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Iglesias ofreció a Bildu y ERC "la transición más importante en 40 años" para "redefinir el Estado"

El vicepresidente ve "predisposición" en las dos formaciones separatistas para apuntalar una legislatura con "tareas sin precedentes".

| etiquetas: estado , erc , bildu
Comentarios destacados:                
#2 Joder, si al final no se independiza Cataluña habrá que agradecerselo a Iglesias, es el único que propone algo más que enfrentamiento y carcel.
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  1. Joder, si al final no se independiza Cataluña habrá que agradecerselo a Iglesias, es el único que propone algo más que enfrentamiento y carcel.
  2. Pues se dirá lo que se quiera de Iglesias.
    Pero es al único que se le ve hacer política, guste o no.
  3. Transición y cortinilla de estrellas, un efecto que siempre queda bien. :shit:
  4. La verdad es que me gustaría, pero ahora lo veo imposible
  5. #2 esa es una de las razones por las que pierde votos: porque trata de contribuir a la despolarización de esta infantil e inculta sociedad, y eso se paga electoralmente.
  6. #1 Es que tenemos un modelo de estado ejemplar :palm:
  7. #2 bueno eso supongo que incluye a los partidos que han incumplido leyes y normas ¿verdad?
  8. #1 No obliga a nadie, ni tiene poder para haccerlo. Intentara transmitir su idea, convencer, y negociar. ¿Es incompatible con la democracia?.
  9. #1 como si solo tuviese uno, mientras siga los cauces legales y democráticos no hay ningún motivo para dejar de llamarle demócrata.
  10. #2 Si al final no se independiza Cataluña, les quitamos los títulos de pitonisos al PP, Vox y Cs xD
  11. #1 Cualquiera con un escaño puede proponer lo que le parezca, para eso esta el congreso donde se juntan todos
  12. #10 Y cuál quiere Iglesias, porque él no lo ha dicho en la entrevista y tú ya lo sabes, ilumínanos!!
  13. #1 quiere poner a las formaciones de acuerdo para cambiarlo, que es en lo que se basa la democracia.

    Otros "demócratas" se pondrían a ilegalizar partidos hasta que solo quedarán ellos
  14. #16 Evidente es que nunca le has oído hablar, también es evidente que eres un troll con cuenta nueva que solo viene a enmierdar, la realidad os importa muy poco.
    Al ignore
  15. #6 Contribuir a la despolarización? Y unas narices.

    De donde sacas que Iglesias contribuye a despolarizar? despolarizará ligeramente el tema independentista-no independentista. Pero es el primero y que más fuerte polariza izquierda - derecha. Ciudadanos está dando pasitos hacia el centro e Iglesias es el primero que quiere frenar cualquier acercamiento.

    El problema catalán y vasco no se va a solucionar con Iglesias hablando con ERC y Bildu, eso suma el 20% del electorado español. Lo que puedan hablar sobre el futuro del estado español es indiferente, porque no se puede cambiar el modelo sin el 80% restante de la población.

    Lo primero que habría que hacer para solucionar ese problema es dejar de convertirlo en un arma arrojadiza entre izquierda y derecha, y para ello Iglesias es el menos indicado, y el que menos está haciendo por normalizar la situación política en España, junto con VOX por supuesto.
  16. #1 Tiene 30 escaños y propone un modelo desde el que negociar para intentar arreglar un problema que tenemos con las autonomías en la actualidad.

    Pues es un demócrata, tienes razon
  17. Los últimos resultados electorales, en Galicia y Euskadi, fueron un desastre para las marcas de Podemos.
  18. #1 no permiten que pregunte el cis sobre la monarquía como para permitir una votación vinculante sobre el modelo de estado.

    la realidad es que este país no progresa por culpa del 34% de la población, atado y bien atado, supongo que sabrás que el el 34% es mucho menos que el 66% sin embargo se hace lo que decide el 34%.
    pista,dos terceras partes del congreso y el senado, muy democrático.



    * son 35 mas 5 de bildu mas 13 ERC serian 53.
  19. #20 sí, hombre, un partido socialdemócrata moderado que apenas cuestiona siquiera al capitalismo, salvo alguna vez de forma muy tímida, y resulta que polariza porque no está a favor de desahuciar a 50.000 familias por mes. Todo un radical. Me río de los Jemeres Rojos. xD

    Encima lo pones al nivel de un partido filofascista. :palm:
  20. #21 mejor que un país que vote a un partido único o que de hecho, no tenga derecho a votar.

    Dialogando se acercan posturas, prohibiendo se alejan.

    Ya se que no te gusta la democracia... TE JODES.
  21. #1 Necesario cuando los 2 primeros partidos solo crean problemas en lugar de arreglarlos
  22. #21 Partidos legales y democráticos. Como mínimo tanto como VOX, que coalicciona con PP y C's
  23. #27 Las ideas no tienen nada que ver con el comportamiento político. Ciudadanos no es de extrema derecha como VOX, pero hasta que se piró Ribera era el partido que más estaba polarizando el debate político. Iglesias está polarizando el debate.
  24. #20 De la realidad.

    Sin ERC y Bildu no hay mayorías. Ciudadanos es IRRELEVANTE
  25. #33 ¿en qué se supone que está polarizando exactamente?
  26. #21 Abascal.... ¿Eres tu?  media
  27. #31 porque debería joderme?

    Cómo si quiere hacer un vídeo porno con mapaches.

    Mientras defienda la democracia siendo un cargo electo, para mí perfecto.

    Así se pone freno a la gente que quiere destruirla, como los que te dan la paguita.
  28. #22 Este no es un usuario, este se crea cuentas para venir a enmierdar.
  29. #35 Claro que son legitimos.

    Y al único que he oido hacer apología del terrorismo es VOX.
  30. #10 Vamos no digas sandeces. El estado actualmente es muy mejorable. Tenemos un estado laico con un concordato con la iglesia, tenemos una investigación lamentable, una educación que hace 40 años no tenía dinero para hacer escuelas y creó la concertada y maravillosamente 40 años más tarde no ha habido manera de mejorar o eliminar ese despropósito, somos incapaces de hacer una ley de educación que se aplique cinco años seguidos, la separación de poderes brilla por su ausencia, tenemos un partido político que creo un cuerpo policial para atacar a rivales políticos, hay un partido que ha gobernado y aspira a gobernar y que ha sido acusado numerosas veces y hasta se lo ha nombrado algo cercano a "organización criminal", al que le saltan pufos e imputados cada 5 años, el rey anterior que era ejemplar y modélico ha huido a EAU, su hija (que pese a carreras, masters y trabajar en un banco era tan tonta que no se la pudo imputar, no como a su marido jugador de handball) está viviendo en Suiza, dios sabe de qué dinero. Tenemos un déficit de cerca del 100% del PIB y una corrupción que nos cuesta cada año entre un 5 y 10% del PIB. Todo esto sin entrar en que hay medio país deshabitado y desierto, amenazado por el cambio climático y que usa solo el 30% de los fondos de la UE, siendo de los que más pagan en multas por no cumplir la legislación europea (porque nos sobra el dinero).

    Vamos no me jodas, que no vamos bien. La duda es si se puede poner un parche de 200 km o si hay que pegarle fuego a lo que hay y empezar de cero.
  31. #40 Tú llevas desde 2013 y también enmierdas, no hay más que ver tu historial de comentarios, y tus votos, como este, que es precioso: www.meneame.net/story/gobierno-coalicion-cuenta-100-asesores-mas-anter

    Y luego dando lecciones de sectarismo en otras noticias xD

    Vamos, estás para dar lecciones.
  32. #29 seguimos siendo súbditos de un monarca, tenemos como fiesta nacional la tortura animal, subvencionamos con dinero de todos una secta religiosa a la que le permitimos apropiarse de nuestras tierras, monumentos, casas..., etc etc etc.

    control sobre la explotación laboral en diversos sectores, aumento del SMI
  33. #43 Jjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja, ya llega el y tú más....
    Ahora opinar y mentir van al mismo saco, los demócratas sois la leche jajajajajajajaja
    Tú tienes cuenta desde 2006, no entiendo como no te he ignorado antes. Agur
  34. #9 Vende humo
  35. #6 Pablo no despolitariza nada,forma parte de un extremo con Bildu y ERC. Busca mantener el bloque contra otros partidos.
  36. xD

    Si es que se te ve a leguas
  37. #47 ¿a qué extremo te refieres? Solo esta defendiendo el diálogo y tratando de hacer lazos con otros partidos de izquierda muy moderada. No está a favor de la independencia.

    A mí me parece ser mucho más extremista defender a la banca por encima del derecho a la vivienda, apoyar el capitalismo más salvaje, recortar en educación y sanidad, defender invasiones y masacres de países, limitar el derecho a la sanidad de los inmigrantes, tirarles pelotas de goma cuando van en pateras o decir que el Franquismo fue plácido.
  38. #52 los imputados ahora son investigados.

    súbdito, súbdita

    adjetivo · nombre masculino y femenino
    1.
    [persona] Que está sujeto a la autoridad de otro al que tiene la obligación de obedecer.
    "el Cid era súbdito del rey de Castilla"
    2.
    nombre masculino y femenino
    Ciudadano de un país que está sujeto a las autoridades políticas de este, especialmente en las monarquías.
    "los súbditos pagaban el diezmo al rey"

    genuflexionate.
  39. #50 A qué hechos?
  40. #57 ojo, que tenemos el Congreso lleno de adoradores de nuestra propia dictadura genocida.
  41. #48 No y lo sabes.
  42. #55 genuflexionate ante el jefe del estado y máxima autoridad de los ejércitos.

    súbdito eres el típico esclavo que se cree libre.
  43. #60 no hay mejor ciego que el que no quiere ver, dicen.
  44. #36 te parece poco vetar cualquier acercamiento a ciudadanos?

    www.elperiodico.com/es/politica/20200703/pablo-iglesias-podemos-rechaz
  45. #50 Un admirador de dictaduras? Y come niños para desayunar, no?
  46. #61 ¿Demostrar que no hay partidos que hayan dado un golpe de estado? Tendras que demostrar tu que si ha pasado.

    ¿Demostrar que gente como Gorka Matute no es filoterrorista? Tendras que demostrar lo contrario.

    Mira, te estan metiendo negativos por todos los lados, esta claro quien es el troll. Ademas esto noticia no va a llegar a portada. Tu mientes.

    Ademas esta claro que la cuenta la has creado para suicidarte y perder todo el karma, es de este mismo mes.
  47. #57 Dictaduras :palm:
  48. #2 ¿Estás diciendo que PI va a convencer a los nacionalistas catalanes para que desistan de la independencia? Eso sólo lo conseguirá si accede a:

    -Que los impuestos recaudados en Cataluña sean gestionados integramente por el Gover. Es decir, lo recaudado en Cataluña se queda en Cataluña.
    -Que el catalán tenga preeminencia absoluta en toda la comunidad, siendo de uso obligatorio para todos los catalanes en sus relaciones con la Administración, quedando el español como segundo idioma y fuera del uso de y en las instituciones.
    -Amnistía a todos los condenados y fugados como consecuencia del 1-O.
    -Cesión total y absoluta de todas las competencias del Estado al Govern, excepto quizás la de la Defensa, que los Ejércitos cuestan dinero y no producen beneficios.

    Y esto, con 35 escaños, no lo va a conseguir ni de coña. Es un brindis al sol para bienquedar.
  49. #69 ostia una foto de hace años y eso ya lo convierte en admirador de dictaduras. Te diría que tengan coges con papel de fumar, pero hasta eso te queda grande.

    Te diré una cosa, yo mismo tengo una foto con uno de esos hijos de puta que han robado en la zona del levante. Vino a inaugurar una nueva planta de producción de una empresa y coincidí con el. Dentro del "protocolo" se hicieron fotos y tengo la suerte de que por ahí hay una foto mía con un ladron. Soy yo un ladrón? Una foto de hace años marca todo lo que has sido y lo que serás? Vamos, abre un poquito los ojos, campeón!
  50. #73 Es un preso politico, esta por sus ideas y por simular llevarlas adelante.

    Esta condenado por nada, por una declaración. Mañana voy a declararme rey del mundo y decir que todos sois mis subditos y tiene el mismo efecto que lo que hicieron.

    Enseñame esos homenajes por cometer atentados, solo uno.
  51. #2 estableciendo ciudadanías de primera y de segunda... Muy de izquierdas, sí señor.
  52. #76 Cuando no has cometido delito alguno eres un preso politico.

    ¿Donde pone que sea Bildu el que le hace el recibimiento? Son sus amigos y familiares. :palm:

    Venga, quema el karma y hazte otra cuenta.
  53. #66 ¡un partido de izquierdas que no quiere negociar los presupuestos con los que dicen que si un trabajador se va de una empresa debería ser el trabajador el que pagara por ello! ¡Extremistas!
  54. #78 Si en esta única foto se basa todo tu argumento contra iglesias, te deseo suerte en la vida, que la vas a necesitar.
  55. #80 Estamos en mitad de una pandemia mundial, la peor crisis económica que ha sufrido el mundo en 100 años. No es momento de bajar impuestos ni de subirlos por motivos electoralistas. No es momento de jugar a soy de derechas o soy de izquierdas. Lo que habría que hacer es un presupuesto de emergencia centrado en la pandemia y subiendo y bajando los impuestos que haya que bajar por motivos únicamente de recuperación económica. El año que viene habrá tiempo de jugar a la derecha y la izquierda.

    Ante esto tenemos a:

    - El PP. Haciendo el imbecil y bajando impuestos para sus votantes mientras luego pide ayudas económicas para la pandemia. Ni se plantea apoyar unos presupuestos de emergencia porque es más importante desgastar al gobierno electoralmente que salvar la economía.
    - VOX. Ni está ni se les espera en temas económicos.
    - Podemos. Priorizando la "lucha contra el capital" y los "impuestos a los ricos" en mitad de la peor caida del PIB de españa en 100 años. Como si ahora fuese momento de hacer experimentos económicos o exprimir a empresas que están con ingresos bajo mínimos.
    - Nacionalistas: aprovechando la urgencia de cerrar unos presupuestos para salvar la economía para hacer exigencias POLITICAS y seguir su propia agenda cueste lo que le cueste a la economía y sufran lo que sufran los españoles.
    - El PSOE. como pollo sin cabeza sin saber para donde tirar, pero por lo menos intenta no cerrarse opciones a la hora de cerrar los presupuestos.
    - Ciudadanos. ofreciendo pactar los presupuestos en un intento de parecer más centrista. No se sabe si cambiará de idea en las proximas encuestas si ve que la tactica no funciona electoralmente.

    Todos tienen derecho a hacer las estupideces que les de la gana. Pero no me digas que Iglesias está "despolarizando" cuando lo único que esta haciendo es intentar a cualquier precio aprobar su agenda económica de izquierdas. Es el único motivo por el que se está camelando a ERC y Bildu. En un momento en el que debería priorizarse salvar la crisis económica del COVID a lograr conquistas sociales.
  56. #34 Recalcula los pactos anda:

    elpais.com/especiales/2019/elecciones-generales/pactos-electorales/

    Sin contar a ERC, Bildu, CUP, PdCat, PP, Navarra Suma y VOX. Sigue habiendo 179 diputados. De sobra para cerrar presupuestos.
  57. #82 claro, y el "presupuesto de emergencia" hay que hacerlo con un partido de derechas que encima tiene menos escaños que ERC. ¿Por qué? ¿Porque el que diga lo contrario es que polariza o qué?

    ¡En una caída del PIB están luchando con poner impuestos a los ricos para que los pobres no se mueran de hambre! Todo un escándalo. ¿Qué es mejor? ¿Permitir que nos sigan robando, que sigan saqueando el país, que sigan sin pagar los impuestos que les corresponden? ¿Y de dónde sacamos el dinero para la sanidad y los servicios públicos? ¿Lo va a donar Amancio Ortega?

    Resulta que en una situación lamentable de desigualdad y exclusión que; de hecho, no es nueva, la lleva arrastrando el país desde hace mucho tiempo; unos, financiados e impulsados por la banca y las grandes corporaciones, luchan por mantener los privilegios de los que acumulan la inmensa mayoría de la riqueza y, por consiguiente, dejar a otros en la miseria. Privilegios que pasan por llevarse el dinero fuera del país y machacar a la clase trabajadora a impuestos para poder tener unos servicios públicos básicos. Eso por no hablar de sus corruptelas, puertas giratorias, aeropuertos sin aviones, violencia contra los inmigrantes, guerras, etc. Por otro lado, hay un partido que trata de ir en sentido contrario y tratar de repartir la riqueza un poco, solamente un poco, sin tocar los cojones a los poderosos mucho. Pues el extremista es este último. :palm:
  58. #83 El PNV es independentista, asi que tampoco. Ni BNG.

    172. No suman.
  59. #84 Ciudadanos es más irrelevante que ERC, Ok, te lo compro. Pero basicamente Iglesias está poniendo trabas a pactar los presupuestos por el centro, si los presupuestos se pactaran por el centro a lo mejor el PP tendría que bajarse del burro y empezar a pactar y negociar. Pero tanto PP como Podemos están tremendamente a gusto en su enfrentamiento de bloques. Por eso precisamente es por lo que digo que Iglesias no hace nada en absoluto por despolarizar bloques. Al contrario.

    Y me alegraría de un pacto con ERC si las condiciones que exige ERC son económicas. Pero ahora mismo solo pone contrapartidas POLITICAS, mesa de negociación en Cataluña y su agenda independentista. La estrategia de Iglesias de pactar medidas económidas de izquierda dura, y además haciendo concesiones políticas al independentismo catalán, nos lleva a más polarización, más enfrentamiento y más política de mierda en España.
  60. #86 ¿"centro"? ¿Llamas "centro" a un partido monárquico-proborbónico, capitalista a ultranza, protector de los privilegios de las grandes fortunas, neoliberal, nacionalista español recalcitrante, asiduo a pactar con la derecha filofascista y creado por el Ibex 35? Entonces normal que cualquiera que quiera cambiar un poco las cosas te parezca extremista.

    ¿No te parece que Ciudadanos pertenezca a ningún bloque?

    Normal que ponga contrapartidas ERC, como seguro que las pone Ciudadanos. La cuestión es ver si son razonables y para ello hace falta dialogar.

    ¿"Izquierda dura" Podemos? ¿Un partido que ni siquiera se atreve siquiera a cuestionar el capitalismo es "izquierda dura"? xD Alucino con que se me quieran vender cosas como esa.
  61. #51 Pablo Iglesias siempre ha estado del lado de Bildu y ERC. Ya iba a actos de Bildu cuando Podemos ni había nacido.

    Su discurso siempre ha sido del guerracivilismo y del "asalto a los cielos".

    Forma parte del ala "radical" e intransigente del Congreso. A un lado Podemos y al otro VOX. Ambos con su discurso de odio a quienes no piensen como ellos.
  62. #88 ¿qué significa exactamente "estar del lado" de Bildu y ERC? En el independentismo no lo está, en todo caso en las políticas de izquierda.

    ¿Decir lo de asaltar los cielos, que es pura retórica política, es extremismo? Vamos, hombre. ¿Hablas en serio? ¿Entonces un partido comunista, por ejemplo, qué es? ¿Terrorista directamente?

    Que pongas a un partido socialdemócrata y de izquierda moderada al mismo nivel de "extremismo" que un partido filofascista es de risa, sencillamente. ¿Cuál es el centro para ti entonces? ¿El partido que dice que el Franquismo fue una época plácida? ¿El del GAL y los ERE?
  63. #89
    ERC y Bildu son partidos de corte "etnico-nacionalista" donde consideran que parte de la población de Cataluña y Euskadi son "colonos" que deberían asimilarse o abandonar los territorios. Pablo siempre los ha tenido como aliados al ser enemigos de sus enemigos.

    Hace poco Iglesias dió una entrevista diciendo que debería crearse una nueva "burguesía industrial" donde hubiera más apellidos "catalanes y vascos". Ha asimilado el discurso donde los auténticos "vascos" y "catalanes" son de una determinada etnia siendo el resto secundarios. Todo sea por mantenerse en el poder.

    Ese discurso no es de derechas ni de izquierdas, sino de populismo-nacionalista. Igual que las continuas referencias a la guerra civil, Podemos se alimenta del odio y del enfrentamiento, como VOX.

    Si la gente de izquierdas se modera y piensa con la cabeza fría, votaría al PSOE.
  64. #90 normal, una persona de izquierda busca aliados en la izquierda (o más o menos izquierda), aunque no esté de acuerdo con ellos en el tema étnico. ¿Dónde quieres que busque apoyos? ¿En los filofascistas como el PP? ¿Qué es lo grave del asunto?

    Yo creo que se refería a que el poder está bastante centralizado en Castilla, no creo que hablara literalmente de los apellidos. Era como hablar de "faldas" para referirse a las mujeres. Es lo que se llama un "tropo retórico", aunque en este caso mal utilizado por su parte en mi opinión. En cualquier caso no estoy de acuerdo con Pablo Iglesias en eso, pero tampoco creo que sea un discurso extremista ni polarizador. Pienso que es más bien desafortunada la forma en la que se expresó. Y añado: si eso te parece lo más polarizador de Pablo Iglesias, como pongas el mismo listón al PP y al PSOE te vas a quedar solo encontrando frases muchísimo peores que esa.

    La última frase es de traca. Casi me haces escupir el café. xD ¿Me estás diciendo que la gente de izquierdas debe votar a un partido corrupto, capitalista, pro-OTAN, monárquico, pro reformas laborales e indultador de banqueros?
  65. #91 Vamos que te auto-calificas de "moderado" y "socialdemócrata", pero calificas a todos los demas de "filofascistas".

    Eres un radical, dispuesto a tragarte lo que sea que diga Pablo Iglesias. Deberías leer "Rebelión en la granja" y dejar de repetir consignas.

    El mundo no se divide en blanco y negro.
  66. #92 ya estamos con las sandeces, Dios mío. :palm: No he calificado "a todos los demás" de filofascistas, sino solamente a Vox. No manipules lo que digo.

    Ya que te permites el lujo de calificarme lo haré yo también por reciprocidad: tú eres un manipulador y lacayo del Régimen del 78 que me quieres vender que un partido capitalista y monárquico es de izquierdas y, no solo eso, sino que el izquierdista que no vote a dicha formación corrupta es un extremista o algo así.
  67. Las bases históricas de la socialdemócracia son capitalistas y aparecen en países monárquicos como Suecia o Dinamarca.

    La idea de asociar monarquía con extrema derecha es un invento de los nacionalistas y guerracivilistas.

    La izquierda europea rechazó a Puigdemont, a pesar del apoyo de ERC y Podemos, pues conocen perfectamente que sus ideales coinciden con la extrema derecha belga.

    La idea de que los ciudadanos sin diferentes por su lugar de nacimiento no es de izquierdas. Salvo para algunos podemitas, dispuestos a pactar con los populismos nacionalistas.
  68. #20 joder, casi me muero del ataque de risa que me ha dado lo de los pasitos al centro :shit:
  69. #95 ya. Ofrecer a Sánchez pactar los presupuestos es radicalizarse :palm:
  70. #3 Que razón tienes,es el único que intenta hacer política y no prender fuego a la política.Por lo menos intenta hablar con todo el mundo del hemiciclo que quiere hablar con el y buscar soluciones.
  71. #63 A la patria que le de por el culo,si sólo sirve para los mismos de siempre de los últimos cuarenta años y al resto que nos jodan.Ya era hora de mandar a la mierda a la naftalina de este puto país e intentar hablar con el resto de la personas que conforman el hemiciclo (que para eso les han votado los ciudadanos).

    Bastante vendehumos y vendepatrias de hijosdeputa hemos tenido durante cuarenta años.
  72. #94 La monarquía es extrema derecha,sólo vive para si mismo y los demás que se jodan.Venden a su madre por unos sobres ( a la vista está por las noticias que están apareciendo desde hace días) y sacrificarían al que fuese por salvarse el culo.

    Todo ello en nombre de un puto trapo que llaman bandera y que le importa una higa a mucha gente de este país.
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