Alemania, Italia, Corea del Sur, China y también España. Casi todos los países han lanzado 'apps' para intentar controlar la pandemia, pero la de Singapur es la más avanzada
#3#1 Pues acaban de liberar el código fuente, así que sí se podría usar la misma en España. Por otro lado, tiene un fallo por culpa de los permisos de IOS. En IOS tiene que estar en primer plano, no puede estar en segundo plano, lo que le resta algo de utilidad.
En Android funciona fetén, yo la tengo instalada y te avisa en cuanto detecta algun problema de conectividad
#1 Pues acaban de liberar el código fuente, así que sí se podría usar la misma en España. Por otro lado, tiene un fallo por culpa de los permisos de IOS. En IOS tiene que estar en primer plano, no puede estar en segundo plano, lo que le resta algo de utilidad.
En Android funciona fetén, yo la tengo instalada y te avisa en cuanto detecta algun problema de conectividad
#4 Nolo tengo claro, teniendo un estado de alarma. La app solo guarda tu numero de telefono y los numeros de telefonos con los que has estado cerca, no tu posición. Esos números van cifrados con una clave. El gobierno solo te pide los datos, con consentimiento expreso, cuando te diagnostican la enfermedad. La idea es poder hacer seguimiento de contactos, y hacer el test a todo el que haya estado cerca de ti desde hace x tiempo y más de x tiempo.
Entiendo que esa app solo tiene sentido si previamente hacen el test de coronavirus a toda la poblacion e identifican a los positivos para poder aislarlos. La cuestión está que no hay test para todos.
Al Gobierno de España le vale con la calculadora que viene instalada de serie, al fin y al cabo lo único que están haciendo (y seguro que mal) es contar muertos y contagiados.
Hace tiempo que no hago mucho caso a las gráficas de contagios comparadas por países, pero a día de hoy comienzan a ponerme de mala leche. ¿Todavía hay alguien que le da validez a esos datos? No valen para nada, no se conoce el número exacto de contagios en ningún país, salvo quizás Corea del Sur.
#6 No hay test para todos pero no hace falta. Hay que hacer test a las poblaciones de riesgo, personas que trabajan en contacto con mucha gente, y a los que tienen síntomas leves. Ha partir de ahi rastreas al resto como en Corea
Yo trabajo en un supermercado, que es donde tengo 99'99% de las interacciones a lo largo del día. Trabajando no podemos llevar móvil, así que en mi caso no sirve absolutamente de nada.
#21 Cada país ha hecho los diagnósticos que ha podido permitirse. Es absurdo comparar países por esto mismo. No me creo los datos de nadie, ni de China, ni de España, ni de Alemania... Se habla de diez veces más contagios que los reconocidos. En fin, un disparate.
Lo mismo el conteo de fallecidos. Los alemanes no siguen el mismo criterio que nosotros por ejemplo. Es de coña.
#12 no sé hasta que punto es buena idea vender totalmente nuestra privacidad a cambio de la promesa de controlar algo que no sabemos si se va a reproducir, ni si de verdad se a va poder controlar en el caso de que vuelva. Esas informaciones las carga el diablo
#20 En caso de implantarse, no podrían prohibirte llevar el móvil. Es más probable que te obligasen a tenerlo situado en una zona en la que pueda comunicarse con los de los clientes.
#27 Estas compartiendo datos que permiten identificar a un tercero. Eso en Europa no esta permitido a no ser que #23 me vaya a pasar el enlace donde se han suspendido esas normativas.
#33 De todas formas en interiores la precisión del GPS cae tanto que seguramente tampoco habría mucha diferencia en cuanto a la exactitud de la aplicación para detectar interacciones.
#37 Todo el mundo tiene teléfono. De todos modos hay otras formas de rastrear los posibles contactos, por ejemplo: compañeros de trabajo si no se está haciendo teletrabajo, comercios a los que fuiste, gimnasio, bares a los que fuiste, tu edificio o tu calle....
#30 Yo soy defensor de la privacidad como el que más y, si es cierto lo que escriben, parece que se han preocupado bastante del tema.
Vamos, que no es lo mismo que la APP almacene en un servidor que has estado con Rita la Cantaora en un motel durante dos horas (aunque supongo que no sería difícil para un gobierno obtener esa información por otros medios), que el que diga, bajo tu autorización, que en algún momento en los últimos días has estado a menos de dos metros de un smartphone (ni siquiera un número de teléfono) que solo la operadora de Rita sabe que pertenece a ella.
Esta es la web de los desarrolladores: bluetrace.io/ alguien relacionado con Sanidad debería contactar con ellos ya que no parece que haya código disponible por ahora.
En serio un medio repleto de informáticos como menéame no se escandaliza de semejante app? Dónde queda aquello de la privacidad y el anonimato, el terror de sentirse observado? Hasta que punto venderemos nuestra libertad? Aceptaremos después con aplausos el Lagarde-Coin y la eliminación del terrible y contagioso efectivo? Son tiempos fantásticos para sociólogos. Jamás descarté la idea de que un virus mermase la población. Siempre estuvo ahí. Pero nunca pensé que nos rendiríamos ante él de forma tan patética.
#40 Ya me temia que ibas a ir por ahi. ¿Por que inventas?
Eso NO SUSPENDE las normativas de proteccion de datos. Macho... que es LO PRIMERO que dice el documento:
Examinada su solicitud de informe, en relación con los tratamientos de datos resultantes de la actual situación derivada de la extensión del virus COVID-19, en primer lugar, con carácter general, debe aclararse que la normativa de protección de datos personales, en tanto que dirigida a salvaguardar un derecho fundamental, se aplica en su integridad a la situación actual, dado que no existe razón alguna que determine la suspensión de derechos fundamentales, ni dicha medida ha sido adoptada.
Solo aplica ciertas salvaguardas dando potestad a autoridades sanitarias a saltarse ciertas protecciones. No da potestad a un individuo a compartir datos de un tercero.
#46 Ya lo había leído pero lo he resumido en una frase aunque eso hiciera que perdiese precisión. Si la aplicación lo hacen las autoridades sanitarias si es factible.
#19 La app solo se comunica con otros ciudadanos que tengan instalada la app y que por lo tanto hayan dado su consentimiento a ceder ese identificador cifrado.
#34www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2018-16673 Podrá procederse a la reidentificación de los datos en su origen, cuando con motivo de una investigación que utilice datos seudonimizados, se aprecie la existencia de un peligro real y concreto para la seguridad o salud de una persona o grupo de personas, o una amenaza grave para sus derechos o sea necesaria para garantizar una adecuada asistencia sanitaria
Una vez seudonimizados los datos, como esta aplicación que tu guardas el identificador del otro teléfono (seudonimización), aun accediendo a tu teléfono, no sabes cual es el número de teléfono del otro y si lo sabe el Estado.
#35 Eso iba a decir, supongo que si tienes instalada la app estás dando tu permiso a que compartan tu información, después de todo cuando te instalas la app quieres que te avisen si alguien que ha estado en contacto contigo tiene el virus
#14 Yo lo hago, obviamente. El cesto de la ropa sucia en la puerta de casa, todas las cosas del bolsillo a una caja, la ropa al cesto y directo a la ducha. Al salir, desinfectar las cosas que vaya a meter dentro y la suela del calzado.
#7 Que gran sacrificio poner la app en primer plano. Puede ser una grandísima opción para cuando se levante la cuarentena salir antes, pero justo por eso no tiene utilidad
#45Pero si nuestro android hace exactamente eso para Google Maps desde hace mucho! Cuando vas en carretera guiado por maps, sabes cómo detecta atascos? Aunque Maps no se esté ejecutando, la ubicación sí, y se manda a Google. Si Google "ve" que muchos moviles ralentizan su velocidad, deduce que hay atasco. Y en versiones nuevas de Android, al activar el gps, por defecto se activa un "comunicarse con dispositivos cercanos para mejorar la ubicación". Eso hace que los datos gps se compartan por bluetooh con moviles cercanos y así se ajusta más aún la posicion. Por eso ahora se ubica uno más fácilmente bajo techo que antes. Ya desde hace mucho Google usa incluso las wifis para saber dónde estás. No hace falta ni conectarse a ellas, les basta con saber qué wifis hay alrededor del tlf para saber dónde está (es lo de "no usar gps sino ubicacion aproximada ahorrando energía" de los teléfonos). Usa en ese caso las antenas de telefonia y las wifis de alrededor (hay una opcion en wifi que dice algo como "usar wifi para ubicacion aunque el wifi esté apagado"). Tuvieron hasta una demanda por ello, porque el coche de Street View iba recopilando nombres y ubicaciones de wifis. Y la ganaron. Esta app de la noticia simplemente guarda localmente esos datos y te pregunta si los cedes o no en caso de que te contagies. Yo la veo genial.
#57 Pero también almacena en local datos de terceros con los que te cruzas. No sé, admito que no soy un experto en la materia pero sí sé que con esto de la RGPD hay que andar con pies de plomo.
No soy del gremio, pero lo planteo más om menos así.:
Cada persona tiene, al menos, un dispositivo ( movil, tablet, etc.. ) con conexión a la red
Instalas una App que genera un código único del que tú eres el titular.
Esa app " busca " constantemente señales BTooTH de otras apps al rededor y registra fecha, distancia y situación ( 0/1 ) sanitaria.
Esos datos se vuelcan en una matriz que genera los distintos avisos y alertas.
Recibes consejos periódicamente. Bien generales ( refuerzo ) bien particulares
El " sistema " tiene conocimiento, en tiempo real de numero de casos así como de su movilidad y ubicación y deduce qué códigos deben ser alertados, así como administra permisos ó salvoconductos para determinadas cosas especificas.
#53 Hasta que obliguen a instalarla en todos los móviles ... mientras tanto será una aplicación inútil por la baja implantación que tendrá, sobretodo en grupos de riesgo (mayores).
A ver esta app se ha comentado bastante, yo mismo me he ofrecido a realizarla (bajo codigo abierto) pero dudo muchisimo que en España esta aplicacion llegue a usarse ya que la gente no va a querer.
Yo no instalo esa app ni loco. Vaya distopía orwelliana que nos está quedando, con el control absoluto de tus pasos.
Mi bluetooth y gps están apagados siempre y sólo los activo en ocasiones puntuales. La wifi también procuro tenerla bajo mínimos y, al paso que vamos, voy a poner el móvil en modo avión casi todo el tiempo (soy antinotificaciones, incluido el timbre de llamada, por lo que no voy a sufrir mucho con eso). Aunque me obliguen a instalarla (ya veremos si mi SO la admite...) conmigo no va a servir de mucho.
#71 En el FAQ de la UE:
"Los datos personales que hayan sido anonimizados, de forma que la persona no sea identificable o deje de serlo, dejarán de considerarse datos personales. Para que los datos se consideren verdaderamente anónimos, la anonimización debe ser irreversible."
#83 Que si no ves la problemática y que nadie en su sano juicio va a ir el 100% del tiempo con el teléfono desbloqueado e inutilizado por no poder cambiar de app cada vez que salga, es que has perdido el contacto con la realidad.
#2. Sí, y a ese simple sumatorio 'madrileño' lo llaman "algoritmo"... Que lo es, pero debe tratarse del algoritmo más simple posible, un simple bucle. Además de eso habría que estudiar a fondo en que se basan para elegir esas 'constantes' como puntuaciones según la pregunta.
#73 Si nos ponemos exquisitos, nadie que use Menéame lo es. No tienes más que mirar el código fuente de la página. Y mirar de dónde descarga las fuentes o las hojas de estilo.
A priori, por lo descrito en el artículo y lo que dicen los que han revisado el código fuente, parece que respeta la privacidad mejor que Menéame. No informa de nada a ninguna empresa externa, todo lo guarda en el dispositivo, no geolocaliza, y solo permite acceder a la información si tú das la autorización.
Mientras tanto, aquí estás tú, respondiendo en una web que informa a google desde dónde, y en qué momento y con cuánta duración realizas acciones. Y de la que Google puede extraer, entre otra mucha información, cuáles son tus posiciones ideológicas.
#46 entonces si un policia te pregunta ¿Con quien estuviste anoche? Y respondes dando nombres, cosa a la que no está obligado, ¿estarías cometiendo un delito contra la LOPD o RGPD?
En este caso solo darías al gobierno un listado de números de teléfono, sin más datos personales.
En realidad lo suyo, es que en vez de dar números de telefono, dieses los IDs de los teléfonos, y el que se instale la app acepta que se pueda correlar más tarde el ID con su número de teléfono por parte del gobierno. Así no se saltaría la LOPD, si das el consentimiento de usar tus datos, pues sin problema.
A mi esto del seguimiento de datos y que pueda localizarse a personas con las que has tenido contactos a traves del movil me suena casi mas peligroso que la enfermedad.
La gente en Menéame habla de crear cosas como quien tiene una varita mágica.
Si te paras a pensar detenidamente en cada uno de los pasos necesarios para un proyecto, por pequeño que sea, te das cuenta de que el simple planteamiento del problema, encontrar equipo, conseguir los recursos necesarios para realizarlo y alinearlo son el 80 o 90% del curro, y es un coste fijo de tiempo que por más que tengas mucha gente con muchas ganas no vas a conseguir rebajar de 10 días, y esto en el caso más optimista.
#90 Están hablando de una aplicación que si se usa con test masivos puede trazar los casos permitiendo el aislamiento antes de que se vuelva a dar un contagio masivo, la única pega es que en ios "inutiliza" el teléfono y me dices que no vale. Pues no se quien ha perdido el contacto con la realidad, ya que si pones en una mano ventajas vs inconvenientes sigo si entender como pesa mas que no pueda usar el móvil.
A seguir con la cuarentena y si se llega a desarrollar una app de este estilo no la uses, que es mejor poder usar el móvil a poner todos los medios que están en nuestra mano para prevenir otro repunte.
#96 Estamos en estado de cuarenta, se están haciendo sacrificios tremendos ¿y no se puede aceptar (en un caso hipotético) que durante las 8 horas del trabajo algunas personas no pueda usar un móvil? ¿nos hemos vuelto gilipollas?
#98 ¿Qué es lo que no entiendes cuando te dicen que la gente no va a usar algo que hace que los aparatos de más de 600€ que se han comprado los va a dejar inutilizables? ¿Es que no entiendes que la gente no va a hacer el uso que pretendes con la aplicación?
En Android funciona fetén, yo la tengo instalada y te avisa en cuanto detecta algun problema de conectividad
En Android funciona fetén, yo la tengo instalada y te avisa en cuanto detecta algun problema de conectividad
De esa manera se controlan los focos.
Joder, si es así, no le resta algo de utilidad, le resta toda. Nadie va por ahí con la aplicación en primer plano...
Lo mismo el conteo de fallecidos. Los alemanes no siguen el mismo criterio que nosotros por ejemplo. Es de coña.
Vamos, que no es lo mismo que la APP almacene en un servidor que has estado con Rita la Cantaora en un motel durante dos horas (aunque supongo que no sería difícil para un gobierno obtener esa información por otros medios), que el que diga, bajo tu autorización, que en algún momento en los últimos días has estado a menos de dos metros de un smartphone (ni siquiera un número de teléfono) que solo la operadora de Rita sabe que pertenece a ella.
Eso NO SUSPENDE las normativas de proteccion de datos. Macho... que es LO PRIMERO que dice el documento:
Examinada su solicitud de informe, en relación con los tratamientos de datos resultantes de la actual situación derivada de la extensión del virus COVID-19, en primer lugar, con carácter general, debe aclararse que la normativa de protección de datos personales, en tanto que dirigida a salvaguardar un derecho fundamental, se aplica en su integridad a la situación actual, dado que no existe razón alguna que determine la suspensión de derechos fundamentales, ni dicha medida ha sido adoptada.
Solo aplica ciertas salvaguardas dando potestad a autoridades sanitarias a saltarse ciertas protecciones. No da potestad a un individuo a compartir datos de un tercero.
download: play.google.com/store/apps/details?id=edu.mit.privatekit
o podemos esperar a que la hagan software libre en unos días
- Singapore government to open source contact-tracing protocol
- Coronavirus: S'pore Government to make its contact-tracing app freely available to developers worldwide
Podrá procederse a la reidentificación de los datos en su origen, cuando con motivo de una investigación que utilice datos seudonimizados, se aprecie la existencia de un peligro real y concreto para la seguridad o salud de una persona o grupo de personas, o una amenaza grave para sus derechos o sea necesaria para garantizar una adecuada asistencia sanitaria
Una vez seudonimizados los datos, como esta aplicación que tu guardas el identificador del otro teléfono (seudonimización), aun accediendo a tu teléfono, no sabes cual es el número de teléfono del otro y si lo sabe el Estado.
Si la idea es buena, deberían los gobiernos poder hablar con apple y que los concedan una excepción a estas apps
No lo parece ...
Cada persona tiene, al menos, un dispositivo ( movil, tablet, etc.. ) con conexión a la red
Instalas una App que genera un código único del que tú eres el titular.
Esa app " busca " constantemente señales BTooTH de otras apps al rededor y registra fecha, distancia y situación ( 0/1 ) sanitaria.
Esos datos se vuelcan en una matriz que genera los distintos avisos y alertas.
Recibes consejos periódicamente. Bien generales ( refuerzo ) bien particulares
El " sistema " tiene conocimiento, en tiempo real de numero de casos así como de su movilidad y ubicación y deduce qué códigos deben ser alertados, así como administra permisos ó salvoconductos para determinadas cosas especificas.
Algo así. ??
Mi bluetooth y gps están apagados siempre y sólo los activo en ocasiones puntuales. La wifi también procuro tenerla bajo mínimos y, al paso que vamos, voy a poner el móvil en modo avión casi todo el tiempo (soy antinotificaciones, incluido el timbre de llamada, por lo que no voy a sufrir mucho con eso). Aunque me obliguen a instalarla (ya veremos si mi SO la admite...) conmigo no va a servir de mucho.
"Los datos personales que hayan sido anonimizados, de forma que la persona no sea identificable o deje de serlo, dejarán de considerarse datos personales. Para que los datos se consideren verdaderamente anónimos, la anonimización debe ser irreversible."
ec.europa.eu/info/law/law-topic/data-protection/reform/what-personal-d
Aqui lo tienes : www.meneame.net/c/29212272
Ánimo, lo de la cuarentena está siendo duro.
A priori, por lo descrito en el artículo y lo que dicen los que han revisado el código fuente, parece que respeta la privacidad mejor que Menéame. No informa de nada a ninguna empresa externa, todo lo guarda en el dispositivo, no geolocaliza, y solo permite acceder a la información si tú das la autorización.
Mientras tanto, aquí estás tú, respondiendo en una web que informa a google desde dónde, y en qué momento y con cuánta duración realizas acciones. Y de la que Google puede extraer, entre otra mucha información, cuáles son tus posiciones ideológicas.
En este caso solo darías al gobierno un listado de números de teléfono, sin más datos personales.
En realidad lo suyo, es que en vez de dar números de telefono, dieses los IDs de los teléfonos, y el que se instale la app acepta que se pueda correlar más tarde el ID con su número de teléfono por parte del gobierno. Así no se saltaría la LOPD, si das el consentimiento de usar tus datos, pues sin problema.
Si te paras a pensar detenidamente en cada uno de los pasos necesarios para un proyecto, por pequeño que sea, te das cuenta de que el simple planteamiento del problema, encontrar equipo, conseguir los recursos necesarios para realizarlo y alinearlo son el 80 o 90% del curro, y es un coste fijo de tiempo que por más que tengas mucha gente con muchas ganas no vas a conseguir rebajar de 10 días, y esto en el caso más optimista.
A seguir con la cuarentena y si se llega a desarrollar una app de este estilo no la uses, que es mejor poder usar el móvil a poner todos los medios que están en nuestra mano para prevenir otro repunte.
#96 Estamos en estado de cuarenta, se están haciendo sacrificios tremendos ¿y no se puede aceptar (en un caso hipotético) que durante las 8 horas del trabajo algunas personas no pueda usar un móvil? ¿nos hemos vuelto gilipollas?
#72 Falso. Lee la noticia.