
  6. #5 Ese mercado ya existe... fuera de Europa. La sobreregulacion europea en materia de movilidad es asfixiante para este tipo de industria, pequeña y sin recursos para afrontar todos los pasos que piden.

    Es lo que mismo que existe desde hace décadas en USA en recuperación y conversión de modelos antiguos. Allí es una industria por sí misma, aquí es de muy aficionados, y ricos, porque los costes son brutales. Pasar una ITV requiere tantos pasos y tan complejos que, como hayas tocado por ejemplo cotas, o cambiado motor, es un coche nuevo, con todo lo que conlleva.

    Imaginate entonces para un grupo motriz nuevo, sistema de baterías, etc etc.
  7. #6 Es una pena
  8. #5 y dejarte en una inversión de lo que más vale de un coche nuevo para tener un coche viejo con tren de rodaje nuevo.
    Un coche con 12 años, mil euros, un coche con 12 años con tren de rodaje nuevo, mil euros, es monstruo de Frankenstein que deprecia la inversión en arreglarlo.
  9. #2 son casi 20 000 € pero es que también cerca de eso es la diferencia entre un I30 y el Ionic, un cambio de trabajo a muchos más o menos km echa abajo esos cálculos, así como una subida del combustible o peaje de acceso penaliza el gasolina, pero también es menos inmovilizado en caso de cualquier cambio.
  10. #3 a mi me gusta. Lo leo habitualmente.
  11. #5 Con 10 o 12 años los plásticos, gomas y espumas de muchas partes del coche ya han superado su vida útil, y los pegamentos están ya fallando, sistemas de seguridad antiguos y un largo etc, andarán, pero reutilizar eso no es tan buena idea.
  12. #4 Raro me parece 55 en toda Alemania, cuando en Coruña city ya he visto 2. Por cierto, feo de cojones, aunque no tanto como el Model X.
    PD: No sé como esperaban vender 25.000 coches de un modelo que arranca en 77.500€, supongo que en China...
  13. #2 efectivamente. Muucha gente (aunque no todos, por supuesto) se plantearían el paso a eléctrico a otros precios. De momento, los inconvenientes más el precio son una barrera complicada. Pero supongo que, como siempre, en unos años los precios bajarán, las prestaciones subirán y una buena parte del parque automovilístico se electrificara
  14. #4 si haces 7000 y vendes sólo 55......yo si fuera accionista pondría el grito en el cielo
  15. #5 y usar el sentido comun, quita quita..
  16. #1 ¿Y cómo sabes que la gente no está interesada en ese tipo de coches? ¿Estás en el CIS y has hecho una muestra preguntando a decenas de miles de usuarios potenciales para extrapolarlo a la población de todo este país?
  17. #7 la solución es crear una comisión que estudie porqué tenemos tanta regulación y tantas comisiones que no funcionan, seguro que eso lo soluciona :shit:
  18. #2 También hay que solucionar el tema de las cargas. Solo los que tienen un garaje en propiedad pueden cargar el coche.

    Lo de aparcar el coche delante de tu casa y tirar un cable desde un tercero en un núcleo urbano con gran densidad de población no es un caso de uso.
  19. #16 precio y punto de carga.
  20. #14 car2go puede absorber 7 000 coches eléctricos, pueden venderse a si mismos y car2go está dando beneficios.
  21. #6 ¿Sobreregulación y me pones en contrapartida el ejemplo de EEUU? Entonces creo que seria mejor hablar de regulación vs carencia de regulaciones. Porque hasta donde se es mucho mas lógico que si modifico un coche tenga que volver a pasar los test de un coche original en vez de que la chapuza que me haga un soldador de las vegas pueda circular sin más.
  22. #18 me parece que antes se soluciona que puedas aparcar gratis en terreno público. O compras plaza o tu coche fuera de la zona amarilla, roja o del color que sea, y a poder ser plaza con matrícula, para pasar por caja si alquilas la plaza o cambias de coche.
  23. #19 Por ahora es un producto que no puede llegar a la gran masa de consumidores pero es una excelente opción para un espectro de población tan amplio que puede suponer ventas de miles de vehículos anuales el año que viene.

    Dentro de 5 años no comprar un coche eléctrico será una estupidez excepto para los que hagan decenas de miles de kilómetros anuales.
  24. #2 en 12 años tendra que cargar muchas mas veces
  25. #1 no podemos pagarlos. claro que quiero un coche electrico.
    Lo que no puedo es soltar 30 mil euros, ni 20 mil. tampoco puedo soltar 15mil ahora y otros 7 mil en cuanto se rompan las baterias dentro de 5-6 años, ni comprarme una puta lavadora con ruedas que no sepa si va a arrancar mañana.
    Tampoco puedo comprar un coche que no pueda reparar sin enviarlo a madrid o a francia, o que una averia suponga 2 mil euros.
    No puedo andar compitiendo por ver si llego antes al cargador que mi vecino o mi compañero de trabajo, tampoco puedo permitirme que mañana de repente me suban el precio del cargador a 50 euros por carga y solo me de para hacer 200km.
  26. #18 Si se estandariza, que está por ver, se montará un sistema de cargadores públicos para gente que no tiene parking privado.
    Se montarán cargadores en cada punto de alumbrado público, en grandes espacios tipo parking de carrefour, en áreas de servicio de autopistas...
    Tú estarás abonado a una comercializadora, y cuando te enchufes a uno de estos sitios con tu cable, que llevará un contador inteligente, se te irá cargando a tu cuenta. Por supuesto habrá abonos y demás.
  27. #1 (En 1920) Todo muy bonito, las ventas de gasolina en España en 1919 no han llegado a un pírrico 0'8%.

    A dia de hoy, la gente no quiere ese tipo de coches, asi que basta ya de alarmismos infundados y de pretender ir en contra de lo que el mercado pide, que son caballos.
  28. #1pretender ir en contra de lo que el mercado pide

    El mercado no es Dios, ni una ley natural, de la física o algo así. Si hay que regularlo, se regula. No me seas liberal.
  29. #10 Habló una de las cuatro gruppies :troll:
  30. #2 yo solo querría uno eléctrico como segundo coche, como primero ni me lo planteó, y si encima sale más caro y con más limitaciones, ya es absurdo. Si fuera más barato que de combustible líquido ya sería plantearselo
  31. El automóvil eléctrico de batería recargable es inviable técnicamente para el 90% del uso... Así de fácil.

    Por cierto en Noruega, país "avanzadilla" de la electromocion ya es más caro el KW de carga de coche eléctrico que un litro de gasolina...
  32. Los alemanes son en tema coche de sota caballo y rey. Y la industria automovilística extremadamente conservadora. Dicen que quieren liderar el mercado del coche eléctrico pero por el momento van cojeando detrás de Tesla y los japoneses.
  33. #2 Yo no quiero un eléctrico, y si encima vale más pues para qué quiero más...
  34. el futuro para la automoción son las pilas de hidrógeno
  35. Algunos deben pensar que en Tesla trabajan súper ingenieros mega iluminados por la mano de Dios. Y los pobres ingenieros de otras compañías nunca podrán fabricar baterías a buen ritmo... Debe ser que los de Tesla y sus lameculos no saben que las baterías, como otros muchos componentes se pueden comprar a terceros. Siempre preferiré un buen coche a baterías que no sea Tesla y sus ridiculous coches defectuosos.
  36. #26 creo que la red eléctrica no es capaz de atender a esa demanda de potencia
  37. #31 Pues a mi no me dice eso mi amigo y amiga que conduce un Leaf.
  38. #32 Tienen el golf con buenas ventas.
  39. #2 yo no quiero. Llevo demasiados años estudiando y trabajando en proyectos de investigación contra el cambio climático y por la conservación de la biodiversidad como para que defienda ese absurdo de cambiar cada coche de combustión por otro eléctrico.
  40. #31 ¿Cuánta gente conectes que haga más de 100 o 150 km diarios?
    La electricidad es cara si cargas el coche fuera de tu casa, si no es mucho más barato, además los coches eléctricos tiene menos averías y mantenimiento en su ciclo de vida.
  41. #23 tu último párrafo demuestra lo poco que sabes del tema.
  42. #1 No es que no quiera es que la transición según las petroleras, que van a estar en el negocio de la recarga, será en 2030.
  43. #36 Si, pero solo para transporte en carretera, industria, agricultura y cosas por el estilo.
  44. #37 Steve Ballmer dijo algo así cuando Apple lanzó el iPhone.
  45. #1 Ea que España no es un mercado significativo.

    De todas formas el dato clave serán las ventas de coches diésel y gasolina, más que la de eléctricos. Con las normas de emisiones cada vez más duras, y las ciudades limitando el acceso a los coches con motor de combustión...a ver quien es el valiente que se compra ahora un coche de esos. Eso siz luego vendrán diciendo que nadie les avisó de las limitaciones...
  46. Pasó con los móviles, Nokia, Alcatel, Siemens, pero también pasó antes con las televisiones, Telefunken, Thomson, Philips, Grunding, que el tiempo de la automoción tal como lo entendemos está llegando a su fin lo demuestra que incluso Sony ha presentado (y por sorpresa) su propio concept car, www.theverge.com/2020/1/6/21054270/sony-vision-s-electric-concept-car-, obviamente no van a ir más lejos, pero quieren dejar muy claro que tecnológicamente están donde hay que estar para ser alguien en el futuro de la industria, posiblemente en asociación a nuevas marcas de fabricantes que vendrán de Asia.

    La electrificación simplifica enormemente la barrera de entrada de nuevos fabricantes, poniendo la mayor dificultad técnica en la fabricación de baterías primero (donde Asia va a liderar sin opsición como actualmente lo hace en de fabricación de paneles de TV y placas solares) pero más tarde la diferenciación va a estar en el hardware (cámaras, lidars, rádares, 5g, cpus) y tmabién el software... a europa sólo le va a quedar el styling de las carrocerías, si algo

    ¿Alguna empresa de baterías, hardware o software europea que pueda hacer sombra? Pues eso.
  47. #38 ¿En qué datos te basas?.
  48. #10 Curiosamente tu comentario tiene 3 positivos.

    ¿Seréis las cuatro groupies? ;)
  49. #29 soy un tío, aunque ahora eso no se puede decir muy alto xD Bueno, un señor mayor.
  50. #41 Lo dices como si los coches durasen para siempre. Que no hay que cambiarlos nunca.

    No es solo por emisiones, y dependencia energética, sino incluso por seguridad ya que los cochea modernos son mucho más seguros que los viejos.
  51. #31 Y ese dato te lo sacas de...?
    ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity
    Norway: 0,1867 Eur/kWh
    Por cierto, España de los más caros, eso sí es penoso, a 0,2403 Eur/kWh
  52. #37 ¿Entonces porque Daimler y VW están construyendo sus propias plantas de fabricación de baterías? Y digo yo que cuando hasta el CEO de VW afirma que Tesla tiene ahora mismo los mejores coches eléctricos, es que será verdad.
  53. #2 Tú supones un precio único para la electricidad en 12 años.
  54. #48 lo de Sony lo de menos es que sea a baterías: www.sony-semicon.co.jp/e/products/IS/ es lo de Japón para hacer competencia a Waymo y Baidu(de hecho lo de Baidu va sobre un coche eléctrico cutre).
  55. #31 Los hidrocarburos mueven mucho dinero tanto hacia la empresa privada como hacia el estado, que a fin de cuentas con los partidos que tenemos el estado es como si fuera una empresa privada más. Es lógico pensar que ni las energéticas ni el estado nos van a permitir tener vehículos a gran escala con los que podamos hacer 100 Km por 1 o 2 euros o relativamente gratis usando nuestras propias fuentes de energía, dejando de ganar (para ellos sinónimo de perder por estar acostumbrados a ganar) mucho dinero.0

    Lo malo para ellos es que a la electricidad, como se le hace al gasoleo subvencionado o poco cargado de impuestos, no se le puede poner colorante y, en consecuencia, quién sabe si nos impondrán un voltaje a una frecuencia especial, por ejemplo, que no sea compatible con lo que tenemos en hogares y locales (fases 380-400 50Hz, fase-neutro 220-240 50Hz) y sea necesario un transformador carísimo homologado que solo las energéticas pueden permitirse e incluso su adquisición sea restringida así como prohibida su fabricación casera.

    Quizá el impuesto al sol, entre otras cosas, iba encaminado a eso.
  56. Un artículo bastante malo como es habitual de todo lo que se escribe Forbes sobre movilidad eléctrica.

    Los alemanes se han dormido y Tesla les está pasando por encima, pero también es cierto que Daimler y VW han empezado ha construir sus primeras pequeñas plantas para ensamblar baterías.

    Lo más importante en el tema baterías y que no se menciona, es que Tesla ha comprado ya dos empresas con el objetivo de automatizar no solo la producción de sus propias celdas. Por eso han podido anunciar coches con autonomía de 800 kilómetros y la competencia no.
  57. #37 Pues a mi me parece que tu eres anti-Tesla sin conocimiento. Ahora mismo hay un cuello de botella en las baterías y ni si quiera comprando a terceros se puede solucionar a corto. Tesla tiene defectos de calidad que son fácilmente subsanables y todos los problemas de pintura y demás van siendo resueltos, pero en lo que importa de verdad en el coche eléctrico van 3 o más años por delante, y eso les va a dar unos márgenes de beneficio o un crecimiento brutal mientras los otros intentan recortar distancias. En eficiencia solo les sigue Hyundai/Kia, mientras los VW y otros competidores consumen mucho más por lo que tienen menos autonomía incluso con baterías grandes. Y en fabricación fueron los primeros en aliarse con LG y al mismo tiempo crear sus propias fábricas por lo que tienen una ventaja estratégica muy grande. VW ha tardado pero se ha puesto las pilas, pero otras marcas como BMW van todavía más atrás, y algunas van tan atrás que para no ser multados por emisiones han tenido que hacer tratos con Tesla (FIAT)...
  58. #48 Es que por aquí (MNM) parece que en la industria de la automoción sólo existen los alemanes y asiaticos...

    Si Ford está haciendo el Mustang eléctrico...

    Si Citroën ha contratado hace poco más de dos meses y está formando a un grupo de empleados (desconozco el número total), para montar baterías (las celdas llegan por barco desde Francia, pero no se donde las fabrican), y está vendiendo furgonetas eléctricas (que, por cierto, son muy adecuadas para el reparto por ciudades pequeñas y medianas (Vigo y su área metropolitana, ronda los 400.000 habitantes); yo miraría más allá de Daimler y VW.
  59. #51 Eso no importa, yo no me meto en las preferencias de Enrique, si a el le gusta que seas su gruppie yo ahí no me meto :troll: :troll:
  60. #13 cuando bajen los precios y aumenten las prestaciones, todo el que tiene garaje sólo comprará electrico. Quedarán los que aparcan en la calle hasta que o bien se pongan puntos de recarga cada X metros, o bien se llegue al coche autónomo y se pase a un sistema de servicio de transporte y no vehículo en propiedad.
  61. #57 cosa enrevesada.
    Sencillamente vas a pagar por mes o año una tarjeta o pegatina para un número de kilómetros y cuando vayas a renovarla te devolverán los km no recorridos mirando el cuentakilómetros.
    Como cada país o incluso autopistas pueden aplicar eso debes guardar facturas, kilometrajes de otros países con su pegatina para no hacer doble imposición llegado el caso, y claramente el remolque no ligero requiere de otra tarjeta o pegatina.
    Algo aún más complicado es lo que se hace en EEUU y Canadá a todos lo camiones.
  62. #59 Quería decir que buscan automatizar la producción de sus propias baterías y celdas. El teclado del móvil me ha traicionado.
  63. #36 Y siempre lo será
  64. #43 Sin duda, los noruegos, al igual que yo, demuestran lo poco que saben del tema.

    www.xataka.com/automovil/noruega-ha-pasado-80-coches-diesel-a-que-60-s
  65. #49 en que no hay infraestructura para tantísimo punto de recarga... Solo tienes que ver los picos de casi un 90℅ que se generan en invierno o verano cuando enchufamos la calefacción... Otro ejemplo, si ya hay problemas con algunos transformadores que arden como un rastrojo con los enganches ilegales de ciertos pisos (plantaciones de marihuana entre otros) imaginate añadirle la recarga de cientos de coches A LA MISMA HORA... Queda un largo recorrido para esta utopía...
  66. #63 aún sin ser coche autónomo las cifras de alquiler por horas y con conductor acojonan mucho a los fabricantes.
    Acojona más Mercedes muchas personas coja un car2go de una estación de tren, deje el coche en la zona de recogida del aeropuerto y allí otra persona coja ese coche hasta la estación de tren que ver 100 Teslas cerca de su sede.
  67. #63 Lo de aumentar las presentaciones es un problema. Con la tecnología actual no hay indicios de que se pueda. Y una tecnología nueva dejaría obsoletas tanto fábricas como coches ya vendidos. Así que ¿Tu te arriesgaría a comprar un coche carísimo que puede que el año que viene nadie quiera? Mejor esperar, ¿No? Pues eso es lo que está pasando.

    Mientras no saquen una tecnología nueva de baterías, tanto fabricantes como compradores se lo tomarán con mucha calma. Sólo Tesla se ha llegado a lo loco pero porque Elon Musk dijo "que se haga el coche eléctrico", y el coche eléctrico se hizo.
  68. #26 Ya es bastante standard... Bueno, la mayoría sigue un standard excepto Tesla que tiene su sistema propio.
  69. #53 cito textualmente:
    La red de carga europea Ionity actualiza sus tarifas. Si hasta ahora tenía una tarifa plana que permitía recargar cualquier coche eléctrico por ocho euros sin importar el modelo o el país, a partir del 31 de enero el precio será de 0,79 euros por kWh.

    Las nuevas tarifas de Ionity han generado polémica porque, a 0,79 céntimos por kWh, recargar la batería en cualquiera de sus puntos será bastante más caro que en el resto de estaciones de carga, al menos en España.

    te pego el enlace:
    movilidadelectrica.com/nuevas-tarifas-ionity/
  70. #49 ¿Tienes idea de la enormidad del consumo de un coche eléctrico? En unas pocas horas consume lo mismo que tu casa en semanas.

    Si todo el mundo tuviera coches eléctricos habría que soportar un consumo enorme durante las noches que probablemente sea cuando la mayoría cargue sus coches.

    Pero bueno, por ahora no tenemos que preocuparnos por eso porque hay muy pocos coches eléctricos y seguramente el aumento será muy lento así que dará tiempo de adaptar las redes.

    Aunque en mi opinión la solución no es el coche eléctrico sino el transporte público generalizado.
  71. #67 Mira que tipo de vivienda tienen los noruegos, a eso le sumas el salario medio de Noruega, y efectivamente, no tienes ni idea del tema.
  72. #2 Según parece el mantenimiento es mucho más barato, así que el ahorro debe ser mayor.
  73. El coche electrico tiene y tendra su nicho de mercado, no se si sera mayoritario, pero lo que tengo claro es que no se le debe permitir circular por donde no lo hagan otros coches. Al final tendremos una discriminacion economica para poder circular, podran hacerlo por deteminados sitios quienes tengan cierto poder adquisitivo.
  74. #52 el futuro tiene que ser menos coches
  75. #21 en el ámbito de circulación, precisamente, los anglosajones, tanto USA como UK, son mucho menos restrictivos. De hecho, es posible en cualquiera de ambos ver por las carreteras vehículos que en España serían impensables.

    Una MOT en UK (la ITV) sólo se centra en puntos muy concretos, seguridad en la carretera, y nada más. Comparado con la ITV española, es una risa. Yo a mis vehículos les instalé el gancho y modificaciones eléctricas yo mismo, y nunca tuvieron el mínimo problema. Ni siquiera tienes que registrarlo. Eso en España es un imposible.
  76. Cada vez que este hombre habla del mundo de la automoción se luce, como si Mercedes tuviera intención de fabricar sus propias baterias cuando ni siquiera Toyota, con más de 20 años fabricando híbridos fabrica las suyas.
  77. #74 Estos tampoco tienen ni idea del tema:

    www.motorpasion.com/volkswagen/volkswagen-no-quiere-ser-nokia-coches-s

    Y su CEO menos todavía:

    forococheselectricos.com/2020/01/el-director-ejecutivo-de-volkswagen-c

    Un consejo de uno que no tiene ni idea. Si vives de la actual movilidad fósil yo ya estaría mirando puestos de trabajo alternativos.
  78. #21 Por otro lado, para los americanos, una modificación solo implica términos de seguridad. Por ejemplo, es posible instalar un paquete de baterías y una planta motriz eléctricas, y la única verificación que se haría sería que no hay fugas eléctricas, posibilidad de incendio o explosión de las baterías, etc.

    Como esos packs se compran hechos, con sus verificaciones ya pasadas, se verifica el conjunto una vez, y que la instalación es acorde a ley.

    En Europa, esto implica cambio de pesos, cambio de relación peso potencia, cambio de planta motriz, etc. A eso lo llamarás regulación, para las empresas que se dedican a esto, es una sobreregulacion de libro. La mitad de las exigencias son desmesuradas dependiendo del caso (ejemplo, incluir una instalación de un gancho de remolque en un vehiculo en la ficha técnica, es absurdo).
  79. #81 Se conoce que no...
  80. #2 El coste por km de un eléctrico seguirá siendo pírrico mientras su porcentaje sea ínfimo. En el momento que se empiece a generalizar empezarán a subir los impuestos a la electricidad y mover un eléctrico será tan caro cómo mover un gasolina.
  81. #3 si te aburre a ti es que eres una oveja
  82. #9 se te olvida que un eléctrico no tiene mantenimiento, el coste en revisiones y mantenimiento se limita a ruedas y líquido lavaparbrisas y quizás unas pastillas de freno si te gusta pisarle.
    Además hay reducción de costes en el impuesto de circulación y en algunas ciudades en el aparcamiento.
    Haz números u verás qué es más de lo que piensas, si vigilas un poco el mercado de segunda mano europeo, te puede salir casi regalado con los ahorros.
  83. #70 Bueno, llevamos décadas en esa situación con los ordenadores. Sí que vamos a aguantar la compra (yo mismo he comprado un coche de segunda mano y le he metido GLP para dejar que el eléctrico evolucione unos años más), pero también creo que es cosa de un lustro que las prestaciones y el precio sean adecuados para dar el salto.
  84. #5 No es tan sencillo. El proceso de fabricación de un coche no son 4 tíos con destornilladores montando cosas. Son años de experiencia aplicada al diseño, muchísimos test, homologaciones, hasta llegar a la producción. Un proceso que nos ha llevado a tener una seguridad muchísimo más elevada que en el pasado.

    Poner un sistema con baterías que pesan más que un motor de combustión, cambia todo el reparto de pesos del coche, y por ende su comportamiento, con lo que todas las pruebas y testeo que se han hecho sobre ellos durante el proceso de diseño y producción dejarán de ser válidas. Es mucho más eficiente fabricar el coche pensando desde cero en una configuración eléctrica.
  85. #72 Partamos de la base de que me parece absurda ésta subida de la red Ionity y que estoy completamente en contra.
    Dicho lo cual, que narices tiene eso que ver con la afirmación que has dicho y que yo te he rebatido?
    Te cito textualmente:
    "Por cierto en Noruega, país "avanzadilla" de la electromocion ya es más caro el KW de carga de coche eléctrico que un litro de gasolina... "
    Me muestras por favor ese precio del KW en Noruega que es tan caro?

    Lo que me parece absurdo es comprarse un coche eléctrico y tener luego que depender de una red de recarga externa, por lo menos a día de hoy sólo le veo sentido si tienes un garaje, individual o compartido, en el cual puedas tener tu punto de recarga habitual para el día a día, y sólo usar redes de carga externas como alternativa para viajes, situaciones de emergencia, y en general momentos excepcionales, no como norma.
  86. #72 Y pones un ejemplo concreto como una regla común. Un ejemplo que, además, ha puesto en pie de guerra a los (pocos) conductores que compraban coches eléctricos de las marcas involucradas.

    Pues no, los costes de carga de un coche eléctrico en Noruega, fuera de Ionity, son (mucho) más bajos que el combustible. Sin contar que hay puntos de recarga gratuitos, o subvencionados parcial o totalmente, por todas las ciudades y centros de trabajo. Por ejemplo, uno de los supermercados más grandes del país, no me acuerdo del nombre, te permite cargar una hora gratis con la tarjeta cliente, o hasta 3 horas a menos del 50%.

    Una amiga tiene un model S y dice que no paga carga más allá de un par de veces puntuales al año (y apenas carga en supercargadores).
  87. #75 Me remito a #89
  88. #82 Hay cosas que no son normales como que un tío que no tenga mas conocimiento que soldar haga unos soportes para cambiar una pensionan normal por una neumática y esa modificación no pase ninguna inspección. Tampoco es normal que puedas poner protecciones frontales con pinchos a un SUV...

    En gancho del remolque, pues es peligroso pues si esta mal puesto puedo matar a alguien por perder la carga y si te pasas y le pones unos perfiles en 'I' puedes hacer daño a alguien al tener un elemento indeformable en el coche.

    ¿Convertir un coche en eléctrico? Pues visto el nivel de por allí no les dejaría ni que me cambiasen una bombilla interior.

    Por mucho que eso genere industria, antes esta la seguridad. ¿Que el liberalismo lo llama sobreregulacion? Pues muy bien, pero eso es sentido común.
  89. #60 Siempre digo, Tesla es mucho más que sus coches. Está por delante del mercado varios años en todo:

    - red de carga propia a nivel casi mundial.
    - software
    - capacidades
    - planta motriz, como indicas.
    - tecnología de fabricación de baterías.
    - tecnología de las propias baterías.

    Tan avanzados están, que están con sus propios proyectos piloto para que sus coches puedan servir como baterías en caso de necesidad (una red de teslas conectados podrian convertirse en baterías locales en caso de emergencia, por ejemplo, un apagón).
  90. #67 he estado en Noruega de vacaciones y el pueblo medio Noruego, no se parece en nada al pueblo medio español. Como te digo yo y #74, no tienes ni idea de lo que hablas.
  91. #86 amortiguadores y dirección dependiendo de donde circule y que cargue y luego está el ciclo de vida que le pusiera el fabricante.
    Tengo alquilado eléctricos y puedo ver en qué circunstancias puede compensar aunque precisamente el precio del alquiler en sí del coche no compensó aún siendo trayectos muy buenos para el coche. En otros lugares si compensa por tener precio más equilibrado.
  92. #92 Pues... qué quieres que te diga. Yo he vivido ambos lados de la tostada, y tengo claras mis preferencias.

    También estas simplificando mucho algo que no es tan "asín" : si yo modifico una suspensión y la convierto en neumática, el inspector verificará los puntos de anclaje, hará una prueba de carga y rebote, etc. El inspector que verifica esto es un tío con experiencia, habitualmente, que sabe que si yo subo de atrás un coche, tenderá a sobrevirar, y por lo tanto podría descartar tu modificación en aras de la seguridad.

    En Europa, tendrás que presentar 3 certificaciones, incluyendo un proyecto de ingeniería completo,entre otras cosas. Esto, a cambio lo verificará un tio que no tiene ni puta idea de si los cambios dan algún cambio en la dinámica del coche, sólo verificará números y certificaciones, pero no sabe o no le interesa qué cambia en el coche.

    Y, vuelvo a decir, he vivido esto en ambos lados: he visto a un grupo de técnicos, con experiencia en coches de alta cilindrada, explicarle una y otra vez al ingeniero de la oficina técnica de madrid, porque la norma no aplicaba a una norma mal aplicada, y chocar una y otra vez con un puto funcionario que no quiere ni sabe de qué le hablan. Y he visto en UK a un inspector explicar porqué la modificación que han hecho va a fallar cuando la frenada se efectúe a más de 100 km/h.
  93. #95 El ciclo de vida de Tesla es 0, no hay revisiones, solo piezas de desgaste como ruedas, frenos ( mucho menos que un coche normal) y quizás amortiguadores, según como lo trates.
    La dirección para mí es una avería, no deberia cambiarse en la vida del coche en condiciones normales.
    El problema actual, y es de lo que habla el artículo, es que las marcas tradicionales han pasado de investigar en los coches eléctricos, con lo que no hay competencia, solo está Tesla y un montón de coches urbanos muy flojos, así como algunos experimentos en coches de lujo que nadie quiere, mercedes EQC por ejemplo.
    Para cuando se pongan al día Tesla estará vendiendo coches autonomos y tendremos nuevas versiones de Nokia.
  94. #73 Se exactamente lo que consume un coche eléctrico ya que tengo dos en casa, y te digo que es una pequeña parte de la energía que hace falta para mover un coche diésel o gasolina.

    Ai, habrá muchos coches enchufados por las noches, que es cuando menos consumo hay y cuando más producen fuentes como la eólica. En mi caso de todas formas alimentamos la mayor parte de las necesidades con paneles solares.

    Pero vamos, no sera por capacidad de producción en un país como España donde hay de todo, menos petróleo.

    Sin duda el transporte público es fenomenal, pero es imposible cubrir las necesidades de una sociedad al 100%. Sobre todo cuando te sales de las zonas urbanas...

    Y esos transportes públicos se beneficiarán de la bajada de costes de componentes como las baterías gracias a los coches.
  95. #68 No se si me podrías indicar donde ves esos picos. España tiene una potencia instalada casi un 50% de lo que usamos. Y aunque no la usemos, la pagamos.

    De todas formas sería como decir en 1950 que es imposible atender la demanda actual...la red se va adaptando. Si no será por capacidad de producción eléctrica en España que tenemos toda clase de posibilidades...menos petróleo o gas.
  96. #88 Y si ponemos el kit en proporcion al peso de lo que Has reemplazado? Hay un error muy comun donde se cree que el motor de combustion interna pesa poco.Y resulta que pesa bastante.Unos 250kg con caja y todo los mas comunes de 4 cilindros + deposito de combustible 50 kg mas 60kg de combustible + escape 50kg + sistema de refrigeracion 70kg + todo el kit combustion pesa facilmente 300kg y un motor electrico apenas 30kg y la bateria para hacer unos 150km reales no mas de 200kg.Se puede hacer mas facil de lo que la agente cree.Mucha gente lo hace o lo quiere hacer y siendo aficionados.
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