Ha llegado a nuestras manos un borrador bastante definitivo del Anteproyecto de Ley de Servicios Profesionales que viene a confirmar todos nuestros temores: no se nos incluye en el marco legal de las ingenierías. El efecto que esto podría causar es la total desaparición de la ingeniería informática dado que sus profesionales no podrían ejercer legalmente ninguna actividad, quedando excluidos del marco jurídico establecido.
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etiquetas: informatica , ingenieria 
ingeniería.
1. f. Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.
2. f. Actividad profesional del ingeniero.
ingeniero, ra.
(De ingenio, máquina o artificio).
1. m. y f. Persona que profesa la ingeniería o alguna de sus ramas.
MORF. U. t. la forma en m. para designar el f. Silvia es ingeniero.
2. m. ant. Hombre que discurre con ingenio las trazas y modos de conseguir o ejecutar algo.
Un informático se ajusta a la descripción ergo cállate.
Con este tipo de comentarios lo único que se conseguirá es espantar a la gente del estudio de la Informática y además hacerlo desde la ESO, cuando eligen rama. Los servicios profesionales, en general, tienen a desaparecer porque se tratan de un monopolio que evita el crecimiento y el libre comercio en muchas áreas. Lleva años diciéndose que se va a implementar una directiva europea que los limita a ciertas profesiones (medicina, por ejemplo), pero el resto va a ser totalmente libres. En ese entorno van a perderse todos los privilegios de ciertas profesiones.
Pero es que, además, Informática nunca los ha tenido. No se va a "perder" nada, nunca se ha tenido. El que no tenga atribuciones profesionales va a permitir que se siga ejerciendo libremente como hasta ahora, que, que yo sepa, no ha ido mal del todo. No tiene nada que ver con la desaparición de las carreras, porque la mayoría de las carreras no tienen atribuciones profesionales (¿la tiene la Biología? ¿la Física?). En serio, este tipo de declaraciones catastrofistas hacen mucho daño a los que, mal que bien, tratamos de impartir la carrera de informática y pretendemos atraer talento a la misma. La última vez que se hicieron declaraciones similares, al año siguiente notamos todas la facultades y escuelas de informática cómo bajaban las solicitudes, poniendo en peligro puestos de trabajo y, sobre todo, impidiendo que gente con talento viniera a nuestras facultades (y se fueran a otras con "atribuciones" como Telecos en las que, realmente, las atribuciones son mínimas y muy pocos viven de ellas). A la vez, tertulianos (y al parecer, también comentaristas) decían aquello de "Hay que ver, les van a quitar a la gente la carrera de Informática, con lo difícil que es").
Así que, por favor, pongamos las cosas en sus justos términos. No van a dar a Informática atribuciones que nunca ha tenido, lo que para algunos puede estar mal, para otros bien. Va a seguir habiendo carrera de informática, por supuesto, como seguirá habiendo la profesión del informático, ejercico por gente que haya estudiado la misma (en diferentes grados) o no. Eso te parecerá bien o mal, pero que siga siendo así no implica, y menos automáticamente, que vaya a "desaparecer" la carrera o que "nos vayamos a quedar sin título".
Juan J. Merelo
Yo soy informático (Ing. de Sistemas) y siempre he estado en contra de los Colegios, de las atribuciones y todo lo que permita que un tío cobre por echar una firma mientras que otros realizan realmente todo el trabajo.
¿Creéis realmente que con esas atribuciones habría más trabajo? Venga ya...
Informatica es ingenieria por varias cosas: primero, se realizan procesos de ingenieria (valga la redundancia) en el desarrollo de produccion de software (esto es mas abstracto que realizar planos de piezas o coches o industrias o edificios puesto que es desarrollo software). si, al desarrollar software tambien se realizan planos, estudios, calculos, analisis, etc, etc, como en cualquier ingenieria.
Se realiza tambien proceso científico al realizar analisis, observacion de procesos de desarrollo, investigacion de nuevos algoritmos conjuntamte con nuevas tecnologias (es decir, nuevos algoritmos que aprovechen las nuevas tecnologias físicas, por ejemplo, antiguamente todos los programas eran monoproceso, no existian threads, ni nada de eso, hoy en día se adaptan algoritmos para crear threads, ejecución en paralelo, ejecución distribuida en distintos equipos para cálculos complejos, etc etc y todo eso lleva un monton de analisis y estudio del algoritmo para que funcione).
Por todo eso, y en un resumen grande, la licenciatura informatica (que en su inicio era mas cientifica y teorica) paso a ser Ingenieria Informatica (realizando ciencia y aplicando tecnicas ingenieriles). Espero no haberme confundido mucho al dar la explicacion y haberlo dejado mas o menos claro a grandes rasgos.
Como ninguna normativa de la historia de España ha hecho. La noticia es que no hay noticia, se mantiene el status quo.
PS: A efectos prácticos, tampoco hay mucha diferencia en tener la etiqueta de ingeniero o no. Los arquitectos están en la misma rama del conocimiento. Y no les llaman ingeniero en arquitectura.
Te cagas, un ejemplo, los ingenieros industriales compartían gran cantidad de asignaturas y profesores con nosotros, ingenieros informáticos... pero una es una ingeniería y otra no.
Pero claro, que voy a saber yo que me dejé los cuernos para sacarme esa carrera, es mucho mejor la opinión de alguien que no tiene ni puta idea
Yo soy Ingeniero en Informática y salvo yo y 3 o 4 más, en las empresas donde he trabajado, todos se dejan mangonear horas, salario y derechos en general, eso si, machacar el trabajo del compañero de al lado y soltar bilis a espaldas de los demás está a la orden del día.
Con respecto al título por mi puede desaparecer y esperar 10 años a que los fantásticos informáticos derivados de otras carreras se hagan con el mercado, que nos íbamos a echar unas risas del supersoftware que desarrollan.
Y vamos, el palabro no me lo pongo yo. Ha sido la universidad, ese lugar que dudo mucho que hayas pisado*, quien me ha puesto el título.
* Aunque ya se sabe que en internet somos todos doctorados cum laude en física cuántica.
Una lástima que una profesión tan importante para el desarrollo sea tratada así. Así nos va.
Por lo que yo entiendo y tras algunas discusiones (yo soy aeronáutico) existen varias visiones (la mía es que la nomenclatura no significa nada), las dos hipótesis radicales son:
-Parece que para algunos solo existe la ingeniería mecánica, por tanto hasta un teleco o un agrónomo no sería ingeniero->un informático tampoco.
-Estan las ciencias básicas, Matematicas y Fisicas como reinas. Luego ciencias derivadas, como quimica, biologia..., cualquier disciplina/estudio que no se dedique a la investigación o estudio y sea mas bien aplicación de estas ciencias es una ingeniera.
La ciencia de la computación, que la puedes ver como para el hardware->derivada o una disciplina de la Física del estado sólido...., o la algoritmia..etc->derivada de las matematicas, calculo numerico..... y así podría seguir....pues bien, la aplicación de esto sería la ingenieria informatica y sus diferentes ramas.
Así pues, hasta un medico podrías verlo como un ingeniero de la biologia.
Ahora comento mi visión. Para mi lo que en la calle se entiende por "informatico" no es un ingeniero. Es como llamar al fontanero o al albañil ingeniero de mecanica de fluidos o arquitecto.
Pero lo que se entiende en ciertas empresas o en ciertos paises, el informatico sí es un ingeniero. En nuestro país de mierda apenas existen trabajos de ingeniero informático o son pocos comparado con el resto y a eso une el desconocimiento de la gente y de lo poco que estan dispuestos los mismos informáticos de explicarselo a la gente: aun recuerdo cuando mi padre suponía que por ser ingeniero debería saber cambiar la junta de la trocola del coche o similar.
He aquí una cosa curiosa que veo continuamente. La gente no es ingeniero o fisico o quimico por haber estudiado esa carrera. Wyoming es humorista y presentador no es medico. Estudió medicina..que no es lo mismo.
Un "informatico" como se entiende en la calle, ha podido estudiar ingenieria informatica, pero no es un ingeniero. Que la cosa está jodida en el sector y hay que tragar con cualquier cosa, si, pero deberían ser los primeros en defender lo que es suyo y dejar de molestarse porque hay fisicos programando o arreglando windoses...porque entonces no han entendido nada lo que es su ingenieria. Y hacen que los demás acaben diciendo que no es una ingenieria.
#49 Una huelga de verdad informática (a todos los niveles, no sólo de ingenieros superiores) podría colapsar el país. Los mismos mercados financieros funcionan de forma electrónica, todos los brokers igual, simplemente con una huelga ahí ya tendría consecuencias más palpables que cualquier huelga general existente. Pero claro, los informáticos aparte de putas ponen la cama, así que olvídate de huelgas.
#Edito: Esta es la fuente de la noticia: www.linkedin.com/groups/informática-expulsada-ámbito-ingenierías-47
Se conseguirían más apoyos para la profesión si algunos no mencionasen el estúpido proyecto de colegio oficial elitista (lleno de consultores, claro) y la obligación de colegiarse para ejercer cada dos por tres.
No soy ingeniero (soy técnico superior) pero esto me parece uno de los mayores despropósitos y tiros en el pie que ha hecho este gobierno en toda la legislatura... Estos deben de ser los que piensan que los informáticos somos "cuatro frikis que no aportan nada" o que todo lo que usan a diario se ha generado "mágicamente"...
Como si los arquitectos quisieran tener un Colegio Oficial para defender su derecho a ser alicatadores o encofradores.
www.finanzas.com/noticias/empleo/2010-11-19/383599_324-arquitectos-est
Los Ingenieros en Informática no entienden de paro.
elsalmondelrasillo.blogspot.com.es/2013/03/los-informaticos-no-entiend
Que se coman para ellos sus regulaciones, sus carnés europeos y demás polleces. El empresario que quiera a un Ingeniero en Informático no va a contratar a un Ingeniero Industrial o a un Médico. Yo no quiero pagar a un colegio para que un decano viva del cuento. No lo necesito para trabajar.
Justo antes de esta noticia se publicó en portada la siguiente
www.meneame.net/story/eduardo-barreiros-rey-motores
Todo son aplausos para el hombre que fundó Barreiros y que tuvo que dejar de estudiar a los 14 años.
Ahora, si me tocan el título "má-tó". Según vosotros, Barreiros debería haberse dedicado toda su vida a limpiarle las botas a los ingenieros de la época por no haber podido costearse los "estudios" que le dan "derecho" a un "título".
Pues a mí me sobran todos, empezando por los nobiliarios y acabando por el "Señor Don..."
¿Es un estudio o aplicación de alguna de las ramas de la tecnología? Sí, obviamente, no creo que haya que explicar demasiado este punto.
¿Acaso no se dedica un informático a ingeniar? Que básicamente es esa la definición de ingeniería, la búsqueda de soluciones a algún problema dado aplicando técnicas científicas o tecnológicas.
Pero bueno, nunca es tarde si la dicha es buena. Esto alegará la posibilidad de que se imponga la obligación de colegiarse para ejercer de una vez por toda.
Por cierto, ¿esta noticia no sale todos los años?
Y ahora a la noticia. Es muy triste que todavia estemos asi con la ingenieria informatica asi, menospreciada y olvidada.
Esos que costaban 3€ (500 pts) pero muy bien amortizados...
A ver si os suena más su antiguo logo...
Qué recuerdos... www.hackxcrack.es/cuadernos_antiguos/
#4 youtube.com/watch?v=R3nNR_XALoQ
Hay 3 requisitos para ganar pasta como informático en cualaquier parte del mundo.
1. Ser un master en una tecnología o lenguaje en concreto y tener los certificados que los acrediten
2. Que esa tenconlogía este en demandada.
3. Hablar ingles mas o menos bien
Ninguna de estos requisitos se consigue despues de estar 5 años de ingeniería informática. Para mi es una perdida de tiempo si hablamos rentabilidad/horas de Estudio. Porque despues te toca preparate la tecnología/as en cuestion.
La única carrera que le veo mas futuro en este campo es la de Telecomunicaciones. Que esta mas regulada, pero claro si quieres dedicarte al I+D en algúna gran compañía o investigacion (por supuesto fuera de España).
De informatico se puede ganar mucho dinero, pero hay que salir del mantra de nuestros padres de "Estudia una carrera para ser algo en la vida".
El mundo de ha vuelto muy competivo y ya sacas mas sabiendo mucho de una cosa, que un poco de todo practico y muchas matracas.
El discurso de que la Ingeniería Informática es el patito feo y que va a desaparecer lo llevo escuchando desde antes que se creara el primer colegio en España, que fue el de Murcia, allá por 1998. Y aquí sigue, y además siendo motor de la economía.
Insisto: No me da la gana tener que pagar una cuota de colegiado para poder trabajar, porque ahora trabajo y no tengo que pagar nada por mi derecho a ejercer mi profesión. Y menos aún para que con mi cuota un grupito vivan como reyes a costa de mi dinero. Para eso ya tengo a los políticos, no necesito a nadie más chupándome la sangre.
Insisto 2: El tema de que se cobre mucho o poco, se trabajen muchas o pocas horas, no es competencia de los colegios. Es de los sindicatos y de los convenios laborales. Así que ni para eso sirven.
El gran problema es que la gente en general no valora a la informática. Piensan que el informático hace programitas, y como son tan fáciles de usar, pues hacerlos igual (curiosamente al usar el baño de una casa uno no piensa que pueda diseñar una casa como si fuera un arquitecto). Esos ciudadanos, son clientes potenciales, así que no valorarán nuestro trabajo porque piensan que "eso lo hace cualquiera".
Por otra parte, nos falta precisamente regulación. Sinceramente, lo de la firma o las atribuciones es lo de menos. El problema es que ni las carreras están reguladas (hay universidades que dan ingenierías informáticas de chiste y otras que te dejas el culo para sacártelas), ni realizan funciones de ingeniero informática gente con los conocimientos adecuados.
Otro problema importantísimo es que hay una cantidad de intrusismo brutal. Yo nunca desprecio a nadie por no ser informático, a mi mientras sepas tienes todos mis respetos. El problema es cuando ves que sistemáticamente en los proyectos te encuentras más gente con titulaciones de todo tipo que informáticos. Por norma general, la gente que no ha estudiado una ingeniería informática comete auténticas barrabasadas y eso acaba ocasionando software ineficiente, inmantenible, y en resumidas cuentas, caro. Esa gente suele ser del "es que no hace falta carrera", y ojo, muchos programan de maravilla, pero luego les dices que hagan un modelo de datos, un algoritmo eficiente o un diseño de software y ves auténticas barbaridades. Así pasa, te encuentras con aplicaciones chapuceras o con bases de datos mal echas y costosas en tiempo. Y si, pueden aprender, pero el ingeniero tiene una preparación previa que le hace ser muchísimo más eficiente al adaptarse a cualquier situación.
Esto en parte es por culpa del llamado baby boom: No existía aún informática, así que cogieron gente de ciencias (desde físicos hasta biólogos) y se les recicló para poder tener personal con el que realizar proyectos informáticos. Y eso no estuvo mal, pero ha ocasionado que la mayoría de esa gente, que ahora van desde analistas a jefes de proyecto o gerentes, no tenga ni idea en muchos casos y ocasionen la mayoría de problemas de los desarrollos (malas… » ver todo el comentario
Yo he llegado a escuchar gilipolleces tan grandes como que la informática no es una ingeniería porque el proceso de desarrollo es cíclico en lugar de en cascada. Lo cual es gracioso porque ni siquiera tiene porque ser cierto.
En sus inicios se consideró la informática como ciencia de la computación, es decir, hacer algoritmos que resuelva ecuaciones, que ordene listas, ...
Luego a eso de los 90's se empezó a decir que eran ingenieros, ya que hacian "programas a medida"
Pero de cada vez más se habla de arquitectos en computación, ya que han de diseñar estructuras (no ya programas) que sean capaces de acceder datos que pueden estar repartidos entre Melbourne, Paris, y Kuala-lumpur hoy, pero mañana puede que estén los servidores en Ginebra o en Helsinki, que procese dichos datos en los ordenadores de Berlín, para finalmente poderlos ver en un movil situado en Londres.
Defectos que puede tener un programa hecho por un Matematico, Fisico, etc (en general un NO Ingeniero Informatico) por normal general, salvo excepciones contadas:
- Funciona: Si
- Es eficiente: Quizas, es muy probable que no lo sea por no hacer uso de técnicas como PATRONES y demas herramientas de diseño que SI se enseñan en Ing. Informatica. Puede que se repita mucho código o que se incluyan operaciones en las cuales un diseño de un ingeniero informatico lo haga más escalable y mas legible y mejor estructurado para posteriores modificaciones.
- Produce errores en determinados casos: Muy probable, puesto que el Matemático no se le ha enseñado a realizar PRUEBAS de CALIDAD DE SOFTWARE.
Ahora más: imagina que ese programa necesita ser adaptado para que ejecute con técnologia nVidia CUDA o en multithread en paralelo haciendo uso de la potencia de por ejemplo un INTEL Core i7. Bien, ahora ya no vale con saber realizar el algoritmo, para programar con CUDA tienes que conocer como funciona esa tecnologia para aprovecharla mejor, tienes que saber que es un kernel de CUDA, como funciona el GRID y los BLOCKS de CUDA, etc etc. Para saber paralelizar ese algoritmo y sacarle mas rendimiento al programa con tu INTEL i7 y que el programa se acelere mediante la parelelización, te hacen falta conocimientos de PARALELIZACION de ALGORITMOS que si sabe un Ingeniero Informático.
En resumen, un matemático y un fisico SI van a poder generar el PSEUDOCODIGO de un algoritmo, pero luego no tendran las HERRAMIENTAS para hacerlo funcionar correctamente en una MAQUINA.
¿Ahora mejor?
Normal que así se sientan tan cutres
elterapeutaelectronico.blogspot.com.es/2013/04/el-ministerio-de-econom
En el anteproyecto de ley. Es inexcusable las barbaridades que se están planteando para las profesiones. El no tener profesión porque les hayan puesto a dedo, no significa que los demás no se lo hayan currado...
>dejar de molestarse porque hay fisicos programando o arreglando windoses
Aquí creo que tienes especial razón. Lo digo con el título de Ingeniero Superior en Informática en la mano.
Para arreglar un Windows no se necesita ni una FP.
Para programar o gestionar máquinas no se necesita una Ingeniería Superior. Ahora bien, si me dices que contrate a alguien para ello, voy a elegir a alguien que tenga una FP relacionada, una ingeniería técnica de sistemas/gestión, o al menos que esté estudiando esa ingeniería técnica. Porque aunque no son un requisito para hacer que las cosas funcionen, se aprenden unas cuantas cosas mínimas para no hacer auténticas barrabasadas. Y si has tenido que mantener código de alguien sin formación sabes el infierno que es, y cómo se disparan los costes como haya que retocar algo. Se hace cada animalada tremenda, pero culpa de la empresucha que quiere abaratar costes contratando a gente sin formación que le arregla la papeleta, o que cree que tres años de experiencia programando PHP son lo mismo que tres años de universidad.
Luego para cosas más serias, está la ingeniería superior. Ahí metería inteligencia artificial, diseño de SSOO, diseño de protocolos de comunicación, algorítmica compleja (p.ej data mining), programación concurrente/distribuida, criptografía,... cosas en las que a lo mejor puede haber algún autodidacta suelto, pero si estuviera en mi mano contratar a alguien para algo así (es un decir, porque en España apenas existen estas profesiones), pediría un título.
#120
La formación es útil. Otra cosa es que no tengas colegio de ingenieros y demás prebendas, pero lo importante si te haces la ingeniería en informática es la formación que recibes. Como la mayoría de la gente en el sector es intrusista (lo digo sin mal rollo, me da igual), a menudo verás a la gente argumentar que da igual ser autodidacta que tener la ingeniería: mentira cochina.
Aunque estés solo programando, en cuanto tengas que hacer algo más complicado que "la m con la a, ma", vas a notar la diferencia. Muchísimo. Y te vas a cagar en la cutrez generalizada.
Porque aquí esto de construir sistemas operativos, idear protocolos de comunicación, o construir mediante inteligencia artificial, es tan raro como la gente que entiende que son ese tipo de cosas lo que estudiamos. Incluso entre los propios estudiantes, que más de una vez en la carrera me encontré a los que lloriqueaban porque no les enseñaban "lenguajes prácticos" como si estuvieran en una academia.
emig.rar
Te quejas de que pagan una mierda, pues imagina cuánto tiene que cobrar un Arquitecto Técnico o un Arquitecto que trabaje en un estudio... las horas que tiene que echar, sabiendo que hay miles esperando cobrar menos que él. Aunque te quejes de que se paga poco, menos es no cobrar nada. Y te aseguro que esos 1000 euros es gloria en muchas otras profesiones de las reguladas, que además deben pagar la cuota de su colegio para poder trabajar.
No hay correlación entre la regulación de la profesión y el futuro laboral. Y quien diga lo contrario, seguramente es que tenga interés en que haya que colegiarse obligatoriamente (y ganar dinero con ello). Llevamos toda la vida así y aquí seguimos. Somos la prueba viviente de que no es necesario.
Caso aparte sería tener un convenio propio, pero eso no es cosa de los colegios, es de los sindicatos.
Ya te he dicho que nos dejes los asuntos de mayores a los mayores, tú sigue al yeso, campeón.
Increíble definición que resume porqué era tan necesario un C.O., crear otra mafia que por ley echara la firmita mientras otros pican el código. Lo mismo que sucede en la Ingeniería Civil o despachos de Arquitectura.
Luego pensamos que los mafiosos, los corruptos siempre son los políticos y los otros.
Si ya el desarrollo del software se realiza a menudo de manera bastante lamentable, sin unos mínimos conceptos de ingeniería del software puede ser un cataclismo. Vamos a acabar echando de menos el Windows 98.
Como ingeniero técnico, el día que le den atribuciones a la informática igual me pretenden obligar a un curso puente, y ya te digo las ganas que tengo de hacer algo de ese tipo.
A ver si ahora que me pilla fuera, en un país serio y una empresa seria, con mi ingeniería técnica puedo acceder a un master de verdad, eso sí que sería bastante bueno. Reconocido internacionalmente, que el reconocimiento que le den en España me importa más bien poco.
Respecto a las atribuciones, yo no me quejaría. Las atribuciones vienen junto con responsabilidades penales, y los ingenieros informáticos son (somos) los primeros que obviamos cualquier proceso de calidad cuando trabajamos en las consultoras. Nos dedicamos a picar código como uno más (de los analistas ya ni hablo, para qué), solo porque si no seríamos menos productivos.
Así como pretendéis que os den atribuciones? Para qué? qué valor añadido aportamos? Qué garantía puede ofrecer un ingeniero que ha picado el código porque el plazo acababa en un mes que no pueda ofrecer Pepe el del curso de Java?
#188 Yo estoy trabajando en RoI y por mi experiencia no siempre suplen el bachelor con experiencia equivalente. Vamos, que tengo seis años de experiencia y todavía me preguntaban qué asignaturas se daban en mi titulación (por esto de que no es un bachelor).
#159 Pedir respeto a tu profesión menospreciando otras es muy curioso.
No te me mosquees que te lo digo con cariño, tú sigue dedicándote al yeso y déjanos las cosas intelectuales a los mayores, ¿vale chavalín?
Y ahí radica justo la explicación que
Como se puede comprobar en los votos del comentario y las respuestas, así como en los comentarios de otras noticias relacionadas, los informáticos se creen unos seres superiores y eso les da derecho a ser unos condescendientes, "¿Cómo te atreves a cuestionar mi rango de ingeniero?" será lo más que digan, porque una explicación con un razonamiento elaborado como la tuya no me la ha dado nunca ninguno.
#104 No, no soy informático. Tampoco entiendo a que tiene que ver eso con el asunto. Mi hermano, por ejemplo, estudia una doble licenciatura de informática y matemáticas y es el primero en decir que lo de ingeniería a informática sobra. Es una cuestión de opinión como todo. Yo estoy con #108, ingeniero es el que ejerce una ingeniería. Es decir, el tipo que diseña un procesador nuevo, sí es un ingeniero informático, pero el que trabaja en una tienda de informática o programando para un banco, pues en mi opinión no lo es, es un informático a secas.
Pero ahora parece que ser ingeniero te da caché, así que todo el mundo quiere serlo, y llegaremos a ver cosas como ingenieros de fluidos para los fontaneros.
No sé, me gustaría escuchar argumentos de peso para el asunto, más que el típico "Es que ya era así" o el "Porque sí" o "Por definición".
No, pero sin ellas (y si deja de ser ingeniería) habrá aún menos, y peor pagado.
No tengo intención de trabajar para terceros, y nadie me pide ningún título ni certificado ni para desarrollar mis proyectos ni para colaborar en el proyecto de nadie.
¿Por qué un informático no y un ingeniero de telecomunicaciones sí?
"o programando para un banco,"
¿Eres consciente de la complejidad de ese código? Ni de coña es comparable trabajar en una tienda a crear un programa informático. Es como juntarme al mecánico del barrio con un ingeniero industrial.
ingenieroinformático. Esto es un buen empujón, voy a enviar CV fuera, estoy cansado de esta panderetaTeniendo en cuenta que muchos aparatos, y mercancías vienen del extranjero. ¿Por qué coño estamos legislando quien coño esta capacitado para producir determinado producto o realizar determinadas tareas? ¿Acaso se les pide el nombre y apellidos de los ingenieros o empleados chinos? Evidentemente no. Lo que se exige al final es que la empresa o el producto cumpla unos requisitos científicos. O se les hacen pruebas, o se les hace una auditoria para ver que lo que dice la empresa se cumple.
Pues ahí tienen la respuesta de la no necesidad de las atribuciones en muchas ingenierías. Que hacen falta certificaciones si, pero atribuciones no.
Sucede que los puentes, las carreteras y los edificios que construye un ingeniero informático están hechos con bits y tendemos a no valorar todo lo que no podemos tocar. Nos parece más ingeniero un señor que diseña una carretera o una pieza con AutoCAD, que el señor que ha creado el propio AutoCAD. Es así.
En realidad, creo que la cuestión de prestigio a la que te refieres no es tal, puesto que en España es una profesión no regulada. Es más, te sorprendería la cantidad de ingenieros informáticos que habrían estado encantados de ser diplomados y licenciados a cambio de eliminar del temario de las ingenierías informáticas todas las asignaturas troncales que se cursan obligatoriamente en una ingeniería en España.
Podríamos ampliar el debate al tratamiento del resto de ingenierías, porque en la totalidad de ellas, el trabajo que desempeña un ingeniero lo puede desempeñar igual o mejor un FP que lleve 10 años en la profesión.
Con la diferencia de que en España hay algunos casos en los que se exige que figure un ingeniero en el proyecto, aunque sea un patán que solo sirve para firmar, y en otros casos equiparables punto por punto, puede firmar un proyecto hasta el sobrino del jefe.
Creo que ahí radica el meollo de la cuestión.
Personalmente, todo lo que sea proteccionismo de cualquier profesión, me parece un atraso. Con las excepciones de la medicina y tengo dudas acerca de la enseñanza.
Pero ingenierías? Hoy todos los cálculos se hacen con software informático (que ironía) y cualquier persona con experiencia podría desarrollar el trabajo sin ningún problema.
Por mi parte, que eliminen todas las atribuciones porque son una aberración actualmente.
Hey Informaticos ! yo soy abogado y no soy ingeniero de leyes y no me va tan mal. No importa como te llamen al pagarte.
No cobreis una pasta a tu cliente por algo que puede hacer el usuario en el doble o triple de tiempo que vosotros. Porque se lo hara el.
Me queria cobrar 3400 por retocarme la web (tarde 8 hora aunque hice mas que retocar) luego me dicen que 2600 por hacerme una web con wordpress.
Tampoco os vendais por un cuenco de arroz (500€ por mi primera web y estaba curradisimo. No teneis termino medio o os creeis lumis o bill gates.
No sé cómo será donde trabajáis vosotros, pero para mí eso de que los requisitos se definan de antemano y no cambien es una utopía, al final acaba siendo para mí en plan "diseña la aplicación de manera lo bastante modular como para poder meter casi todas las putas gilipolleces que se les ocurra al cliente", al que por supuesto le van a decir sí bwana y me lo voy a comer yo.
ingenieroestá teóricamente por encima del de un FP, lo cual no implica que haya genios en la FP y auténticos chapuzas que no se sabe ni cómo han aprobado en laingeniería. ¿Sabe el FP qué es un problema NP-completo, o cosas por el estilo?#146 Si has hecho esa asignatura sabrás que no hay límites, nunca lo sabrás todo, querrás cambiar el algoritmo de sombreado y a empollar, cambiar la forma en la que se dibuja algo y a empollar, etc. En cuanto al paro, igual no hay mucho, pero no he visto mucha oferta por Navarra, en Madrid y por ahí sí que hay más, pero no me atrevería a dejar de estudiar y buscar, sin padrino ni experiencia ni nada.
Por otra parte al igual que todo el mundo no tienes ni la mas mínima idea de a que se dedica un economista. Os quejáis de que la gente os toma por instaladores de windows o arregladores de ordenadores y despues demostráis el mismo tipo de prejuicios y desconocimiento hacia otras profesiones. En 5 años de economía tube una asignatura de contabilidad. Y no me acuerdo de nada. La contabilidad la hacen los contables, que para eso hay un título de FP en el que dedican dos años únicamente a estudiar eso. Puede que en ADE la conozcan mas, ya que deben saber interpretarla, pero desde luego no es el trabajo de un economista. Y como he dicho me dedico a la investigación en economía así que si que tengo que estar continuamente renovandome porque eso es la investigación. Ahora mismo trabajo en la creación de un indicador capaz de medir el impacto de los proyectos de investigación científica, porque aunque parezca mentira, no existe ninguno.
De lo que no tengo dudas es que una de las mayores causas de fracaso de muchos proyectos informáticos es creer que se pueden desarrollar como proyectos de ingeniería, similares a la construcción de puentes o edificios. Me sorprende ver la cantidad de informáticos que creen que un proyecto se puede desarrollar con requisitos perfectamente definidos, diseños cerrados y todo planificado al mínimo detalle en fases. Tanto mi experiencia como todos los manuales de metodologías ágiles indican que la realidad es muy distinta. Nos hace mucho daño que los clientes crean que desarrollar un proyecto es como construir un casa sobre planos o como comprar un producto hecho en serie en una fábrica.
Esta visión de la informática como ingeniería hace que mucha gente quiera trabajar con propuestas y diseños cerrados y, como cualquiera con experiencia sabe, la inmensa mayoría de los proyectos informáticos no acaban a tiempo, no satisfacen todos los requisitos del usuarios y sus funcionalidades finales son diferentes de lo previsto inicialmente. Hasta donde yo sé, los proyectos de ingeniería no funcionan así.
Por lo tanto, tal vez no sea tan malo ni tan extraño que no reconozcan a la informática como ingeniería.