Huawei ya ha puesto a la venta un PC de sobremesa alimentado por un procesador propio ARM y con Linux como sistema operativo. La carrera de las compañías chinas por independizarse de USA continúa.
Yo llevo varios años que no cambio de PC y estoy dándole vueltas, los Ryzen parecen ser bestias y de sólo 65W de TDP, pero por otro lado pienso... ¿por qué seguir con x86? ¿Es necesario seguir contribuyendo al consumismo de la obsolescencia programada? ¿Cómo acabará esto? Y eso que de GNU/Linux o BSD no salgo. El día que podamos compartir y reprogramar nuestros procesadores en los FPGA para hacerlos funcionar será maravilloso (eso sí, no hablo de velocidad )
#69 Depende de cómo lo implementes. Hay formas de hacer que un Linux, por ejemplo, ni se entere de que hay una puerta trasera. Un ejemplo es el "ring -2", pero hay más.
#59 "Linux para ARM está verde en comparación con x86."
NO
Ahí están los Chrome OS, sin ir más lejos.
El problema de ARM en linux es que cada fabricante que licencia ARM tiene permiso para añadir sus propias modificaciones, y se hacen sin ton ni son (y aquí sólo estoy hablando del procesador). En general, el soporte ARM en linux es un caos, hay SOCs muy bien soportados, hay SOCs que tienen la mitad de sus componentes bien soportados y la otra mitad sin soporte, SOCs que ni arrancan y así.
RISCv por lo que tengo entendido tiene un sistema de extensiones que permite que se comparta el código base entre todas las implementaciones (y luego cada extensión tenga que soportarse aparte), lo que facilita muchísimo el mantenimiento y la integración en kernel.
Y si, aquellos SOCs que tienen componentes sin drivers abiertos son un dolor, sean de la arquitectura que sean (por eso, hasta nvidia tiene soporte completamente libre de sus SOCs arm, y precisamente son los que han conseguido extenderse más y en más ámbitos).
Pero como tal, los SOCs ARM que tienen buen soporte detrás funcionan perfectamente en linux. No es algo inherente a ARM sino al fabricante.
#89 Mi analisis no es, viene en la noticia. A mi lo que haga apple me da igual, que no corra cosas a 32 bits es de traca. lo del 4K no me importa tanto pero un PC de gama media de hoy dia es capaz de reproducir 4K, creo yo vamos. Si hasta las cajitas android chinescas reproducen 4K..
#113 Con análisis final me refiero a "Era de esperar: PC chinesco que es una de esas SoC con procesadores chinescos pero a lo grande, ya esta". Y sí, ambos puntos tienes razón.
#117 Vía tiene acuerdos para usar licencia de Intel (x86) y AMD (x86-64), pero no pueden venderla a terceros, salvo acuerdos puntuales con empresas con las que colaboren para que les fabriquen chips, o subempresas de ellos (vamos, no pueden vender ni ceder la licencia a un tercero sin más), de hecho, los x86 "chinos", son los zhaoxin esos, una empresa china que funciona en parte como subsidiaria de la propia Via (es propiedad de Via y del gobierno chino)
Además, la licencia de Via puede expirar y no ser renovada.
#57 El problema es que aunque no lo diseñen ellos, lo fabrican ellos. Seguramente se pueda controlar que te pongan o no cosas extra, pero ¿cuál sería la alternativa? ¿algún fabricante se arriesgaría a perder todo por intentar ir a fabricas en otros lugares (con tecnología desfasada, donde te saldría más caro, no podrías ser competitivo ni en rendimiento, ni en consumo, ni en precios)?.
#48 En este mundo globalizado no es necesario invadir físicamente. Basta invadir económicamente. Con tener el control del capital, ya vale. Y EEUU lo está perdiendo en favor de China.
Las distros linux serias no sólo te aportan los fuentes y los compilados, también te aportan los chequeos de integridad, para que puedas comprobar que efectivamente, lo que te descargas es lo que ellos compilan y procede de sus fuentes.
#44 La verdad es que el tema es complicado, pero hasta donde entiendo, una cosa es un diseño hardware concreto (que te licencian y tu simplemente lo fabricas en un chip y tira millas), y otra cosa es el juego de instrucciones y la arquitectura en sí, que a estas alturas ya es libre, con lo que si tú te curras un procesador que implemente ese juego de instrucciones y arquitectura (cosa que no es nada trivial), no tienes problema alguno de licencias.
Pese a todo, algo se me tiene que estar escapando, porque sí se que entre Intel y AMD hay un "pacto entre caballeros" según el cual Intel permite a AMD fabricar procesadores compatibles con x86, y AMD permite a Intel fabricar procesadores compatibles con x86-64. No se si es que se refieren a las "nuevas tecnologías" como SSE3/4, que aún pueden tener patentes (Recordemos que una patente puede durar un máximo de 20 años) o algo así... Pero lo que es cierto que es hoy en día cualquiera podría diseñar desde cero un 486 y no debería tener problemas a nivel legal. Otra cosa es que rinda.
#29#89 Yo que curro con mucho con excel llenos de formulas me cag** en los que dicen "ofimatica no muy exigente" tengo un pc con 4 años y ahora con un disco duro solido nuevo va bien, pero si no... tela.
Pues 1.000 pavos para ejecutar "aplicaciones de ofimatica no muy exigentes"... Y teniendo que comerte a estos hdp. Bien por ellos, que lo disfruten, pero a su lado del planeta. A ver cuando toma ejemplo Europa.
#111 ¿Es novedad que un producto que acaban de lanzar sea peor que la competencia afianzada?
El ordenador es una patata, y basado en ARM tendrá problemas de licencias, pero si van desarrollando por ese lado, tal vez tengamos pronto un nuevo fabricante de chips que compita en el mercado. En el principio de Android tuvimos varios intentos de ROMs alternativas que fueron muy interesantes. La gente flipaba con mi Samsung Galaxy con el Android KitKat gracias a Cyanogen. Esto ha muerto y es una pena. Igual que FirefoxOs y demás. Siempre es bueno que haya alternativas, aunque en principio sean peores.
#69 Una puerta trasera no tiene por qué ser algo hecho adrede, puede ser un bug (que permita una serie de acciones que lleven a una escalada de privilegios y te de el control de la máquina, por ejemplo). Igualmente, no sé si eres consciente de que desde hace algunas generaciones los fabricantes de procesadores x86 han añadido una capa extra de "seguridad", un miniprocesador programable que carga ciertos programas que chequean ciertas cosas y arranca (o no) el procesador principal y ya le da el control, todo esto auspiciado y apoyado por la industria; vamos, que puede dar el control pleno de tu procesador según directrices programadas por otros, o sea, otros deciden quién usa tu procesador o si tú puedes usarlo o no según lo que ellos decidan. El DRM de los procesadores.
En algunos casos se ha conseguido desactivar, incluso hay algún fabricante que permite hacerlo desde la BIOS/UEFI; como es hard cerrado, sin especificaciones abiertas y (se ha demostrado) muchos bugs, muchos tienen la seguridad de que son puertas traseras nada disimuladas que permiten acceder por completo al procesador. Y no, no hace falta respaldo de software (salvo que para ti el firmware sea software, que es debatible)
#54 No lo tengo tan claro. La informática doméstica a día de hoy la ha barrido el mundo smartphone/tablet y hoy quien usa ordenador en casa lo hace para ejecutar aplicaciones legacy o de entrada masiva de datos (Word, Excel, cosas que necesitan de teclado físico), un poco la misma situación que el mercado empresarial, donde las aplicaciones son más determinantes. Esto genera que la grandísima mayoría de aplicaciones sean x86 y eso va a hacer que durante muchos años el mundo empresarial se mantenga en x86. Y no veo en el futuro cercano a las grandes aplicaciones empresariales como AutoCAD, Solidworks, CATIA, la suite Adobe, etc. migradas a ARM.
El movimiento de Apple cambiando a ARM probablemente termine dando la puntilla a x86 en el mundo doméstico, donde no hay tantas aplicaciones legacy y se está viviendo una migración constante a aplicaciones web en lugar de nativas. Este movimiento de Apple seguramente haga ganar tracción también a alternativas tipo ChromeOS pero en el mundo empresarial yo creo que a x86 le queda cuerda para muchísimo rato.
#61 que no los tengas que instalar manualmente simplemente quiere decir que la distribución lo ha hecho por ti.
Pero si el driver existente no está a la altura, hay que mejorarlo. A eso se refiere #1
#54 Hace muchos años que varios fabricantes han tanteado el terreno de vender equipos con ARM (con windows 10 o linux) y sólo los Chrome OS han resultado ser medianamente populares, en parte porque el mercado está saturado de x86 y salvo en duración de batería son muy superiores. Y sólo la compatibilidad hacia atrás ya tira mucho.
Es posible que abra tendencia, pero también es posible que la competencia no pueda llegar a lo mismo (al fin y al cabo, los ARM de apple son los que mayor rendimiento tienen, si quieres competir en el mercado con otros ARM todo el mundo te va a comparar con apple). Por otro lado, según van aumentando de potencia los ARM cada vez se acercan más a los x86 en todo, pero también en consumos, con lo cual están perdiendo su mayor ventaja.
#1 Eso de por si no demuestra que se pudiera tratar de un Linux mainline sin ninguna clase de parches con optimizaciones o drivers específicos para Android. Parchear el kernel es muy común, sobretodo en sistemas empotrados.
En teoría puedes tener perfectamente un driver personalizado que soporte KMS y que se haya desarrollado sin ser aceptado en upstream y que no lo hayan querido integrar en la rama oficial de Linux.
#94 si sigue teniendo problemas de produccion, no fabrican suficientes procesadores para lo que venden, de hecho, si ese 5% de procesadores menos que le vendera apple tal vez permita bajar de precio los procesadores por falta de stock.
#124 eso es algo más viejo que las compilaciones reproducibles que ya he dicho yo. Un chequeo de integridad sirve para que un tercero no te meta una copia diferente a la que te ha dado un proveedor, pero si ese proveedor es el que te mete la puerta trasera en el binario y te da un código fuente libre de esas puertas traseras el checksum que te da va a coincidir y el binario que te ha provisto seguirá teniendo puerta trasera (sí compilas tú de cero obviamente el binario estará limpio y tendrá checksum diferente)
Con las compilaciones reproducibles puedes auditar el código fuente y además ver que el checksum del binario del proveedor coincide con esa compilación que has hecho tú con el código auditado, así que no hay puerta trasera (suponiendo que has auditado el código correctamente, claro)
Veamos, esto no deja de ser una demostracion tecnica de la mitad del plan chino Zhaoxin, pero la otra mitad del plan va por el camino de amd;
El Hygon es una plataforma basada en amd zen1 y aunque amd ha dejado de compartir su tecnologia x86 recientemente, es posible que para los servidores gubernamentales chinos esa plataforma ya este incluso en funcionamiento y siga en desarrollo en.wikipedia.org/wiki/AMD–Chinese_joint_venture hardwaresfera.com/noticias/hardware/hygon-el-procesador-chino-de-thati
Yo tengo un i5 desde hace tres años (tira bien) pero por vicio igual le pego el cambiazo por un AMD el año que viene o el siguiente (yo soy de los que desmonta el PC y le cambia cosas ... mantendría memoria, gráfica, etc)
De hecho, hace poco cambié un i7 920 con 10 años ya pero que tiraba por un XEON de 6 cores a 3,2 GHz (el otro iba a 2,6) por 40 pavos ... y el ordenador tiene otra vida (y eso que usa una gráfica de 2016)
#101 x86 obsolescencia programada? pero si precisamente el otro dia uno ponia que tenia clientes con programas de msdos funcionando bajo windows 10 de 32 bits y otro mencionaba que usa access 2000 bajo windows 10.
#145 es tu opinión. La mía es que se están quedando atrás en nanómetros, y sus CPUs tienen TDP muy altos. Si encima que fabrican procesadores con tecnología más antigua que sus competidores, me dices que tienen problemas para servir los que le compran, me lo pones aún peor. Intel ahora mismo va con la inercia de años de ser la única, pero la hostia que se ve venir va a ser grande.
Estos chismes de 6 cores los hemos puesto hace años en el trabajo y salían por unos 1 000 pavos ... cada CPU (memoria, placa, caja, fuentes, etc ... aparte) En un servidor de 10 000 pavos las CPUs eran como el 20% del coste.
Y estoy pensando en "mejorar" el ordenador de mi mujer con una placa china de esas de cuatro duros que vienen con un XEON de segunda mano , 16 GB de RAM y un NVMe .... el i5 con SSD SATA que tiene va a volar.
#153 los nanometros son un poco irrelevantes.
Tiger Lake-U 4/8 cores (10nm) 17% menos de rendimiento en multicore que AMD Ryzen 4000 (U-Series) 8/16 cores (7nm).
Para eso igual hasta le tiene cuenta usar un servidor normalito y tirar de VM (estilo VirtualBOX que son gratuitas) de 32 ... o de 16 bits (ahora que lo pienso, creo que VBox no tira con VMs de menos de 32 bits)
#82 Defensa nada. Simplemente constato que los chinos no han mostrado una actitud expansionista. Claro que es una dictadura. Aunque de comunista poco. Es más capitalista que España.
#149 Estoy hablando de bugs que afectan al rendimiento, no de vulnerabilidades de seguridad, que entonces no se buscaban. O al menos no con tanto ahínco. Precisamente es más o menos hace 20 años cuando comenzó la locura y las arquitecturas hardware empezaron a escalar en complejidad aún más rápidamente que antes, lo que hace que el número de bugs aumente también.
#3 Si Europa no quiere que la den por detrás, que desarrolle sus propias tecnologías en vez de ir a comprarlas a EEUU y a China.
Pero nah, qué va. Es mejor no hacer una mierda y luego quejarse de que si los chinos nos espían, que si mejor este Señor Feudal que este otro, que si la abuela fuma...
Qué más te da quién te espíe, si los americanos, los chinos o el Tío Putin. Al final del día has sido espiado por potencias extranjeras que decidirán el destino de tu pueblo por él, así que eso de "los chinos espían más" a mí me la suda bastante.
#29 Teniendo en cuenta que es ARM y ningún programa de PC convencional funcionaría en esa arquitectura, que no soporte ARM 32 bits no es muy relevante y seguramente sea hasta intencional.
Y dudo que la versión ARM de Adobe funcione bien en ARM en general.. no creo que sea culpa de este equipo ni de los drivers. Lo de que le cueste reproducir video a 4K ya es otra historia, pero en el video dicen que puede reproducir 4K a 60 fps asique no tengo claro quien tiene razón o que es lo que quiere decir con "le cuesta", sin referencias podría ser mil motivos que no necesariamente tengan que ver con los drivers, podría hasta ser haber usado un video con un encoding no soportado, no el hecho de que sea 4K el video.
#161 hombre, mira en graficas las nvidia a 12nm les dan por todos lados a las amd de 7nm y si ese intel de 10nm tuviese 6/12 cores se comeria al amd con 8/16, los nm no implican potencia ni lo evolucionada o no que esta una tecnologia.
#151 Por ahí va la cosa. No sólo es obsolescencia programada la arquitectura (el mercado hace creer que es necesario actualizar como por vulnerabilidades) sino además por software privativo. Ese software crece muchísimo en volumen y a veces impide que se instale con según qué recursos. Y es más, que un sistema permita la retrocompatibilidad de programas, que no está mal, no quiere decir que puedas usar el equipo de hace 10 años (que igual sí).
Tengo en casa un portátil Pentium 1 MMX a 233 MHz que debe tener sus 25 años y que uso para escuchar música, y funciona de fábula. Lo actualicé hace 3-4 años y le toca volver a actualizar Aunque el kernel de Linux sí lo hice hace poco manteniendo el resto intacto.
#130 Cyanogen siguió su camino como Lineage OS y está muy vivo, ahí tengo yo mi SII y mi Trend Plus a tope ambos.
De todas formas no compares HW con SW. El ordenador de Huawei es una mierda y no es el principio de nada. Imagínate que saco un coche sin motor ni ruedas y pongo de excusa de que "¿Es novedad que un producto que acabo de lanzar sea peor que la competencia afianzada?". El ordenador no es que sea peor que la competencia, es que directamente no sirve. O se ponen las pilas o lo llevan jodido.
#133 tienes razón que en el mundo PC esa migración será muy lenta y tortuosa.
Solo hace falta ver que la migración a los 64 bit: ¡todavía no se ha completado!, ¡tras 20 años!
Pero Apple es diferente, porque controla toda su arquitectura.
iOS ya solo admite aplicaciones 64 bits ...marcó una fecha y a partir de esta, o recompilabas o tu app se quedaba fuera ...así de facil.
Lo mismo pasara con ARM ...o recompilas en ARM, o tu app se queda fuera del marketplace...
Pero le pasara delante a Windows, que seguira con compatibilidad de 32 bits hasta saber cuanto...Eso es un problema porque el procesador ha de tener la circuiteria de 32 y de 64 bits... una Apple A solo es 64 bits
Es un tema político, no tecnico.
ARM va a ser mejor que Intel/AMD bajo arquitectura Apple (más rendimiento absoluto y menos consumo) ,
y eso arrastrará al resto.
El NM significa que puedes meter más cores en chips del tamaño anterior, más caché, etc. De lo contrario, habría que cambiar el socket, la placa y seguramente hasta la refrigeración en cada iteración si no bajaran los nm.
Date cuenta que consume lo mismo (o parecido) un doce cores moderno que uno de cuatro de hace 15 años.
#159 ¿Bajando consumos? ¿dónde? será en los socs de muy bajo consumo (que es lo suyo, vaya), porque yo veo que las baterías cada vez son más grandes (de capacidad) y que los móviles cada vez consumen más batería (cierto que hay otros componentes como pantallas y demás, pero también son cada vez de tecnologías que consumen menos ¿no?). Y se fabrican en general, en nodos de fabricación más avanzados que los x86, con lo que tienen ventaja de consumo al venir en tamaños más pequeños (también es cierto que los socs de gama alta se fabrican en los nodos más pequeños y los de gama baja se fabrican en nodos más grandes, así que...
PCs reales ya existen desde hace mucho. Con CromeOS, con windows 10, con linux y con comparativas y todo. Si te refieres al escritorio, será complicado de medir en igualdad de condiciones. Más que nada porque apple aprovechará el movimiento a sus propios chips para bloquear la arquitectura completa. Ya no habrá más hackintosh, no podrás instalar windows o linux en mac (linux al menos hasta dentro de bastante tiempo, windows ya desde el principio, en arm y sin drivers...).
#167 No te quito razón. De todas formas, lo malas que son las características del ordenador me hace sospechar un poco de la noticia, porque Huawei ya tiene tablets ARM con windows 10 que van mejor que lo que declara este equipo. Digo yo que si eres capaz de construir una tablet compacta serás capaz de hacer un equipo de sobremesa.
#5 Es posible que sí, pero creo que si EEUU cambia de gobierno y empiezan a solucionar los problemas que ha creado Trump, podría seguir siendo líder en casi todos los aspectos. El modelo chino es efectivo, pero no convence a casi nadie. Se sustenta en una explotación sin límites de las personas y el medio ambiente, y su gran potencial ha sido la creación de marcas propias basadas en productos que multinacionales norteamericanas y europeas que estaban fabricando allí. Les hemos llevado la tecnología y el know-how, y lógicamente lo han aprovechado en su propio beneficio.
#168 Pueden funcionar estupendísimamente, eso es indiscutible. ¿Dónde está la obsolescencia, pues? En el mercado, y en este caso la definición más correcta sería "obsolescencia percibida", aunque como la parte programada sería la que no se quiere actualizar del firmware por declararlo el fabricante un componente viejo y fuera de soporte. ¿Por qué algo tan sencillo como meter un microcódigo y mantenerlo vivo se permite su destrucción u obsolescencia, mientras compañías meten software innecesariamente más grande, complejo e ineficiente? Por el mercado.
#172 Drivers wifi <= depende del fabricante. En general, son libres salvo algunas excepciones. Lo que toca cojones son los firmwares (en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_open-source_wireless_drivers)
Drivers de televisión <= ¿alguien sigue tirando de la tele normal? creía que ya todo el mundo veía vía IPTV. De todos modos, habla con el fabricante, si el hardware es viejo, igual consigues que lo abran o liberen.
Firmware Radeon (dado que la plataforma de nvidia es completamente cerrada) <= te doy la razón. Pero si estás dispuesto a perder ciertas funcionalidades, puedes usar tu radeon sin firmware.
SOCs ARM <= habla con los fabricantes. Google da soporte a varios SOCs con drivers libres. Otros fabricantes pueden hacer lo mismo si quisieran y/o les saliera rentable, parece que a google si.
Veamos y repasemos: lo primero de todo, no separas drivers de firmwares. Muchos tienen drivers libres y el problema es el firmware (y ahí te podría dar la razón si no fuera porque antes decías literalmente "El GNU/Linux de cualquier distribución que no sea un puto ñordo también lleva drivers privativos"). Lo segundo, el hardware para ver televisión en linux dudo que sea muy popular y que los fabricantes sean de primera linea o les importe tres pepinos abrirlo; igualmente, entra dentro de hardware exótico. Tercero, los SOCs ARM son cerrados en todos lados, y tampoco hay un gran ecosistema linux en torno a ellos (quitando las raspberries, que le han costado pero tienen drivers libres), así que también encajaría en algo exótico. Luego mis afirmacioines no son falsas y lo que tú pones son excepciones.
#40 Técnicamente, puede seguir haciendo sus propios diseños basados en ARMv8 (como hace Apple), lo que no puede es usar los núcleos que diseña ARM (los típicos cortex) ya que para cada núcleo tienen que obtener licencia www.meneame.net/m/tecnología/huawei-podra-seguir-usando-arquitectura-
#181 >. Pero si estás dispuesto a perder ciertas funcionalidades, puedes usar tu radeon sin firmware.
Ni eso, en las ultimas Radeon ni ves la pantalla.
>Lo segundo, el hardware para ver televisión en linux dudo que sea muy popular y que los fabricantes sean de primera linea o les importe tres pepinos abrirlo;
Todas las sintonizadoras de TDT, cable y satélite, o casi todas.
> Luego mis afirmacioines no son falsas y lo que tú pones son excepciones.
#185 Por ejemplo las tensiones comerciales con China, los problemas de aranceles con Europa, el aumento de la criminalidad, aumento del paro, la mala gestión del virus, etc.
#174 en cada nueva generación , ARM baja consumo y aumenta prestaciones
Pero una pantalla gigante cada vez consume más.
Cuando digo PC reales me refiero a que lleven una CPU de escritorio optimizada para rendimiento, cosa que todavia no se ha visto.
Ahora Apple lo va a intentar...
No podrás meter nada que no sea apple, pero podrás comparar tareas entre sistemas ,como convertir vídeo 4K etc etc
No creo que cambien para quedarse pero que estaban ...creo que van a ganar en todos los sentidos... menor consumo, mayor
rendimiento, mayor beneficio económico, y mayor control de copias, sistemas operativos etc...
No te creas que no me gustaria un linux en un mackbook ARM ...pero no podra ser...
#182 mm, pero hasta ahora todos los kirin se basaban en diseños cortex... y de hecho, el kunpeng 920 del pc de la noticia, utiliza núcleos Taishan v100 que se basan en Cortex-A72... No se hasta que punto podrán seguir haciendo esto.
Si crean un desarrollo propio ARMv8 podrían supongo, pero no creo que puedan basarse en Cortex como hasta ahora.
Además, TSMC ya ha dejado de fabricar para Huawei, y algunos de los Kirin 710 han tenido que pasarlos a 14nm en instalaciones chinas tipo las de SMIC... estos kunpeng actuales están fabricados por tsmc a 7 nm, si quieren seguir sacando desarrollos propios tendrán que dar un paso atrás y rediseñar para otro proceso.
#183 Si, son un montón. También hay un montón de hardware viejo y obsoleto que ya no se soporta más o que nunca tuvo drivers. También hay un montón de hardware que no tiene ya drivers para versiones antiguas y actualies de windows o mac (y ahora cuando se pasen a ARM y a la gente le de deje de funcionar un buen puñado de cosas va a ser la risión) y linux si gracias a ser drivers abiertos y libres. Lo comido por lo servido...
#192 Pero la tecnología que se usa para esas nuevas pantallas cada vez consume menos.
"Cuando digo PC reales me refiero a que lleven una CPU de escritorio optimizada para rendimiento, cosa que todavia no se ha visto.
Ahora Apple lo va a intentar..."
¿Linux?
Es un win-win para apple porque unificará sus SOs de escritorio y móvil y sólo tendrá que llevar un desarrollo. Mismos drivers "de casa", pocos drivers de terceros (en caso de workstations donde metan hardware gráfico de amd, algún componente que no fabriquen tipo webcams o cosas así). Podrán concentrar todos sus esfuerzos de ingeniería sólo en una base. Ahora a ver cómo gestionan que su interfaz sea multiparadigma (de móvil a escritorio tradicional y viceversa) o si siguen con dos interfaces diferenciadas y únicas, porque ahí si que podrían crear tendencia.
#57 ¿Tienes alguna prueba de que esto esté sucediendo? Me refiero, a que estén usando su hardware para tejer una red de espionaje a nivel global. Si es asi, comparte algun enlace, gracias.
Que sean o no una dictadura es indiferente. EEUU sin ir mas lejos, "pais de la libertades", lo hizo con total impunidad. Una cosa es lo que hagan de puertas para adentro, y otra cosa es que vayan a espiarte a ti.
#9 De momento los mayores centros de innovación y universidades del mundo, mal que nos pese, los tienen los yankis. Y mientras eso siga así... Mientras los mayores cerebros del planeta se los lleven a los hubs americanos, muy poco hay que hacer para quitarles el liderato.
Yo llevo varios años que no cambio de PC y estoy dándole vueltas, los Ryzen parecen ser bestias y de sólo 65W de TDP, pero por otro lado pienso... ¿por qué seguir con x86? ¿Es necesario seguir contribuyendo al consumismo de la obsolescencia programada? ¿Cómo acabará esto? Y eso que de GNU/Linux o BSD no salgo. El día que podamos compartir y reprogramar nuestros procesadores en los FPGA para hacerlos funcionar será maravilloso (eso sí, no hablo de velocidad
en.wikipedia.org/wiki/System_Management_Mode
medium.com/swlh/negative-rings-in-intel-architecture-the-security-thre
NO
Ahí están los Chrome OS, sin ir más lejos.
El problema de ARM en linux es que cada fabricante que licencia ARM tiene permiso para añadir sus propias modificaciones, y se hacen sin ton ni son (y aquí sólo estoy hablando del procesador). En general, el soporte ARM en linux es un caos, hay SOCs muy bien soportados, hay SOCs que tienen la mitad de sus componentes bien soportados y la otra mitad sin soporte, SOCs que ni arrancan y así.
RISCv por lo que tengo entendido tiene un sistema de extensiones que permite que se comparta el código base entre todas las implementaciones (y luego cada extensión tenga que soportarse aparte), lo que facilita muchísimo el mantenimiento y la integración en kernel.
Y si, aquellos SOCs que tienen componentes sin drivers abiertos son un dolor, sean de la arquitectura que sean (por eso, hasta nvidia tiene soporte completamente libre de sus SOCs arm, y precisamente son los que han conseguido extenderse más y en más ámbitos).
Pero como tal, los SOCs ARM que tienen buen soporte detrás funcionan perfectamente en linux. No es algo inherente a ARM sino al fabricante.
www.reactiongifs.com/wp-content/uploads/2011/05/tumblr_ljh0puClWT1qfkt
Un saludo
Además, la licencia de Via puede expirar y no ser renovada.
itsfoss.com/checksum-tools-guide-linux/
Las distros linux serias no sólo te aportan los fuentes y los compilados, también te aportan los chequeos de integridad, para que puedas comprobar que efectivamente, lo que te descargas es lo que ellos compilan y procede de sus fuentes.
Pese a todo, algo se me tiene que estar escapando, porque sí se que entre Intel y AMD hay un "pacto entre caballeros" según el cual Intel permite a AMD fabricar procesadores compatibles con x86, y AMD permite a Intel fabricar procesadores compatibles con x86-64. No se si es que se refieren a las "nuevas tecnologías" como SSE3/4, que aún pueden tener patentes (Recordemos que una patente puede durar un máximo de 20 años) o algo así... Pero lo que es cierto que es hoy en día cualquiera podría diseñar desde cero un 486 y no debería tener problemas a nivel legal. Otra cosa es que rinda.
"Después de décadas de comercio global, comenzamos a deambular por territorio desconocido."
El ordenador es una patata, y basado en ARM tendrá problemas de licencias, pero si van desarrollando por ese lado, tal vez tengamos pronto un nuevo fabricante de chips que compita en el mercado. En el principio de Android tuvimos varios intentos de ROMs alternativas que fueron muy interesantes. La gente flipaba con mi Samsung Galaxy con el Android KitKat gracias a Cyanogen. Esto ha muerto y es una pena. Igual que FirefoxOs y demás. Siempre es bueno que haya alternativas, aunque en principio sean peores.
En algunos casos se ha conseguido desactivar, incluso hay algún fabricante que permite hacerlo desde la BIOS/UEFI; como es hard cerrado, sin especificaciones abiertas y (se ha demostrado) muchos bugs, muchos tienen la seguridad de que son puertas traseras nada disimuladas que permiten acceder por completo al procesador. Y no, no hace falta respaldo de software (salvo que para ti el firmware sea software, que es debatible)
El movimiento de Apple cambiando a ARM probablemente termine dando la puntilla a x86 en el mundo doméstico, donde no hay tantas aplicaciones legacy y se está viviendo una migración constante a aplicaciones web en lugar de nativas. Este movimiento de Apple seguramente haga ganar tracción también a alternativas tipo ChromeOS pero en el mundo empresarial yo creo que a x86 le queda cuerda para muchísimo rato.
Pero si el driver existente no está a la altura, hay que mejorarlo. A eso se refiere #1
Es posible que abra tendencia, pero también es posible que la competencia no pueda llegar a lo mismo (al fin y al cabo, los ARM de apple son los que mayor rendimiento tienen, si quieres competir en el mercado con otros ARM todo el mundo te va a comparar con apple). Por otro lado, según van aumentando de potencia los ARM cada vez se acercan más a los x86 en todo, pero también en consumos, con lo cual están perdiendo su mayor ventaja.
Salvo que tengas hard muy exótico, nuevo o de nvidia, ya casi todo es libre.
En teoría puedes tener perfectamente un driver personalizado que soporte KMS y que se haya desarrollado sin ser aceptado en upstream y que no lo hayan querido integrar en la rama oficial de Linux.
Con las compilaciones reproducibles puedes auditar el código fuente y además ver que el checksum del binario del proveedor coincide con esa compilación que has hecho tú con el código auditado, así que no hay puerta trasera (suponiendo que has auditado el código correctamente, claro)
El Hygon es una plataforma basada en amd zen1 y aunque amd ha dejado de compartir su tecnologia x86 recientemente, es posible que para los servidores gubernamentales chinos esa plataforma ya este incluso en funcionamiento y siga en desarrollo
en.wikipedia.org/wiki/AMD–Chinese_joint_venture
hardwaresfera.com/noticias/hardware/hygon-el-procesador-chino-de-thati
Yo tengo un i5 desde hace tres años (tira bien) pero por vicio igual le pego el cambiazo por un AMD el año que viene o el siguiente (yo soy de los que desmonta el PC y le cambia cosas ... mantendría memoria, gráfica, etc)
De hecho, hace poco cambié un i7 920 con 10 años ya pero que tiraba por un XEON de 6 cores a 3,2 GHz (el otro iba a 2,6) por 40 pavos ... y el ordenador tiene otra vida (y eso que usa una gráfica de 2016)
W3690. 40 pavos me costó puesto en casa (ahora ha subido, la gente se está dando cuenta del chollo de los XEON de segunda mano)
ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products/52586/intel-xeon-processo
Estos chismes de 6 cores los hemos puesto hace años en el trabajo y salían por unos 1 000 pavos ... cada CPU (memoria, placa, caja, fuentes, etc ... aparte) En un servidor de 10 000 pavos las CPUs eran como el 20% del coste.
Y estoy pensando en "mejorar" el ordenador de mi mujer con una placa china de esas de cuatro duros que vienen con un XEON de segunda mano , 16 GB de RAM y un NVMe .... el i5 con SSD SATA que tiene va a volar.
Tiger Lake-U 4/8 cores (10nm) 17% menos de rendimiento en multicore que AMD Ryzen 4000 (U-Series) 8/16 cores (7nm).
wccftech.com/intel-tiger-lake-xe-gpu-matches-nvidia-geforce-mx350-fast
Para eso igual hasta le tiene cuenta usar un servidor normalito y tirar de VM (estilo VirtualBOX que son gratuitas) de 32 ... o de 16 bits (ahora que lo pienso, creo que VBox no tira con VMs de menos de 32 bits)
nueva generación.
Pero,estamos divagando; eso la sabremos cuando podamos ver un PC REAL preparado para competir con Intel,o sea el Apple PC ARM.
Ningún fabricante está a salvo de tenerlos.
No, no son irrelevantes ya que permiten mayor concentración de transistores con menor consumo y por ende, menor disipación.
Aunque de hecho, ya el asunto del nm es más comercial que real. Mantienen el nombre de la tecnología (xx nm) por tradición.
Pero nah, qué va. Es mejor no hacer una mierda y luego quejarse de que si los chinos nos espían, que si mejor este Señor Feudal que este otro, que si la abuela fuma...
Qué más te da quién te espíe, si los americanos, los chinos o el Tío Putin. Al final del día has sido espiado por potencias extranjeras que decidirán el destino de tu pueblo por él, así que eso de "los chinos espían más" a mí me la suda bastante.
Y dudo que la versión ARM de Adobe funcione bien en ARM en general.. no creo que sea culpa de este equipo ni de los drivers. Lo de que le cueste reproducir video a 4K ya es otra historia, pero en el video dicen que puede reproducir 4K a 60 fps asique no tengo claro quien tiene razón o que es lo que quiere decir con "le cuesta", sin referencias podría ser mil motivos que no necesariamente tengan que ver con los drivers, podría hasta ser haber usado un video con un encoding no soportado, no el hecho de que sea 4K el video.
Tengo en casa un portátil Pentium 1 MMX a 233 MHz que debe tener sus 25 años y que uso para escuchar música, y funciona de fábula. Lo actualicé hace 3-4 años y le toca volver a actualizar
De todas formas no compares HW con SW. El ordenador de Huawei es una mierda y no es el principio de nada. Imagínate que saco un coche sin motor ni ruedas y pongo de excusa de que "¿Es novedad que un producto que acabo de lanzar sea peor que la competencia afianzada?". El ordenador no es que sea peor que la competencia, es que directamente no sirve. O se ponen las pilas o lo llevan jodido.
Solo hace falta ver que la migración a los 64 bit: ¡todavía no se ha completado!, ¡tras 20 años!
Pero Apple es diferente, porque controla toda su arquitectura.
iOS ya solo admite aplicaciones 64 bits ...marcó una fecha y a partir de esta, o recompilabas o tu app se quedaba fuera ...así de facil.
Lo mismo pasara con ARM ...o recompilas en ARM, o tu app se queda fuera del marketplace...
Android sigue y seguirá con los 32 bits hasta el año que viene
android-developers.googleblog.com/2019/01/get-your-apps-ready-for-64-b
Pero le pasara delante a Windows, que seguira con compatibilidad de 32 bits hasta saber cuanto...Eso es un problema porque el procesador ha de tener la circuiteria de 32 y de 64 bits... una Apple A solo es 64 bits
Es un tema político, no tecnico.
ARM va a ser mejor que Intel/AMD bajo arquitectura Apple (más rendimiento absoluto y menos consumo) ,
y eso arrastrará al resto.
El NM significa que puedes meter más cores en chips del tamaño anterior, más caché, etc. De lo contrario, habría que cambiar el socket, la placa y seguramente hasta la refrigeración en cada iteración si no bajaran los nm.
Date cuenta que consume lo mismo (o parecido) un doce cores moderno que uno de cuatro de hace 15 años.
- Drivers wifi
- Drivers de televsion
- Firmware Radeon/Nvidia
- SOCs ARM
La lista de Linux-Libre quitando cosas cerradas es bastante gorda.
PCs reales ya existen desde hace mucho. Con CromeOS, con windows 10, con linux y con comparativas y todo. Si te refieres al escritorio, será complicado de medir en igualdad de condiciones. Más que nada porque apple aprovechará el movimiento a sus propios chips para bloquear la arquitectura completa. Ya no habrá más hackintosh, no podrás instalar windows o linux en mac (linux al menos hasta dentro de bastante tiempo, windows ya desde el principio, en arm y sin drivers...).
Drivers de televisión <= ¿alguien sigue tirando de la tele normal? creía que ya todo el mundo veía vía IPTV. De todos modos, habla con el fabricante, si el hardware es viejo, igual consigues que lo abran o liberen.
Firmware Radeon (dado que la plataforma de nvidia es completamente cerrada) <= te doy la razón. Pero si estás dispuesto a perder ciertas funcionalidades, puedes usar tu radeon sin firmware.
SOCs ARM <= habla con los fabricantes. Google da soporte a varios SOCs con drivers libres. Otros fabricantes pueden hacer lo mismo si quisieran y/o les saliera rentable, parece que a google si.
Veamos y repasemos: lo primero de todo, no separas drivers de firmwares. Muchos tienen drivers libres y el problema es el firmware (y ahí te podría dar la razón si no fuera porque antes decías literalmente "El GNU/Linux de cualquier distribución que no sea un puto ñordo también lleva drivers privativos"). Lo segundo, el hardware para ver televisión en linux dudo que sea muy popular y que los fabricantes sean de primera linea o les importe tres pepinos abrirlo; igualmente, entra dentro de hardware exótico. Tercero, los SOCs ARM son cerrados en todos lados, y tampoco hay un gran ecosistema linux en torno a ellos (quitando las raspberries, que le han costado pero tienen drivers libres), así que también encajaría en algo exótico. Luego mis afirmacioines no son falsas y lo que tú pones son excepciones.
Ni eso, en las ultimas Radeon ni ves la pantalla.
>Lo segundo, el hardware para ver televisión en linux dudo que sea muy popular y que los fabricantes sean de primera linea o les importe tres pepinos abrirlo;
Todas las sintonizadoras de TDT, cable y satélite, o casi todas.
> Luego mis afirmacioines no son falsas y lo que tú pones son excepciones.
www.fsfla.org/ikiwiki/selibre/linux-libre/
Mira el changelog.
Se sustenta en una explotación sin límites de las personas y el medio ambiente
Como Europa hasta los 70s
La principal industria de USA es recoger inversión extranjera, llevan con déficit comercial desde hace varias décadas. Necesitan poner freno a eso.
Aumento del paro??? Hasta el coronavirus, es exactamente al revés. Mínimos históricos del paro
Criminalidad??? Aquí dice lo contrario de lo que dices:
mises.org/es/wire/los-homicidios-en-los-eeuu-caen-por-segundo-año-med
Pero una pantalla gigante cada vez consume más.
Cuando digo PC reales me refiero a que lleven una CPU de escritorio optimizada para rendimiento, cosa que todavia no se ha visto.
Ahora Apple lo va a intentar...
No podrás meter nada que no sea apple, pero podrás comparar tareas entre sistemas ,como convertir vídeo 4K etc etc
No creo que cambien para quedarse pero que estaban ...creo que van a ganar en todos los sentidos... menor consumo, mayor
rendimiento, mayor beneficio económico, y mayor control de copias, sistemas operativos etc...
No te creas que no me gustaria un linux en un mackbook ARM ...pero no podra ser...
Si crean un desarrollo propio ARMv8 podrían supongo, pero no creo que puedan basarse en Cortex como hasta ahora.
Además, TSMC ya ha dejado de fabricar para Huawei, y algunos de los Kirin 710 han tenido que pasarlos a 14nm en instalaciones chinas tipo las de SMIC... estos kunpeng actuales están fabricados por tsmc a 7 nm, si quieren seguir sacando desarrollos propios tendrán que dar un paso atrás y rediseñar para otro proceso.
"Cuando digo PC reales me refiero a que lleven una CPU de escritorio optimizada para rendimiento, cosa que todavia no se ha visto.
Ahora Apple lo va a intentar..."
¿Linux?
Es un win-win para apple porque unificará sus SOs de escritorio y móvil y sólo tendrá que llevar un desarrollo. Mismos drivers "de casa", pocos drivers de terceros (en caso de workstations donde metan hardware gráfico de amd, algún componente que no fabriquen tipo webcams o cosas así). Podrán concentrar todos sus esfuerzos de ingeniería sólo en una base. Ahora a ver cómo gestionan que su interfaz sea multiparadigma (de móvil a escritorio tradicional y viceversa) o si siguen con dos interfaces diferenciadas y únicas, porque ahí si que podrían crear tendencia.
Que sean o no una dictadura es indiferente. EEUU sin ir mas lejos, "pais de la libertades", lo hizo con total impunidad. Una cosa es lo que hagan de puertas para adentro, y otra cosa es que vayan a espiarte a ti.