El 70% de la población vacunada era el horizonte que prometía el inicio del fin de la pandemia. La esperanza era alcanzar la anhelada inmunidad de rebaño para finales de verano; pero la llegada de las nuevas variantes ha alejado esa posibilidad, extendiendo el umbral necesario para lograra. Ahora los expertos creen que no será hasta el 80 o incluso 90% de vacunados cuando se alcance. Para este virus en concreto las vacunas no bloquean la transmisibilidad, con lo cual "tendremos que vivir con el SARS-CoV-2"
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etiquetas: covid , vacuna , inmunidad de rebaño
Podemos hacer burbujas donde la socialización sea libre
No se trata de la eficacia de las vacunas sino de que los rebaños no son perfectos. Yo puedo formar parte de un grupo donde el 90% de gente está vacunada pero mi prima la loca se encierra tres días a hacer yoga con un rebaño casi sin vacunar.
www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800
vacunasaep.org/profesionales/noticias/gripe-balance-final-de-la-tempor
Como dice #3 ha habido muchos durante la pandemia.
El asegurar que una burbuja es estanca es muy difícil, por no decir imposible Aplicado al caso de los niños, por ejemplo. Se considera a los niños una burbuja. Ok, aceptemoslo. Y ahora se van a sus casas donde hay otros niños y sus padres. Con lo cual ya tendríamos que considerar burbuja al otro grupo de niños y a los grupos donde trabajan los padres. Pero además habrá que considerar a los parientes. Otra burbuja para donde viven los abuelos y los tios.
¿Cuantas burbujas han salido? ¿Ves como no son estancas entre ellas ni mucho menos?
Creo que habrá que pensar en otras opciones, sinceramente.
Que todos tenemos ganas de terminar esto, pero esto va para largo hasta encontrar una solución (que no va a ser perfecta, pero será asumible)
Pueblos autosuficientes de los que nadie puede salir ni entrar
Pero lo que no dicen, es que entonces no habrá "antigua normalidad" nunca
Y eso va en contra de la naturaleza humana
Somos seres sociables, si hay una pandemia mundial..pues nos diezmará, es lo que hay.
Tampoco creo que nos vaya a diezmar como dices, sólo lo hará si somos tan estúpidos como para no reaccionar a la realidad, y eso es darwin puro.
Para alcanzarlo se necesitaría vacunar a niños (que ahora no se vacunan)
Y en todo el mundo (ciencia ficción. Hace poco asesinaron por ahí a unos vacunadores de la polio, imagina con covid)
1) La variante delta eleva la inmunidad de rebaño al 88% (como mínimo)
2) Lo cual descontando los que no se vacunan, que de momento no se pueden vacunar a menores de 12 (y dudo que riesgo/beneficio tenga sentido), más los que están vacunados y pueden transmitir, la inmunidad de rebaño es imposible.
¿Qué podemos hacer? Lo primero, estas vacunas no sirven para la inmunidad de rebaño. Como el punto de entrada es la mucosa de la nariz la vacuna que funcione debe ser nasal. Que por ser nasal no significa que funcione, pero si que esto parece imprescindible. Total, que si. Que ahora se pueden hacer cosas que cumplen alguna función en meses. Pero para hacer una vacuna de verdad, como las de antes, sigue haciendo falta años de investigación.
Sólo que a muchos les entró por un oído y les salió por el otro.
De hecho, con las vacunas actuales, ese 'horizonte' no sólo se aleja, sino que es inalcanzable, como bien explica el Dr. Corell en el siguiente vídeo super-recomendable (a partir del minuto 37:48) :
Especial Dudas Vacunas con Alfredo Corell
youtu.be/yPhQhgqqQdk?t=2268
(Espoiler: Con las vacunas actuales ni el 80%, ni el 90%, ni el 100% de vacunación garantiza inmunidad de rebaño. Por la sencilla razón de que no se trata de vacunas esterilizantes).
C.C.: #3 #13 #4 #22 #23 #6 #9 #17 #21
Mientras tanto ya vamos por la tercera dosis de las actuales, supongo que hasta que esas que dices tu no estén desarrolladas.
Hay varios comentarios en el hilo sobre la vuelta a la normalidad. Para mi dependerá de estas nuevas vacunas que dices tu.
Por ejemplo. El sarampión es como 3 veces más contagioso que la variante delta del Covid. ¿Cuanta gente conoces que haya tenido el sarampió y/o lo haya contagiado estando vacunado? Y si, en sarampión hay inmunidad de rebaño. Pues eso es lo que se espera de una vacuna. No lo que están haciendo las vacunas de Covid que son un apaño.
(*) Técnicamente no, el virus entra, pero el sistema inmunitario reacciona tan rápido que ni nos enteramos porque ni somos capaces de desarrollar la enfermedad, ni de detectarla.
El problema es que aquí, antes que la lógica priman el márqueting y la reactivación de la producción y el consumo.
1.
Hacer inmune a una persona, un animal o una planta contra una enfermedad o un daño.
"las vacunas inmunizan contra algunas enfermedades"
2.
Hacer resistente a una persona frente al ataque o la influencia de una cosa.
"se inmunizó de repente contra los gérmenes de la piedad y, la antes arrepentida, reincidió de pronto en sus humanas voracidades"
Lo que está claro es que el virus ha venido para quedarse y tendremos que aprender a convivir con él. Las medidas excepcionales tienen que tener un final. Si no podemos erradicarlo, ese final tendrá que ser cuando la vacuna se haya generalizado.
Como todas las noticias del 20minutos
Que las actuales vacunas (de primera generación) 'NO son esterilizantes', y que por tanto NO es aplicable a ellas (o con ellas) lo de la "inmunidad de rebaño".
Pero a falta de otra cosa mejor (de momento) cuanta más gente se las siga administrando (en todo el planeta) mejor que mejor. Por supuesto.
Pero dado que las actuales vacunas (de primera generación) 'NO son esterilizantes', en la práctica es incorrecto hablar de alcanzar la 'inmunidad de rebaño'.
Es como tratar de alcanzar el llenado de una bañera utilizando un cubo lleno de agujeros.
Cuando se inventen vacunas 'esterilizantes' (cubo sin agujeros), sí que se podrán hacer cábalas y emplear apropiadamente el término 'inmunidad de rebaño'.
Para comprender lo que ocurre tienes que contar también la otra mitad:
1.- La variante 'Delta' del virus (actualmente mayoritaria) es mil veces más contagiosa. (Se puede contagiar facilmente incluso hablando al aire libre).
2.- Los gobiernos (y los jueces) se han apresurado a desactivar las restricciones de golpe. Demasiado rápido.
3.- Sin restricciones legales que lo impidan, los conciertos, las discotecas, los botellones, y otras actividades de alto riesgo campan a sus anchas.
4.- Ante esa repentina ausencia e restricciones, el grueso de la población se ha dejado llevar por la falsa sensación de que 'todo ha pasado', y por lo tanto han relajado o eliminado las precauciones. (Mucha gente pasa olímpicamente de la mascarilla).
5.- Sumado a lo anterior, una gran parte de la población ya vacunada de pronto se cree con superpoderes, (ignorando, o no queriendo ver, el hecho de que las actuales vacunas (de primera generación) 'NO son esterilizantes' y que por tanto NO impiden infectarse y NO impiden transmitir el virus); y en base dicha falsa creencia, estas gentes también relajan o eliminan las precauciones.
6.- Algunas personas están siendo directamente insolidarias e irrespetuosas, ya que por ejemplo: NO guardan la debida cuarentena (cuando se infectan) y siguen yendo a trabajar, o al gimnasio, o a fiestas; y se rien o insultan a los rastreadores.
En realidad nunca deberían haberlas llamado "vacunas", porque no se comportan exactamente como lo que la gente entiende por vacunas. Pero aún así, impiden que la gente vacunada enferme y muera, así que sólo por eso se merecen un respeto. Están salvando vidas.
El tercer pinchazo obedece a que (tal vez) dentro de 8 meses o un año las actuales vacunas (de primera generación) ya hayan perdido su efectividad.
Aplacada la enfermedad y con un 95%+ en la disminución de hospitalizados y muertes, las restricciones se levantarán totalmente.
O puedes aceptarlo y adaptarte como puedas.
Cuando empezó todo esto pregunté a gente que sabía, y me dijeron todos que dudaban que hubiese vacunas antes de cuatro años, a tenor de lo que sabían y de experiencias anteriores.
Se equivocaron... A medias. En lugar de llorar acepto que es una predicción muy difícil, compleja, multivariable.
Para las vacunas esterilizantes aún nos queda. Tenemos suerte de tener las que tenemos ahora porque ofrecen una alta probabilidad de pasar el covid de forma leve.
Por favor, comportemonos como adultos.
El factor determinante es que el covid19 satura los servicios sanitarios, con las hospitalizaciones y la ocupación de UCIs a poco que se deje al covid19 ir por libre tienes a todos los servicios sanitarios ocupados con pacientes de covid19, lo que impide dar servicio al resto de pacientes que lo requieran.
Y ese ha sido desde el primer día y sigue siendo hoy en día el criterio principal para decidir controlar más o menos la pandemia, no la cifra de muertos sino la saturación de los servicios sanitarios. UCis llenas aumentan restricciones, UCIs vaciándose se reducen restricciones.
Así que se podrá volver a la normalidad total cuando el no controlar el virus tenga una incidencia asumible para los servicios sanitarios.
He buscado información al respecto, y resulta que dicha vacuna ofre una protección eficaz del 97 % tras la segunda dosis:
" ¿Puedo contraer sarampión si ya me vacuné?
Es posible, pero muy poco probable. La vacuna combinada contra el sarampión, las paperas y la rubéola (SPR, triple vírica) es una serie de vacunas de dos dosis que protege eficazmente contra los tres virus.
... Después de la segunda dosis, alrededor del 97 % de las personas están protegidas. "
Fuente: www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/measles/expert-answers/ge
Protegidas quiere decir que no pueden ser infectadas, o UE si son infectadas no es grave?
En el caso de la vacuna contra el sarampión, dicha vacuna protege de contraer el virus a 97 de cada 100 personas vacunadas.
En el caso de las 'vacunas' anti Covid, los porcentajes que nos han estado bombardeando en los medios corresponden al grado de protección contra el desarrollo de enfermedad grave y hospitalización. Por ejemplo:
En el caso de la vacuna de 'Moderna', dicha vacuna protege de enfermarse gravemente a 97 de cada 100 personas vacunadas. Pero no protege de contraer el virus y llevarlo alojado (en garganta y nariz) y contagiarlo a otras personas durante unos cuantos días, hasta que los anticuerpos en sangre lo eliminen por completo.
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Conviene dejar claro que, aunque no paren en seco la entrada del virus, las actuales 'vacunas' contra el Covid son una gigantesca ayuda contra el control del la pandemia. ¡Están salvando vidas! ... Pero al NO ser absolutamente perfectas (es decir, al NO parar en seco la entrada ni la transmisión del virus) necesitan aún que la población siga guardando las medidas de distanciamiento y profilaxis básicas.