Zelenski prometió que todos los guardias costeros que se encontraban en esa isla. también conocida como isla Zmiinyi, serán reconocidos con honores post mortem.
#11 Esto no es heroico, es suicida. ¿Qué tiene de heroico defender un pedrusco con 0% de posibilidades? Como propaganda ultranacionalista está muy bien para enviar un "mensaje" al resto del ejército. Estratégicamente es una idiotez.
Valientes son, eran, pero el cementerio está lleno de héroes.
Parece bastante de sentido común que trece soldados con armas ligeras no puedan hacer mucho contra un buque de guerra. Este ni siquiera tiene que bajar al barro, lanza un pepino o les basta con el cañón Armat para barrer todo el islote.
La vida, es una perogrullada, es un activo muy valioso para desperdiciarlo tan futilmente y en el caso de las guerras esto cobra más sentido. Aquello de vive para luchar otro día lo hubiera agradecido más su patria, y sus familias, que un funeral de Estado y muchas medallas.
Esto no es heroico, es suicida. ¿Qué tiene de heroico defender un pedrusco con 0% de posibilidades? Como propaganda ultranacionalista está muy bien para enviar un "mensaje" al resto del ejército. Estratégicamente es una idiotez.
Frase tan manida pero no por ello menos verdadera: "La primera víctima de la guerra es la verdad".
Un audio, un puto audio...pues nada nos creemos cualquier cosa y seguimos.
Y si Rusia empieza a tirar hacia el este? También nos rendimos? En la segunda guerra mundial, Alemania entro en Polonia como lo está haciendo Rusia… donde ponemos el limite?
#13 No lo sé, pero en la segunda guerra mundial no había el armamento nuclear que hay ahora, que puede directamente acabar con el mundo que conocemos, y da mucho miedo. No sé que hay que hacer, pero que paren ya.
#13 Te matizo. Alemania se militarizó, cuando lo tenia prohibido, entró en los sudetes checos, y luego se partió Polonia con los soviéticos. Tres grandes movidas, para que se hiciera algo. Y al principio, se hizo mal.
Titular alternativo: En plena guerra a pesar de tener todas las de ganar los soldados rusos dan una oportunidad a los soldados ucranianos para que se vayan a sus casas sanos y salvos, y estos responden con insultos por lo que la guerra sigue su curso.
Vamos, han pillado un vídeo colgado por el youtuber Wall Street Wolverine ¿Y hacen una noticia de eso? ¿Que será lo próximo? ¿Un vídeo de Cuellilargo? ¿De Carla Galeote? ¿UTBH? ¿O quizás de El Rubius?
En la guerra prima el engaño y las noticias falsas, pero se lo podrían currar un poco más.
Bueno, por lo menos, enlazan al chaval, no se han descargado el vídeo y lo han colgado como si fuera suyo.
#10 Han muerto por defender su país y para dar ejemplo y mandar un mensaje a quien quiera escuchar. #22 La decisión de matarlos fue rusa, que lo olvidas pronto. #21 Aún hay que darles las gracias a los rusos. Madre mia, cuanto pajero comechetos envalentonado.
#7 En el vídeo del meneo han puesto subtítulos y no dicen nada de recuerdos a familias.
Los rusos dicen cosas y terminan con un "¿os habéis enterado?", a lo que el capitan ucraniano responde con lo de que se vayan a la mierda, después de preguntarle a otra persona "¿qué hago? ¿los mando a la mierda por si acaso?".
#11 El mensaje que yo estaría recibiendo, si fuera soldado ucraniano: "la resistencia es futil".
Debe ser el mismo que le llegó por radio al piloto de caza ucraniano que ha desertado en Rumanía.
#15 ¿tú te crees que alguien va a morir tan inutilmente para ser héroe most mortem? Yo no. Y ante la falta de datos creo que es mejor mi precaución que tu candidez.
#29 Entiendo que, para un gobierno en guerra, entre enviar un mensaje de "cuando no haya nada que hacer, rendíos y salvad la vida" y "resistid hasta las últimas consecuencias aunque no veáis posibilidades de victoria" prefiere optar por lo segundo.
#12 Si quieres les pedimos a los rusos que nos preparen un especial 24h para poner los momentos más interesantes y las mejores matanzas en horario de máxima audiencia.
Busquemos el negocio, que dejen algún prisionero ucraniano sin torturar y que la gente, con sms, vote por la mejor forma de tortura.
#24 Claro porqué a Zelenskyi la propaganda patriótica ahora mismo le viene fatal para exaltar el ánimo de la población y de un ejército que está abandonando sus puestos a la carrera.
#26 "Han muerto por defender su país y para dar ejemplo y mandar un mensaje a quien quiera escuchar."
No, no tenían ninguna posibilidad de hacer nada por su pais, asi que han muerto para nada. El unico mensaje que han mandado es que eran gilipollas.
"Aún hay que darles las gracias a los rusos"
Si en plena guerra el que puede matarte te da la opción de rendirte sí, podria ser incluso para dar las gracias. La unica razon por la que no lo ves es pq eres un comechetos que interpreta lo que pasa en funcion del bando al que defiende, o eso o eres retrasadito para no entenderlo...
Hay una cosa que se llama 'Rule of Engagement', o 'Regla de Enfrentamiento'. (Que en la doctrina rusa, que me tengo que leer, creo que no lo aplican mucho... o no es lo mismo que la de la OTAN) .
En una guerra, si la otra parte no te dispara, tú tampoco puedes disparar. O si te dispara, tu respuesta debe ser proporcional.
No es porque el otro se niegue rendirse que te lo vas a cargar sin más.
Viniendo de Rusia, que en algún momento habían bombardeado un hospital en Chechenia, realmente no me sorprende. Son unos impresentables.
(y no estoy diciendo que el ejercito ukraniano sean unas hermanitas de la caridad)
#26 No, es un desperdicio tonto de vidas. Militarmente si con una defensa hasta el final sacas algo de provecho puede tener sentido, como por ejemplo proteger un puente para que el resto del ejercito le de tiempo para hacer una retirada.
Pero en este caso no podían hacer absolutamente nada. Lo ideal hubiera sido que se hubieran rendido y en un futuro a lo mejor volverán a ser necesarios para proteger su país.
#38 Para ti sí. Para el soldado ruso quizá no tanto.
La gente no va a la guerra pensando "Soy un cabrón y voy a matar a todos que me caen mal", lo hacen para defender su país... otra cosa es que sea o no cierto.
#2#35 En estrategia militar esto se llama estupidez. No confundir la valentía en el combate con la resignación y el suicidio.
Cuando se ha perdido una posición no tiene sentido además perder vidas humanas. El romantizar la muerte y un supuesto "honor en el suicidio" estratégicamente es un galimatias. Si la posición está perdida esos soldados siguen siendo más valiosos vivos que muertos (sin tener en cuenta el debate ético). Sacrificándose no consiguen nada útil para su nación, vivos es posible que sean utiles en otra contienda. Sus mandos lo saben perfectamente.
Que el cine y la cultura pop romantice el suicidio/sacrificio no tiene nada que ver con que militarmente sea una estrategia valida.
En ningún momento digo que estos soldados sean estúpidos, lo que digo es que estratégicamente es un movimiento estúpido dejar morir soldados que ni si quieran van a luchar y no van a poder defender su objetivo.
#45 Es decir, ¿si se quedan en un camino y no disparan no pueden pasar esperando que les de por disparar?
Me da que eso en una guerra no se da. Vamos, en ninguna que conozco se ha dado. Como mucho se hace lo que se ha hecho aquí, se les pide que se rindan. Otras veces ni eso, se dispara primero y se pregunta después.
Pero vamos, ni Rusia, ni la URSS, ni la OTAN, ni Israel, ni Irak ni nadie. Quizá los españoles en la marcha verde...
#54 << Pero vamos, ni Rusia, ni la URSS, ni la OTAN, ni Israel, ni Irak ni nadie. Quizá los españoles en la marcha verde... >>
Me he cuidado de hacer afirmaciones tan rotundas (bueno sí, sobre los rusos... admito que ahí me falta imparcialidad)..
Me cuesta mucho aceptar la que haces tú.
#16 No nos hagamos tantas películas. Si esos soldados se rinden (cosa que sus mandos tendrían que haberles obligado) hubieran sido arrestados y punto. Las probabilidades de que les torturen o envíen a Siberia y dejarlos morir de hambre son prácticamente 0.
No tiene sentido perder soldados tan inútilmente. Puedes perder soldados en acto de combate o en accidente pero dejarlos indefensos para que los masacre el enemigo no es ninguna heroicidad, es un error estratégico muy grave.
#60 Pon algún ejemplo de país que no haya atacado primero y preguntado después. Desde luego los nombres que he puesto no lo han hecho. Y podría haber añadido los Servios y Croatas en su guerra.
El único ejemplo que recuerdo de país que no haya disparado es España en la Marcha Verde (Y no había guerra). A ver si encuentras alguno más. ¡Suerte!
#13 ¿No te das cuenta de que ese es el argumento que usan ellos?
Y la realidad es que la que se expande hacia el este es la OTAN...
Los que no aceptaron la situación de equilibrio e intentan promover la expansión de la OTAN también tendrán algo de responsabilidad en todo esto. Y por mucho que se esquive el tema, que los países que hacen de frontera entre Rusia y la OTAN se mantengan neutrales militarmente es lo más razonable.
#37 Los mandos en una situación así "deben" a ordenar la rendición de sus tropas. No tiene sentido que les mande a la muerte sin ni siquiera luchar. Siguen siendo más valiosos vivos que muertos aunque la posición esté perdida.
El soldado sigue ordenes, pero cuando la situación es así la única orden sensata es que conserven sus vidas.
La vida de los soldados esta en la mano de los mandos. Muchas veces se envían soldados a la muerte pero eso no significa que su vida no valga nada. Mandar soldados a la muerte por nada o pudiendo esta evitarse no es estratégicamente inteligente.
#68 Los soldados cumplen ordenes. Si les ordenan que defiendan una posición (aunque esta esté perdida) con gran probabilidad la defenderán.
El error es claramente de los mandos, cuando una posición está perdida (una situación tan clara como 13 soldados) contra un buque de guerra debes preservar la vida de las tropas. Si no les ordenas rendirse a esos soldados casi seguro que no lo harán (están entrenados para ello).
Para el ejercito Ucraniano esos 13 soldados muertos no son ningún activo militar (como mucho propagandístico). No tiene sentido estratégico perder soldados gratuitamente.
#62#75 Y yo que pensaba que tras tragaros la publicidad con patatas y tras daros cuenta del ridículo que estábais haciendo seríais lo suficientemente inteligentes como para reflexionar un poquito y pensarlo un poco mejor...
Cada vez que pienso que el ser humano es más o menos inteligente la realidad me da un bofetón.
Estáis muy mal de la cabeza. Pero que muy mal de la cabeza.
No os preocupéis en responder, os tengo ignorados. Ignoro a todo aquel que considero que lo único que es capaz de ofrecer es hacerme perder el tiempo.
#52 Cierto. En la guerra del Pacífico, muchos capitanes japoneses preferían hundirse con su barco. En la cultura japonesa, esto es lo más, pero es muy poco útil. Pierdes oficiales con años de formación y experiencia. Cuando se hundía un barco estadounidense, sus capitanes y oficiales evacuaban (si podían), pasaban a otro barco y a seguir la guerra. Esto, a la larga, tuvo su importancia,
#76 en los años duros de combate en Donetsk me sorprendio que mientras asediaban el aeropuerto los rebeldes tratando de re-recapturarlo (en el alzamiento lo tomaron pero el gobierno ucraniano lo recupero a base de sangre y fuego, aun me acuerdo de un coche civil con 2 tripulantes muertos en la zona). Era Navidad y los rebeldes dejaban pasar víveres y medicinas del gobierno al aeropuerto junto con sacar heridos o muertos (todo menos armas) y les regalaban presentes por navidad.
Al fin y al cabo comparten idioma y cultura.
sin mas, que me has recordaso ese episodio.
puta guerra puto maidan, puto no cumplimiento de Minsk I y Minsk II
#13 Te re-matizo, que las cosas no son tan sencillas, pero (simplificando mucho) hay que decir que la frontera entre Polonia y Ucrania había ido cambiando desde el SXVII varias veces, y al final de la primera guerra mundial aún seguía moviéndose. Entonces hubo una guerra Polonia URSS (Churchill las llamaba guerras de enanos) que acabó en el 21 con el tratado de Riga, que definió una fronteras que luego en el 39 fueron violadas primero por Alemania y a los pocos días por la URSS. Es de destacar que cuando la URSS invade Polonia, muchos polacos, bielorusos y ucranianos que vivían en esa región salieron junto a los judíos a recibir a las tropas rusas como libertadores (cosa que tampoco eran, iban a lo que iban, a empujar hacia el oeste las fronteras de la URSS en previsión de la amenaza nazi)
Pero por poner las cosas aún más en contexto, Rusia, en plan imperio total, coaligado con Prusia y el imperio Austriaco, rindió Paris en un día, del 30 al 31 de marzo de 1814, obligando a Napoleón (sí, ese que dos años antes había llegado hasta Moscú) a exiliarse a Elda. La victoria fue rápida, o como se dice en ruso, bistró (bwystra), que es desde entonces la palabra que Francia adoptó para los restaurantes de comida rápida.
#37 Si optan por lo segundo es que son unos psicópatas. Resistir tiene sentido cuando es mínimamente viable y hay alguna opción de victoria, como los kurdos en Kobani. Lo de este caso es absurdo.
#71 Todo lo contrario, esos soldados como todos los que conozco son valientes y abnegados. Pero cuando escucho esto no veo honor en su muerte, solo un grabe error de sus mandos. Que alguien haga mal su trabajo y cause daños a terceros no me parece motivo de admiración. Esto no debía haber pasado. Su muerte no tiene nada de honorable y esconder la verdad con ese discurso me parece perverso.
Estos militares, como todos los que luchan jugándose la vida siguiendo ordenes me parecen admirables. Lo que pasa es que esta no me parece una situación honorable y a ensalzar.
Igual que la del accidente del Yakovlev 42D en el que murieron 62 militares españoles. Es una cabronada lo que les pasó. Querer romantizar y llenar de honor una situación que fue una grabe negligencia de su ejercito.
Si esto es verdad, es un crimen de guerra.
Si esto es fake, pues es fake.
Pero en las guerras pasan estas cosas.
Yo me hubiera rendido, la verdad. Total, muriendo no hago nada por nadie, y solo el vivo puede ajustar cuentas...
No me esperaba un comentario así de Onaj (quien nos ha bloqueado) de ninguna manera, sinceramente. Es una pena porque pensaba que era alguien con quien se podía dialogar. Creo que esto debería ser revisado por @admin.
#45 Creo que estas un poco perdido. Las RoE son las reglas a seguir en cada misión, y cambian según el escenario. No hay reglas fijas. Las RoE de EEUU en ciudades de Afganistán o Irak DESPUES de las batallas y durante la ocupación son no disparar si no te disparan primero. Pero las RoE durante una guerra es disparar primero, disparar después y, si algo se sigue moviendo, disparar otro poco.
lo tuyo es enorgullecerse de ser un sectario, engreído, y, claro, solo tú eres el inteligente, los demás, como quien expone un matiz desde el respeto y con sentido, es dejarle solo poniéndolo de subnormal, de vergüenza, yo solo se que yo nunca actuaria así, y menos en una guerra donde por lo menos un esfuerzo se requiere para entender a dónde vamos y quienes van a pagar las consecuencias. Así nos va y así nos ha ido en la historia, con sectarios como tú mejor ignorado, si.
#11 No es suicidio, es asesinato. Tanto por parte de los rusos, que han disparado, como de sus responsables, que les han ordenado defender ese islote sin tener absolutamente ninguna posibilidad de victoria.
#79 No solo fue cosa de los capitanes ni de la cultura de la nación sino que el propio ejercito generalmente incitaba ese tipo de comportamientos aunque los estrategas muchas veces levantaban la voz alertando que era contraproducente y que eso tenia que parar.
Vamos, que había un conflicto entre los estrategas y muchas veces la propia idiosincrasia de la cultura del ejercito y la propia sociedad.
Saliéndome un poco del tema, al parecer esta cultura de la abnegación, sacrificio e incluso suicidio en Japon no es ancestral sino que viene de la restauración meiji que fue una revolución de las clases altas. La aristocracia entonces subvencionaba a artistas: pintores, musicos, literatos, para que escribiesen historias romantizadas de como el ciudadano se sacrificaba por su amo, de como cada individuo se sacrificaba por su superior y así alcanzaba el honor.
Y si, seguro que la reacción internacional a esto es tremenda, unos soldados cayendo por no rendirse cuando estaban completamente sobrepasados... WOW! Lo nunca visto, seguro que después de esto ya están todos enviando tropas.
Te guste o no, #46 tiene razón, si es como lo pintan la única utilidad que ha tenido "su resistencia" es el uso propagandístico que se le pueda dar, por lo demás, perdida inútil de vidas, mejor haber sobrevivido para luchar otro dia.
#1 Creo que los militares Ucranianos, por la forma de responder, no son conscientes de la superioridad militar rusa (igual ver tantas pelis bélicas de Hollywood no ayuda)
#16 Igual te piensas que los Rusos ven a los Ucranianos como a los Nazis? cuando todo el mundo sabe que son culturas hermanas, además de que ya cansa el rollo de que los Rusos son gente que no respeta las vidas del enemigo.... pero lo más estupido es pensar que es mejor para cuatro soldados enfrentarse a un barco de guerra ruso que rendirse (seguro que tu eres de los que te gustaría repartir medallas a los muertos)
#68 Si tan malos son los rusos ¿para que avisarles de que se rindan? que les hubiera disparado desde el principio y punto, no?
Pero mejor ponemos a los Rusos como los malos de las películas yankis que tanto nos gusta ver....
Al final las pelis no difieren tanto de la realidad.
Lo digo porque ahora toca comer propaganda por ambas partes ...
Parece bastante de sentido común que trece soldados con armas ligeras no puedan hacer mucho contra un buque de guerra. Este ni siquiera tiene que bajar al barro, lanza un pepino o les basta con el cañón Armat para barrer todo el islote.
La vida, es una perogrullada, es un activo muy valioso para desperdiciarlo tan futilmente y en el caso de las guerras esto cobra más sentido. Aquello de vive para luchar otro día lo hubiera agradecido más su patria, y sus familias, que un funeral de Estado y muchas medallas.
Un audio, un puto audio...pues nada nos creemos cualquier cosa y seguimos.
Históricamente el ejercito ruso no es reconocido por su trato humanitario a los prisioneros.
Lo que ha hecho Rusia es una barbaridad inaceptable y deplorable propia de miserables.
Pero esos compromisos firmados existían. Y no los cumplió la otra parte.
Habiendo oido el audio aun es mas escandaloso, en fin
NO A LA GUERRA!!!!!!!!!!!
Hay que saber distinguir unas cosas de otras...
En la guerra prima el engaño y las noticias falsas, pero se lo podrían currar un poco más.
Bueno, por lo menos, enlazan al chaval, no se han descargado el vídeo y lo han colgado como si fuera suyo.
#22 La decisión de matarlos fue rusa, que lo olvidas pronto.
#21 Aún hay que darles las gracias a los rusos. Madre mia, cuanto pajero comechetos envalentonado.
Los rusos dicen cosas y terminan con un "¿os habéis enterado?", a lo que el capitan ucraniano responde con lo de que se vayan a la mierda, después de preguntarle a otra persona "¿qué hago? ¿los mando a la mierda por si acaso?".
Quizás el problema no está en esto sino que es anterior.
Debe ser el mismo que le llegó por radio al piloto de caza ucraniano que ha desertado en Rumanía.
Si Rusia intenta invadir Europa habrá una guerra nuclear mundial y todos moriremos.
Menuda soberana gilipollez.
Busquemos el negocio, que dejen algún prisionero ucraniano sin torturar y que la gente, con sms, vote por la mejor forma de tortura.
No, no tenían ninguna posibilidad de hacer nada por su pais, asi que han muerto para nada. El unico mensaje que han mandado es que eran gilipollas.
"Aún hay que darles las gracias a los rusos"
Si en plena guerra el que puede matarte te da la opción de rendirte sí, podria ser incluso para dar las gracias. La unica razon por la que no lo ves es pq eres un comechetos que interpreta lo que pasa en funcion del bando al que defiende, o eso o eres retrasadito para no entenderlo...
En una guerra, si la otra parte no te dispara, tú tampoco puedes disparar. O si te dispara, tu respuesta debe ser proporcional.
No es porque el otro se niegue rendirse que te lo vas a cargar sin más.
Viniendo de Rusia, que en algún momento habían bombardeado un hospital en Chechenia, realmente no me sorprende. Son unos impresentables.
(y no estoy diciendo que el ejercito ukraniano sean unas hermanitas de la caridad)
Pero en este caso no podían hacer absolutamente nada. Lo ideal hubiera sido que se hubieran rendido y en un futuro a lo mejor volverán a ser necesarios para proteger su país.
Qué despropósito todo
www.reuters.com/world/asia-pacific/afghan-family-decimated-by-us-drone
O díselo a la familia de José couso...
La gente no va a la guerra pensando "Soy un cabrón y voy a matar a todos que me caen mal", lo hacen para defender su país... otra cosa es que sea o no cierto.
Cuando se ha perdido una posición no tiene sentido además perder vidas humanas. El romantizar la muerte y un supuesto "honor en el suicidio" estratégicamente es un galimatias. Si la posición está perdida esos soldados siguen siendo más valiosos vivos que muertos (sin tener en cuenta el debate ético). Sacrificándose no consiguen nada útil para su nación, vivos es posible que sean utiles en otra contienda. Sus mandos lo saben perfectamente.
Que el cine y la cultura pop romantice el suicidio/sacrificio no tiene nada que ver con que militarmente sea una estrategia valida.
En ningún momento digo que estos soldados sean estúpidos, lo que digo es que estratégicamente es un movimiento estúpido dejar morir soldados que ni si quieran van a luchar y no van a poder defender su objetivo.
Me da que eso en una guerra no se da. Vamos, en ninguna que conozco se ha dado. Como mucho se hace lo que se ha hecho aquí, se les pide que se rindan. Otras veces ni eso, se dispara primero y se pregunta después.
Pero vamos, ni Rusia, ni la URSS, ni la OTAN, ni Israel, ni Irak ni nadie. Quizá los españoles en la marcha verde...
Pues son los mismos que bombardearon un hospital y cuando estaban recogiendo los heridos volvieron a bombardearlo
Otra cosa es lo que dure la guerra. Ojala dure 3 días. Espero, pero no confío.
Me he cuidado de hacer afirmaciones tan rotundas (bueno sí, sobre los rusos... admito que ahí me falta imparcialidad)..
Me cuesta mucho aceptar la que haces tú.
No tiene sentido perder soldados tan inútilmente. Puedes perder soldados en acto de combate o en accidente pero dejarlos indefensos para que los masacre el enemigo no es ninguna heroicidad, es un error estratégico muy grave.
El único ejemplo que recuerdo de país que no haya disparado es España en la Marcha Verde (Y no había guerra). A ver si encuentras alguno más. ¡Suerte!
Y la realidad es que la que se expande hacia el este es la OTAN...
Los que no aceptaron la situación de equilibrio e intentan promover la expansión de la OTAN también tendrán algo de responsabilidad en todo esto. Y por mucho que se esquive el tema, que los países que hacen de frontera entre Rusia y la OTAN se mantengan neutrales militarmente es lo más razonable.
El soldado sigue ordenes, pero cuando la situación es así la única orden sensata es que conserven sus vidas.
La vida de los soldados esta en la mano de los mandos. Muchas veces se envían soldados a la muerte pero eso no significa que su vida no valga nada. Mandar soldados a la muerte por nada o pudiendo esta evitarse no es estratégicamente inteligente.
En estrategia militar esto se llama estupidez.
En ningún momento digo que estos soldados sean estúpidos
El error es claramente de los mandos, cuando una posición está perdida (una situación tan clara como 13 soldados) contra un buque de guerra debes preservar la vida de las tropas. Si no les ordenas rendirse a esos soldados casi seguro que no lo harán (están entrenados para ello).
Para el ejercito Ucraniano esos 13 soldados muertos no son ningún activo militar (como mucho propagandístico). No tiene sentido estratégico perder soldados gratuitamente.
Odessa 2 de Mayo ni se olvida ni se perdona.
¿Pero en qué mundo vives? ¿Tienes 10 años?
Cada vez que pienso que el ser humano es más o menos inteligente la realidad me da un bofetón.
Estáis muy mal de la cabeza. Pero que muy mal de la cabeza.
No os preocupéis en responder, os tengo ignorados. Ignoro a todo aquel que considero que lo único que es capaz de ofrecer es hacerme perder el tiempo.
Al fin y al cabo comparten idioma y cultura.
sin mas, que me has recordaso ese episodio.
puta guerra puto maidan, puto no cumplimiento de Minsk I y Minsk II
Pero por poner las cosas aún más en contexto, Rusia, en plan imperio total, coaligado con Prusia y el imperio Austriaco, rindió Paris en un día, del 30 al 31 de marzo de 1814, obligando a Napoleón (sí, ese que dos años antes había llegado hasta Moscú) a exiliarse a Elda. La victoria fue rápida, o como se dice en ruso, bistró (bwystra), que es desde entonces la palabra que Francia adoptó para los restaurantes de comida rápida.
Estos militares, como todos los que luchan jugándose la vida siguiendo ordenes me parecen admirables. Lo que pasa es que esta no me parece una situación honorable y a ensalzar.
Igual que la del accidente del Yakovlev 42D en el que murieron 62 militares españoles. Es una cabronada lo que les pasó. Querer romantizar y llenar de honor una situación que fue una grabe negligencia de su ejercito.
Si esto es fake, pues es fake.
Pero en las guerras pasan estas cosas.
Yo me hubiera rendido, la verdad. Total, muriendo no hago nada por nadie, y solo el vivo puede ajustar cuentas...
cc: #75 (y apunto al 78)
Vamos, que había un conflicto entre los estrategas y muchas veces la propia idiosincrasia de la cultura del ejercito y la propia sociedad.
Saliéndome un poco del tema, al parecer esta cultura de la abnegación, sacrificio e incluso suicidio en Japon no es ancestral sino que viene de la restauración meiji que fue una revolución de las clases altas. La aristocracia entonces subvencionaba a artistas: pintores, musicos, literatos, para que escribiesen historias romantizadas de como el ciudadano se sacrificaba por su amo, de como cada individuo se sacrificaba por su superior y así alcanzaba el honor.
Y si, seguro que la reacción internacional a esto es tremenda, unos soldados cayendo por no rendirse cuando estaban completamente sobrepasados... WOW! Lo nunca visto, seguro que después de esto ya están todos enviando tropas.
Te guste o no, #46 tiene razón, si es como lo pintan la única utilidad que ha tenido "su resistencia" es el uso propagandístico que se le pueda dar, por lo demás, perdida inútil de vidas, mejor haber sobrevivido para luchar otro dia.
Pero mejor ponemos a los Rusos como los malos de las películas yankis que tanto nos gusta ver....