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La ONU prepara 60 millones de dólares para el referéndum en el Sáhara, según medios marroquíes

La ONU prepara 60 millones de dólares para el referéndum en el Sáhara, según medios marroquíes

La Asamblea General de la ONU baraja aprobar, en los próximos días, una decisión que permita a la Misión de las Naciones Unidas para el referéndum en el Sáhara Occidental (conocida como MINURSO) empezar a preparar una consulta en la parte del territorio que atañe a Marruecos.

| etiquetas: referéndum , sáhara , onu , marruecos
  1. ¿Van a votar también los colonos marroquíes o solo el pueblo saharaui?

    Y lo de menos de 4 millones para mantener la seguridad no creo que sean suficientes, damos mucho más dinero a Marruecos para que vigile una frontera diminuta al lado del Sáhara Occidental, eso no es suficiente.

    No supero que salga bien y se encuentre una solución que traiga una paz duradera.
  2. Han visto que esto de estar mareando la perdiz, permitiendo a EEUU y países del estilo, actuar de manera ambigua según sus intereses particulares, no llevaba a ninguna parte.

    A ver qué sale de todo esto al final.
  3. El trasfondo de los hechos recientes?
  4. #3 Que Marruecos invadió el Sáhara Occidental.
  5. Ese es el coste que tiene tocarle los cojones a varios países de la UE (España y Alemania) respaldándote en que tu primo el de Zumosol (USA) te ha dado una palmadita en la espalda.
  6. #1 ¿Y va a votar la población marroquí que no vive en el sahara?
  7. No sé yo .. no lo veo la verdad. Ojalá me equivoque pero me imagino que al final quedará en una amenaza a Marruecos
  8. El tribunal de cuentas españó ya ha dicho que los devuelvan.
  9. #7 y los españoles también deberiamos de votar
  10. La de cosas que podrían tener con esos 60 millones y los gastan en meter una papelito en una urna.

    Supone q somos una forma de vida inteligente.
  11. Que dice Marruecos? Porque si ellos dicen no, no sucede.
  12. Ya tienen para fusiles
  13. #1 supongo que al igual que la mayoría de referendums va a votar solo la región que se quiere o no anexar, como por ejemplo ha hecho Escocia, o en su día UK de la UE
  14. #10 Correcto porque técnicamente para la ONU, el Sáhara sigue siendo española aunque nosotros nos hayamos desentendido.
    Muy interesante la colección de cartas y memorandos que recopila la Universidad de Santiago de Compostela entre España y la ONU al respecto de la situación del Sahara www.usc.gal/es/institutos/ceso/Esp-Declaraciones.html
  15. ¡Ojala se cumpla y en buenas condiciones!
  16. #11 Eso mismo decía Franco, menudo derroche eso de votar.
  17. #6 No creas, después de décadas, en sucesivas oleadas Marruecos ha poblado el Sáhara y, si no son ya mayoría, deben andar cerca.
    cc #8
  18. #17 y te pensarás que es una analogía brutal o algo así.
  19. #17 Tienes a China como ejemplo actual ¿o al tener el nombre de Partido Único Comunista está aceptado como democracia plena?
  20. #14 ya, pero en la región habrá un montón de marroquíes llegados en y tras la marcha verde, y no tengo duda de que si este proyecto se va a llevar a cabo Mohamed llevará a más gente lo más rápido que pueda.
  21. Pues me alegro de que por lo menos se hable del tema y se mueva algo.
  22. #1 Yo también tengo dudas de que salga bien. Seguramente también voten los colonos marroquíes.
  23. #15 exacto, pedirá el PP o VOX que lo votemos todos los españoles como lo dice la constitución? O por el contrario traicionarán al estado a favor de la dictadura marroquí?
  24. que voten solo los saharauis y los que estan refugiados en Argelia o Mauritania y demas paises
  25. Si vota solo la región que se quiere "pirar o quedar" (porque nunca se han ido de España), precedente para Cataluña. Si vota todo Marruecos, debería votar toda España (un sinsentido que vote cualquiera de los dos).
    Salga lo que salga, el que pierda vaticino con mi bola de cristal que no lo aceptará y saldrá un grupito terrorista en contra de lo que haya salido. Ojalá salga bien.....
  26. Aunque en principio Marruecos pasa de referéndums, las últimas décadas Marruecos ha ido incentivando a población afín a Marruecos establecerse en el Sáhara Occidental e impedido movimientos políticos indepes que promocionen un país independiente, así que básicamente se dedica a marear la perdiz para que cuando estén seguros de lo que va a salir permitir el referéndum y "quedar bien".
  27. #10 Deberíamos votar la independencia de Madrid, sería la solución a todo...Yo voto por independizarlos
  28. #24 Esa pegunta es facil. Casado "El Traidor" se reunio con grupos radicales marroquis que atentan contra la unidad de España dias antes de la ofensiva Marroqui contra España. Casualidad?
  29. #5 Se podra comprar unas cuantas chaquetas nuevas
  30. sahara español... así protegemos canarias. El borbón se lo vendió a estados unidos a través de marruecos.
  31. #1 Sí Marruecos deja que se haga, los colonos votan y ya son muchos. No son tontos...
  32. #15 Los habitantes de las metrópolis no votan la independencia de las colonias, sólo faltaba.
  33. #7 No creo, ya que es un territorio que NO pertenece a Marruecos ni legal ni étnica ni geográficamente.

    De ahí que la ONU haya promovido una consulta para preguntarles a los saharahuis si quieren que Marruecos les siga exprimiendo a cambio de absolutamente nada, ni representación política alguna en el Reino de Marruecos, o prefieren tomar otras alternativas.
  34. #7 Aprende un poquito de historia y te darás cuenta por qué tu intento de ligar esto con el tema catalán solo hace que quedes como un ignorante.
  35. #33 Pero el tema es que, si mal no recuerdo, no es una colonia sino que se trata de una provincia ¿alquien que me confirme / desmienta? por favor.
    Si fuera una colonia pues nada, evidentemente, descolonización, pero creo sinceramente que no es así

    EDIT: saharaoccidental.es/sabias-que/sahara-occidental-provincia-53/ viendo ésto efectivamente es lo que digo fue Provincia hasta 1976 pero en ningún momento dice que haya algo, una orden una ley o algo que indicara que ya no lo es, sólo que la ONU pide que se descolonice.
  36. #21 Ese es el probelma. Por eso para un país colonizador la inmigracion es el arma más poderosa, por encima de las bayonetas. Pero tampoco lo podrían hacer de otra manera. ¿Cómo vas a saber quién es saharaui y quién no si ellos también tienen mezcla árabe y hablan el dialecto hassania como los marroquíes? Además por lo que parece los saharauis que viven refugiados en argelia podrían no votar. Así que ya sabemos de antemano cuál será el resultado.
  37. #26 precedente para Cataluña.

    No veo por qué un referéndum en un territorio invadido a la fuerza militar y a cuyas gentes el Reino invasor tiene encerrados ahí peor que perros va a sentar precedente en una región que es parte de pleno derecho de España, con total libertad de movimiento y residencia por todo el territorio nacional, asistencia nacional en todo el mundo en los consulados y embajadas del país al que pertenecen, su propio Parlamento, su propia fuerza de seguridad, sus propios sistemas educativo y sanitario, su propia gestión de impuestos, financiación del Estado y, por supuesto y como no podría ser de otra manera, total representación en el Congreso de los Diputados del país desde donde poder llamarnos a todos "colonos", "expoliadores", "invasores", "fascistas" y todo lo que se les ocurra sin que nadie les vuele allí mismo la cabeza de un pistoletazo, como les pasaría si fueran saharauis.
  38. #38 Sí, no tiene nada que ver una situación con otra. Me refiero a que lo tomarán como precedente los independentistas, con mayor o menor razón.
  39. #6 A mi me suena más a que quieran legitimar la situación de facto (es decir, que es territorio de Marruecos) ahora que USA lo apoya. A la Unión Europea le resulta muy incómodo mantener la situación actual pero tiene las manos atadas mientras no cambie la posición de la ONU. Prefieren mantener a Marruecos como socio estratégico, pero para que sea sostenible y sin tensiones necesitan que cambie la situación legal del Sáhara.

    No hay que olvidar que hubo una sentencia del Tribunal Superior de Justicia de la Unión Europea que decía que eran inválidos los acuerdos de la UE y Marruecos en la parte que atañe al Sáhara Occidental, porque legalmente no pertenece a Marruecos. Y la respuesta de la Comisión Europea es hacer otro acuerdo de pesca con Marruecos que incluye las aguas del Sáhara. Es decir, una cosa es la legalidad que Europa reconoce al Sáhara y otra la legalidad que la Comisión Europea quiere reconocer. En la práctica están tomando la misma posición de USA.

    Me parece que los saharais están condenados como pueblo independiente (como los palestinos, dicho sea de paso).
  40. #20 Verás cuando te enteres de que en China se vota.
  41. #28 Yo voto por fusionar las dos castillas y Madrid.
  42. #36 Eso era un truco para no dar la independencia en los últimos años, como Guinea. Argelia era igual en Francia.
    Para la ONU y cualquier persona que no quiera mantener el territorio es una colonia.
    Incluso Nueva Caledonia votará si quiere la independencia de Francia en unos días y es un Territorio de Ultramar o algo así, no colonia.
  43. #33

    Ya salió el indepentista. Así no vas a hacer carrera en VOX. :-D :-D
  44. #43 ¿Dónde puedo leer información sobre el tema? Veo que es posible que haya hablado demasiado rápido Gracias.
  45. #43 Hay una serie de criterios, para nada es eso de "Para la ONU y cualquier persona que no quiera mantener el territorio es una colonia". Francia también tiene otros territorios más o menos grandes como Guyana o Reunión e islas varias que no están dentro de ese comité de descolonización donde sí está Nueva Caledonia.
  46. Marruecos: ¡Fosfato gratis para los países que voten en contra!
    EEUU: YO!! YO!!!
  47. #4 En el 76, cuando Franco estaba a punto de morir, España abandonó el Sahara Occidental y les dejo el territorio militar y gubernalmente a Marruecos y Mauritania (esta ultima pasó de todo después de la Marcha Verde). Marruecos fue invadiendo con sus civiles en la llamada Marcha Verde y quedan solo un reducto de unos cien mil o por ahi de saharuies en el propio desierto, pasadas las vallas que ha ido creando Marruecos. Este ha ido poniendo a su gente y ciudades en dicho territorio, sobre todo para el control de las aguas ya que el resto de territorio es todo desierto pero, legalmente, los saharuies tenian que hacer un referendum de quedarse con España, con Marrueco o ser independientes. El lider de los saharuies hace poco enfermó de Covid y en España lo acogimos, poniendose la crisis de Ceuta, y lo malo es que, si hay un referendum no se sabe quienes votarian, si los marroquies que estan viviendo desde 1976 ahi, los pocos saharuies que quedan o todos....
  48. #46 Claro, es para simplificar. La ONU considera el Sáhara pendiente de descolonización por lo que es considerado colonia en la práctica, no?

    es.m.wikipedia.org/wiki/Comité_de_Descolonización
  49. #36

    no es una colonia sino que se trata de una provincia

    Provincia del Sahara. Con una extensión del 33% del territorio español en la época.  media
  50. #28

    Y que voten todos los españoles ... lo a gusto que nos vamos a quedar sin cierto sitio.
  51. #48 ¿Y me cuentas tú do eso a mí? ¿Pues no acabo de decir que Marruecos invadió ese territorio?
  52. #20

    Bueno, si preguntas a tus amiguitos de USA consideran democracias a los paises del Golfo.
  53. #15 La reconoce como territorio español, si, pero a descolonizar. Que colonia, según el proceso de descolonización de la ONU se ha independizado con los votos de la metrópolis?

    Pero vamos, todo preparado para que se anexione a Marruecos, con toda la población marroquí que ha invadido el lugar y con el apoyo de los gUSAnos.
  54. #32 los colonos no tienen derecho de voto.
  55. #38 #39 Ahora los independentistas dirán que son como el Sahara Occidental... lo cual es tan irónico ya que la mitad de ellos habrá votado a un partido que, hace 7 años ,votó en contra de reconocer el derecho a la autodeterminación de Palestina y los Kurdos y el de los saharauis a celebrar un referendum para independizarse.

    www.meneame.net/m/Mnm/parlamento-catalan-rechaza-derecho-autodetermina
  56. #53 Le respondi al que te preguntó tambien :-)
  57. #32 También puede ser una buena oportunidad , para dejar de ser súbdito de ese "Rey", que talvez haya mucha gente que vive alli que no este muy contenta con sus condiciones.
  58. #31 No hay borbón que no haya vendido una parte de España para conseguir reinar, ahí tenemos Gibraltar como ejemplo.
  59. Sólo 60 millones para comprar voluntades? Que no estamos en el 75!
  60. #15 Existe un auto de la Audiencia Nacional (sentenciado por el mismo Marlaska) en el que se declara España potencia administradora "de iure" y no "de facto".

    www.poderjudicial.es/search/doActionaction=contentpdf&databasematc


    De facto ya está Marruecos, con el permiso evidente de EEUU.
  61. #37 Muchísimos saharauis tienen d
    DNI español, luego creó que se hizo un censo en 1990... Yo creo que con todas esas cosas y posiblemente el censo dd los refugiados en Argelina. Si hubiera voluntad se haría.

    De hecho, ese es uno dd los motivos porque no ha habido ningún referéndum. Marruecos quiere imponer que voten los marroquíes que viven de colonos en el sahara y los saharauis solo ellos según el censo de 1990.
  62. #56 Tienen derecho los que estuvieran en el padrón de 1975, pero claro, con el tiempo quieren negociar esto y entonces cada vez hay más proporción de nacidos en la provincia que son hijos de colonos. En el 90 o así, cuando se llegó al acuerdo, beneficiaba al Polisario y Marruecos no lo aceptó. Si ahora dicen nacidos en el Sáhara después de 2000 por decir algo, ya no ganan tan fácil.
  63. #27 Mas bien esta esperando a encontrar petroleo para que le besen los pies. Lo de que marruecos quede bien no le importa a nadie, habida cuenta de que es una monarquia totalitaria hereditaria donde la democracia es un teatro y se usa a sus ciudadanos como escudos humanos en los conflictos de todo tipo.
  64. #59 Los marroquíes que viven el Sáhara le adoran, pues tienen mejores condiciones que en el resto de Marruecos. Gasolina más barata, subvenciones a muchas cosas, menos impuestos, más plazas públicas... está pensado para atraer el máximo número de colonos a un lugar que para vivir es muy duro.
    Conozco a bastantes y son muy monárquicos casi todos.
  65. #63 Sería una buena opción, aunque me da que la onu no permitiría ese requisito. S sabe qué condiciones pondrá la onu? Porque me huelo que el voto a todo censado en el territorio del sahara controlado por marruecos.
  66. #66 Pues si es así, el pueblo saharaui, no tienen nada que hacer.
  67. #1 Es que hay algún saharaui no colonizado por marroquíes?. Pensar q es lo mismo que están intentando hacer en ceuta y melilla, meter poco a poco más inmigrantes para luego decir que quieren un referéndum. Estos marroquíes nos salieron medio Catalanes
  68. #2 Qué marroquíes más catalanes
  69. Pues con la cantidad de marroquíes viviendo en el Sáhara, da la sensación de que Marruecos lo gana de calle.
  70. ¡Esto es indignante, Trump ya dijo que el Sahara era parte de Marruecos! :roll:
  71. #12 Hay una zona de la antigua provincia del Sáhara no controlada por Marruecos.
  72. Anda que como elijan ser parte de España, ¡menudo follón!
  73. #41 Y con Franco también.
  74. #42 Pero sin León, que también quiere independizarse de Castilla.
  75. #73 Y? no sirve de nada un referéndum solo de esa zona cuando la mayoría está controlada por Marruecos ellos mandan.
  76. La pregunta va a ser de este tipo?

    Quieres que el Sáhara sea:
    -Independiente
    -Una provincia de España
    -Una provincia de Marruecos
  77. #62 jo-der, que buen documento. Gracias!

    Lo que habría que ver es, por qué gobierno tras gobierno, no hemos hecho nada salvo doblar la rodilla en este tema.
    ¿Qué intereses hay por medio y quien gana con que no reclamemos de facto para administrarlo y hacer lo que se dijo que se iba a hacer? La ONU además acepta y confirma que, efectivamente, España es la administradora del Sahara.
    ¿Quien se lleva cacho a base de los fosfatos que Mohamed VI está sacando de allí?

    Aunque no me queda claro realmente un punto. Si el auto dice que el Sahara fue provincia hasta la firma del Acuerdo tripartito de 1975 en el que pasa a ser colonia pendiente de descolonización pero luego se dice que la ONU da por anulado ese acuerdo ¿no debería de facto haberse vuelto a la situación anterior a ese acuerdo y volver a ser considerado el Sahara una provincia?

    Gracias de nuevo
  78. #15 A mi me suena a que los españoles voten sobre la autodeterminación de Cataluña.
  79. #42 Ojo, que a lo mejor si les consultas a los habitantes de esas dos Castillas si quieren unirse a la CAM, te enseñan uno de los deditos de su mano derecha apuntando hacia arriba, y no el pulgar precisamente. :troll:
  80. #70 El intento de gracieta es una puta mierda, déjalo ya que nadie ríe la "gracia".
  81. #83 me rio y me hace gracia. Ya no es nadie. A los catalanes como tú le gusta la independencia y aún así me hace gracia.
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