Fotografías de miles de presos llegando a la megacárcel de El Salvador

El primer grupo de 2.000 presuntos pandilleros de El Salvador ha sido trasladado a la megacárcel inaugurada por el presidente Nayib Bukele a principios del mes de febrero. El enorme edificio está en el centro de la autodeclarada guerra contra el crimen de la administración salvadoreña. Decenas de miles de presuntos pandilleros han sido detenidos en el país después de que se declarase el estado de emergencia debido al aumento de los asesinatos y otros delitos violentos.

[#101 powernergia]

#74 Si, eso es cierto, pero no es la misma comparativa, en España si que veníamos de una situación democrática y se produjo un semigenocidio y exilio de la población contestataria.

En mi opinión hay poblaciones que si tuvieran democracia plena, tarde o temprano la población termina votando a quien elimina la democracia. Aunque esto se extiende poco a poco por el mundo.

[#102 PsySkeletor]

#1 totalmente de acuerdo.
Pero te digo, lo del salvador era y es una locura.
Creo que momento especiales requieren de medidas especiales. No aplaudo el autoritarismo pero en el país más peligroso del mundo creo que poco más se puede hacer ya tirando de democracia. Al menos lo mete en cárceles y no el vuelo nocturnos.

[#103 Marcapasos]

#1 No se puede enfrentar un problema tan grande y complejo como el de las maras en El Salvador sin asumir que van a haber daños colaterales.

Creo que la mayoría de los salvadoreños están muy satisfechos del cambio. Los niveles de delincuencia y homicidios se han reducido exponencialmente desde que se está enfrentando el problema.

[#104 Bunk]

#7 mira que Bukele me parece un fascista hdp pero a veces nos gusta opinar de todo desde la visión occidental de los DDHH y la democracia y no sabemos lo que tiene que ser vivir en uno de los países con la tasa de homicidios más alta.

[#105 Niessuh]

#92 así es. Pero sigue sin ser lo deseable. Todo pueblo debe aspirar a ser gobernado por un régimen no represivo. Que ahora no sea posible y haya que esperar muchos años o lustros, pues seguramente.

[#106 Abajo]

#2 Con Franco apenas habia delincuencia. Hay que volver a una dictadura....

[#107 sotillo]

#1 Esto siempre ha pasado y pasa, al final solo te queda valorar los resultados y que compense los sacrificios

[#108 coatlique]

#7 si no se resuelven las condiciones que han dado origen a esa delincuencia pronto aparecerán sustitutos de los delincuentes encarcelados. Por el camino el estado de derecho suspendido abre la puerta a la arbitrariedad y las injusticias que a su vez serán caldo de cultivo de nuevos conflictos. No es fácil solucionar una situación así pero este camino añade aún más problemas, deberían encarcelar a los que realmente hayan cometido delitos.

[#109 vomisa]

#44 no digas estupideces. Los cátaros no iban haciendo los disparates que hacen las maras.

[#110 sotillo]

#29 Es que la reinserción es cosa de pobres y con estos Jesus hace milagros

[#111 --675701--]

#46 ni la justifica, ni la deja de justificar. Desde el sillón de tu casa es todo muy sencillo de ver. No sé que % por ciento será inocente (que haya cometido delito o no, todo tatuado es perteneciente a uns organización de traficantes de todo tipo y sicarios).
Luego, cuando conoces gente de esos países que vienen a España y Portugal tras haber escapado varias veces de la lotería de que te intenten secuestrar o te pongan un arma en la cabeza, lo ves desde otro prisma.

[#112 ChukNorris]

#105 Pues dales tiempo a ver por donde evolucionan.

[#113 cromax]

#108 Y con un añadido muy peligroso: Han creado unas fuerzas de seguridad que se saben impunes hagan lo que hagan.
¿Os suena Colombia y los falsos positivos?
es.wikipedia.org/wiki/Falsos_positivos_en_Colombia

[#114 MasterChof]

#13 a partir de los 30 se prejubilan y se meten a reguetonero...

[#115 BM75]

#111 Entiendo la complejidad de la situación, pero también podemos quejarnos de los aspectos que vemos mal, ¿no? La teoría del mal menor puede llegar a ser muy peligrosa.
No hace falta estar al 100% de acuerdo con lo que se está haciendo.

[#116 MasterChof]

#89 pero los que abusan del poder nunca sueltan este privilegio por las buenas.

[#117 Niessuh]

#112 eso es justo lo que digo en el primer comentario

[#118 ejecafetero_01]

Los comentarios en esta noticia apestan al típico buenismo europeo que los tiene como los tiene: invadidos por ilegales, terroristas, violadores y con los índices de delincuencia por las nubes. Algo que les cuesta entender: NO todas las personas son buenas, NO todas las personas tienen en el fondo "algo" de empatía; hay criminales sin rehabilitación posible y que no dudarán ni un segundo en hacerle daño a otro si eso les da algo de ventaja. Ahora respecto a los "derechos humanos" deberían haber pensado en ello antes de pertenecer a una pandilla criminal, antes de lucirlo con orgullo por medio de tatuajes y antes de hacer daño a personas honradas que trabajan para subsistir en un país donde de por sí la situación ya es compleja. ¿Si Bukele es tan "malo" como aquí lo pintan por qué será que sus índices de aprobación popular no bajan de 80% y por qué será que los niveles de crimen en El Salvador están tocando records mínimos históricos?

[#119 Abajo]

#65 Sin Bukele, la tasa de homicidios bajo a la mitad del 2015 al 2018.

Bukele llega a la presidencia en 2019.

2021 17,6
2020 19,7
2019 36
2018 51
2017 60
2016 81,2
2015 103
2014 68,6

es.statista.com/estadisticas/1337015/el-salvador-tasa-de-homicidios/

[#120 ChukNorris]

#106 año 2015 con una tasa de 105 homicidios por cada 100 000 habitantes.

Eso serían 50.000 homicidios al año en España, actualmente hay unos 300 .... Ibas a tener manifestaciones en las calles pidiendo no un Franco, si no un nuevo Pol Pot que viniese a poner orden.

[#121 eljuligallego]

#4 pues tiene coña que su marca de identificación sea lo que les delata.

básicamente con detener a cualquiera que tuviera un tatuaje de una Mara te libras de todos.

eso sí, de los que quedan ya nadie se les ocurrirá tatuarse nada y todo será mucho más oscuro y oculto.

pero dudo que terminen con la violencia mientras haya pobreza y falta de oportunidades y la violencia es algo que queda grabado en la mente de quien lo vive

[#122 Brill]

#13 Por lo que he leído muchos no se meten en las maras, les obligan, igual que a tatuarse.

[#123 ejecafetero_01]

#6 Pues parece que están encarcelando a los "hijos" que son porque los índices de criminalidad y asesinatos están en niveles no vistos en 30 años

[#124 Niessuh]

#116 Ha habido casos, como en Uruguay o en algunas repúblicas centroafricanas, donde tras estabilizar el país se ha evolucionado a regímenes mucho más democráticos. Pero no es lo usual, desde luego.

[#125 --583514--]

#40 Hombre, el avance ya ha sido bestial.

Están en tasas de ciudad estadounidense. Es más, han cerrado 2022 con la mitad de la tasa de Chicago.*

www.barrons.com/news/spanish/el-salvador-registra-baja-historica-en-ta
El Salvador registró en 2022 una tasa de homicidios de 7,8 por cada 100.000 habitantes, la más baja durante la administración del presidente Nayib Bukele, que mantiene una lucha frontal contra las pandillas.

"Hay una reducción en los homicidios, y esto genera una tasa de violencia homicida en El Salvador por cada 100.000 habitantes de 7,8", aseguró en una rueda de prensa el ministro de Justicia y Seguridad, Gustavo Villatoro.

Villatoro explicó que en 2021 la tasa de homicidios fue de 18,1 por cada 100.000 habitantes.

En 2022 se registraron 495 homicidios, cifra menor en comparación a los 1.147 homicidios contabilizados en 2021.

www.cbsnews.com/pictures/murder-map-deadliest-u-s-cities/

[#126 vomisa]

#91 ese es un problema para mañana.
Los ciudadanos hoy viven mejor, y al menos pueden coger aire.

Además, que decidan ellos, que para eso es su país.

[#127 MasterChof]

#64 todo era alegría en tu casa hasta que la policía se lleva a tus hermanos por error a la cárcel junto a los delincuentes más despiadados del planeta, y encima tu humilde familia debe pagar su alimentación allí. Entonces llegaban los llantos.
PD que conste que no critico ni aplaudo, solo escenificola otra cara de la nueva realidad.

[#128 cromax]

#122 si naces en según qué sitios y eres un hombre no es una elección.

[#129 ChukNorris]

#118 La mayoría de comentarios están a favor de estas medidas ...

[#130 MasterChof]

#20 pero la policía no puede estar a la altura de las maras. Preguntar si las maras respetan los DDHH es demagogo. Además aquí no se está criticando si se respetan o no sus derechos, sino los de los inocentes. Por otro lado, aquí comentaba el otro día alguien que el Sobrino de una amiga se pilló un vuelo para escapar de allí porque le obligaban a pertenecer a una mara. Dos días antes de salir, lo mataron. ¿Qué hacemos con eso?

[#131 --748071--]

A ver a largo plazo como va todo .

[#132 El_Repartidor]

#7 Más de una madre preferirá tener en la cárcel a su hijo que muerto por la guerra entre bandas. Es más, a muchos les va a resultar más fácil salir de las bandas de esta forma. Entran con 14 años y cuando maduran un poco ya les resulta difícil.

es.insightcrime.org/noticias/analisis/por-que-es-dificil-salirse-pandi

Cerca del 85 por ciento de los miembros de las pandillas de El Salvador han pensado en distanciarse de sus pandillas o salirse permanentemente de ellas, pero dado que no existen suficientes informes de casos exitosos, se sabe poco sobre este proceso. En marzo de 2017, un estudio realizado por Florida International University (FIU) examinó la dinámica en torno a la peligrosa decisión de abandonar las pandillas y a los desafíos que enfrentan los expandilleros que buscan reintegrarse a la sociedad


Y seguramente se estuvieran llevando por delante más inocentes las bandas que la policía a la cárcel. De hecho, El Salvador es/era de los países del mundo que no está guerra con más homicidios por cada 100 mil habitantes.

Dentro de x tiempo veremos si ha sido mala o buena solución. Y si van separando el grano de la paja en las cárceles y va todo esto acompañado de políticas sociales y de reinserción.

[#133 tumadre]

#83 Te imaginas que fueses tú ese inocente encarcelado? Yo no cambiaría mi libertad por una reducción del 90% de asesinatos, pero a lo mejor es que soy muy egoísta.

[#134 walk_kindly_shout]

#80 los autores tienen una versión para Chrome: chrome.google.com/webstore/detail/consent-o-matic/mdjildafknihdffpkfmm

Esta es la página web del proyecto: consentomatic.au.dk/

[#135 Pedropan]

Una bomba y a tomar por culo todos.
El mundo iba a ser un lugar mejor, más seguro y con menos gentuza.

[#136 tumadre]

#86 Lo que le dije a otros que me han respondido, me la soplaría mucho que se reduzcan el 60% los asesinatos si yo soy encarcelado injustamente. Es muy fácil aceptarlo cuando el que privas de libertad es otra persona, si te tocase a ti, aunque fuese un mesecillo, seguro que al salir de la cárcel no pensabas lo mismo.

[#137 Abajo]

#120 En 2015 la tasa era de 103 y en el 2018 de 51. Sin Bukele ya había bajado a la mitad.

Con Bukele
2021 17,6
2020 19,7
2019 36

[#138 Superaudion]

#6 Si, si, pero de 65 a 17 muertos por 10.000 habitantes.

[#139 tumadre]

#68 En el comentario al que respondo utilizas la palabra psicopatía mal la primera vez que la usas, no vayas de erudito que te queda grande.

[#140 xyzzy]

#122 Que te obliguen a matar gente no te hace inocente.

[#142 --580610--]

#59 Un apunte. Lo de las maras empezó cuando a los usanos les dió por extraditar a los pandilleros.

[#144 rojo_separatista]

#91, ya te digo que yo no he sacado ninguna conclusión todavía. Creo que debemos aplicar el método científico. Décadas haciendo lo mismo no han dado resultados. Tu adelantas que esta política será un fracaso, pero no se si estás confundiendo tus deseos con la realidad.

[#145 Jells]

#143 el Estado no puede ponerse a la altura del criminal porque entonces esto se convierte en la selva.

[#147 ktzar]

#79 correlación no implica causalidad... Hay gente que opina que la reducción de criminalidad en NYC en los 90 fue debido a las leyes del aborto de los 70. No a nada que hiciera Giuliani...

Atacar el problema de la pobreza y de gente que no ve una salida interesante en la vida... Es más complejo (quizás no caro, ni da votos en 3 años) que meter a pobres metidos a delincuentes en la cárcel.

[#148 Drebian]

#136 Por no hablar de que la policía puede arrestar sin orden judicial. Sobornos a la vista

[#150 cromax]

#144 A ver... Me aburro. Esta política no es que vaya a ser un fracaso, es que ya lo es.
Han detenido al 1% de la población del país, matado a 90 personas en una semana (la poli pero esto son asesinatos buenos) y dado carta blanca a una policía no democrática.
Te pongo el ejemplo de los falsos positivos de Colombia, donde hay documentados miles de asesinatos arbitrarios, y tú insistes en que "p'alante como el de Alicante". Pues qué quieres qué te diga.

[#151 j-light]

#46 los encerrados podran reclamar sus derechos. Los que hubiesen muerto estando estos libres, no.

[#153 --742387--]

#7 Los derechos humanos

Como los de los violadores, que hay que soltarlos a la calle, no???



Qué verguenza ajena, por dios

[#154 scalvo]

#11 En USA... Donde es imposible que una alternativa política opuesta a los intereses oligárquicos que manejan el bipartido único salga adelante...

Y este comentario vale para casi todo lo que llaman "occidente".

Lo que nos dicen por la tele de "democracia y libertad" es, básicamente, un cuento infantil.

[#155 rojo_separatista]

#150, vaya, pues resulta aue tenemos formas distintas de medir el éxito o el fracaso. Lo que me interesa a mí sobretodo es comparar el número de homicidios per cápita antes o después de aplicar esta política. Intuyo que a los salvadoreños también.

[#156 Drebian]

#126 También es el país de los encerrados inocentes

[#157 Ehorus]

#46 podría decirse que el "bien de la mayoría esta por encima del bien de la minoria" y sonaría demasiado frio
Pero lo que comentas es siempre lo que se dice cuando resulta que se tienen que llegar a medidas tan extremas como para que el gobierno ejecute dichas acciones. Cuando la gente no puede ni salir de su casa, o incluso en su casa se producen asaltos, asesinatos, violaciones... y el estado no puede o no es capaz de responder a eso; te encuentras como en algún país norte-americano que no hay más ley que la de los cárteles.
Es fácil, ponerse "eso justifica lo otro" desde detrás de un escritorio - y criticar la actuación desde un punto de vista de superioridad moral. Lo dificil, lo realmente dificil es hacerlo, cuando has sufrido algo de lo anteriormente descrito y no entras en un sindrome de estocolmo respecto a los infractores y consigues mantener la cordura.

[#158 hideputa]

Las fotos de la ignominia.

Pasan los años y seguimos siendo unos chimpancés con ínfulas.

[#159 BM75]

#151 Sí, claro. Seguro que su sistema judicial es así de garantista...
Lee a #127

[#160 vomisa]

#156 convencido de que son todos inocentes, si.

[#161 frankiegth]

#153. Ahí te has colao. Los presos una vez cumplidas sus condenas quedan en libertad, hubieran sido violadores, agamenones o porqueros. La reciente polémica con la reforma de leyes no exime de su estricto cumplimiento, todos los presos que han contabilizado en los medios han cumplido sus penas, todo lo demás es politica orientada a las próximas generales. Si la justicia tiene dudas con presos condenados por violación que recien han cumplido sus condenas que les pongan brazalete y vigilancia, y si no es así al menos que los medios no mareen tanto la perdiz.
_{(CC #7)}

[#162 Jells]

#152 no creo que el elemento clave para la desaparición de "la selva" haya sido torturar a los líderes de las maras. Pero si realmente sí lo ha sido entonces pobres medios éstos de El Salvador.

[#163 osids]

#121 Bueno las bandas y las mafias viven de la pobreza, igual cargarte las es uno de los pasos pero vamos que el país tampoco está dirigido por alguien muy decente que digamos

[#164 Drebian]

#160 Ya veo, empatía cero.
Los habrá más inocentes que tú y que yo, seguramente.

[#165 --742387--]

#161 La reciente polémica con la reforma de leyes no exime de su estricto cumplimiento.

Ese es el problema, cuanto pones a idiotas profundos a cambiar leyes

.  

[#166 aironman]

#51 también les pueden pedir por favor que dejen de malandrear.

[#167 osids]

#65 Siempre hay otra manera, el mal menor nunca es una buena solución, otra cosa es la comparación y evidentemente la situación actual es mejor que la anterior pero eso no la hace buena.

¿Tu que prefieres que te arranquen un ojo o que te maten? Pues eso no es ninguna elección pero evidentemente vivir tuerto suele ser mejor que morir

[#168 hideputa]

#68 Por eso es aún más imprescindible, si cabe, habilitar cárceles dignas y respetar los derechos humanos de los presos.

Cualquiera que esté de acuerdo con lo que se ve en las fotos de la noticia es un psicópata que, en otras circunstancias vitales, se habría hecho marero sin remordimientos.

[#170 vomisa]

#164 reservo mi empatía para la población que ha empezado a respirar.

[#171 frankiegth]

#165. No se sabe ni de donde has sacado esa tabla. ¿No será un bulo? Porque es que no te has molestado ni en citar la fuente.

Eso sí, se ve que la tenias bien preparada para a subirla...

#173. No escurras el bulto, cita la fuente de esa tabla. Ahora sí que se te ve bien el plumero.
_{(CC #161)}

[#172 kkjj]

Pues me pàrece de puta madre, eso coger el toro por los cuernos.
Desde fuera protestaran y se quejaran pero los que viven alli seguro que estan aplaudiendo hasta con las orejas.
La escoria y los asesinos no tienen derechos.

[#173 --742387--]

#171 todo es un bulo, hasta que están saliendo los violadores a las calle por decenas

[#174 hideputa]

#63 Lo que reflejan las fotos es digno de la solución final nazi. Muchas de esas personas acabarán suicidándose o suicidados por los guardias o sus compañeros de celda por un plato de comida. Bukele ya ha dicho que no les va a dar de comer, que se encarguen sus familias. Así que si, es un exterminio.

Si de verdad te consideras de izquierdas, como parece sugerir tu nick, deberías replantearte tu posición en este asunto. No puede haber izquierda sin humanismo.

[#175 hideputa]

#146 Comentario despreciable del mes. Cortesía de Tarkedo el nazi.

[#176 --742387--]

#171 la fuente es el esperpento de ley ese que han sacado

[#177 Brill]

#140 No, claro. Pero tampoco parece tan seguro que todos ellos elijan este camino.

[#178 Krapp]

Sorprendente el amor que tiene alguna gente al "Vivan las cadenas" que gritaban los partidarios de Fernando VII cuando se dedicaba a torturar y asesinar a los que creían en un régimen liberal.
Estas escenas me recuerdan la humillación a Riego cuando lo montaron en un serón y lo hicieron recorrer Madrid entre burlas, insultos y lanzamiento de objetos. Antes de ser ahorcado.
¿A, estos son de las Maras y el Riego un general liberal?
La dignidad es universal y ningún ejecutor debería ser más miserable que lo que ejecuta.

[#179 Zarangollo]

#96 no son imbéciles, solo infraeducados

[#180 --689880--]

#6 ¿Cuándo estrenan esa peli? Tiene buena pinta.

[#181 --134954--]

#1 Eso se sabrá en vista a los resultados.

Si sigue funcionando, entonces habrá que preguntarse por qué no se hizo antes.

Evidentemente no hay que tener piedad alguna con esos grupos criminales.

[#182 Jells]

#169 que seas víctima de un delito no te da derecho a elegir qué tipo de pena recibe el culpable, en realidad hasta da igual si la condena te parece bien o mal, pero es que aquí tampoco sabemos qué piensan las víctimas de esto.

Y estas condiciones no son duras, son de tortura. Responder con que me los lleve a casa es hacer populismo y plantearlo en términos de blanco o negro (o tortura o en tu casa), cosa que obviamente no es.

[#183 --134954--]

#52 la gente de las maras no la vas a reconvertir en obreros de la construcción, y menos cuando ya se han acostumbrado a ser delincuentes y a vivir de sus negocios turbios.

[#184 Lokopizza]

#1 a todo el que tiene un tatuaje en la cara. Eso es suficiente.

[#185 powernergia]

#154 En las democracias, como en todo, hay varios niveles, y algunos países lo tienen bastante bajo.

[#186 obmultimedia]

#1 Meter miles de pandilleros en una única mega carcel , es una decision muy muy peligrosa. Como se rebelen, ahi se pude liar la de sanquintin.

[#187 --134954--]

#119 Entonces desde que llega bukele baja a 1/3, no está mal, 1/6 de 2015

[#188 BM75]

#183 Por supuesto que no es una varita mágica ni un proceso a corto plazo.
Pero la historia de la Humanidad nos ha demostrado que es la única manera a largo plazo.

[#189 --134954--]

#162 en otros países los líderes de las maras probablemente estarían en el corredor de la muerte.

[#191 --134954--]

#188 Entiendo que es un plan de choque, por desgracia el problema era tan grande que si no era así probablemente no se hubiera podido reducir de otra forma.

[#192 Megustaelgris]

#25 Claro pero en España puedes elegir entre entrar o no en una organización criminal. Muchos de estos delincuentes -que lo son- entran obligados por las maras.

[#193 --565325--]

En todos los sistemas penitenciarios hay inocentes encarcelados, el nuestro incluido. Yo mismo conozco un caso personalmente. Criticar las faltas de derechos humanos para este tipo de presidiarios o los pocos inocentes que puedan "colarse" es como poco demagogia barata y desconocer totalmente el tipo de sociedad que vive "El Salvador" y sus brutalidades.

[#194 Jells]

#189 sí, y en otros los hubieran linchado o los hubieran torturado en comisaría (en éste mismo).

Pero se trata de ser civilizados, no de ponerse a su altura.

[#195 tirsodealba]

#53 De psicópatas es no ponerse en el lugar de los otros , ponte en el lugar de la gente normal a los que roban , les violan las hijas , les matan algun familiar ,los echan de sus casas , no los dejan prosperar de ninguna de las maneras , no pueden salir de sus casas por miedo , el miedo contínuo toda la vida ,robandote lo que quieren un día y otro tambien , imginate que esto pasa en tu país ¿ que dirias ? lo único que podrías decir es que sería horroroso , pues eso es lo que dicen ellos y yo les aplaudo y a su presidente tambien que ha cambiado la seguridad de su país por que le llamen algunos iluminados que no es así como se hacen las cosas , pero no sólo está acabando con las MARAS tambien va a por los políticos corruptos que tambien tiene unos cuantos . toda Sudamérica está pidiendo un gobierno de ese estilo .

[#196 --134954--]

#194 y que dejen de delinquir..

[#197 xupiri]

El ataque de los clones traperos.

[#198 Jells]

#196 sí, obviamente, pero entendía que los básicos ya los dábamos por supuestos

[#199 hideputa]

#190 Un día te llaman sionista y al siguiente nazi. ¿Por que será? No me lo explico

[#200 Alexenvalencia]

Las organizaciones de derechos humanos han argumentado que personas inocentes se han visto atrapadas por esa política.
Las asociaciones proDDHH defendiendo a los verdugos y no a las víctimas… me pinchas y no me sale sangre.
En las fotos se ven obvios tatuajes de pertenencia a banda criminal. Inocentes dicen.