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“Israel es un país que mandó a una mujer transgénero a Eurovisión y en el que no hay transporte público los sábados por razones religiosas"

“Israel es un país que mandó a una mujer transgénero a Eurovisión y en el que no hay transporte público los sábados por razones religiosas"

En la sociedad israelí conviven varios mundos paralelos que libran una batalla entre sus dos esencias, la liberal y la judía, explica el escritor Etgar Keret. Un país que se encuentra, dice este escritor, en un punto de inflexión y cuya sociedad lucha una batalla interna entre sus dos esencias, la liberal y la religiosa, algo que existe desde su nacimiento, pero que se ha exacerbado desde la llegada al gobierno de una coalición de extrema derecha y ultraortodoxos.

| etiquetas: israel , sociología , etgar keret , liberal , fundamentalismo religioso
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Comentarios destacados:                    
#5 #1 Pues creo que es bastante significativo.
  1. Ilustrar el fanatismo religioso de nada menos que Israel con que no haya transporte público los sábados es un insulto a la inteligencia de cualquiera.
  2. Como en sabbath no se puede encender fuego (trabajar en general) entienden que la electricidad es como el fuego, ergooo las luces del portal o la casa los ortodoxos la dejan encendidas y los ascensores (me ha dicho gente de allí) para que no “enciendas fuego” (electricidad) paran en todos los pisos

    Para mi que es trampa xD xD :ffu:

    Edit:
    Esto también me lo han contado. A pesar de las guerras, había mucha conexión con los palestinos aunque fuera como curritos. Una pena el odio entre ambos. Un odio y un conflicto que parece no tener salida :((
    Copio:
    “ Hace unos años, usted decía que su hijo nunca había conocido a una persona palestina mientras que, cuando usted era pequeño, esta relación era cotidiana” Leed esa parte
  3. Deducción: Mandaron un trans a Eurovisión, pero no fué un sábado

    8-D
  4. Una anécdota es que se invitó a cantar el hatikvah a una chica trans en el knéset, y los ultraortodoxos no se fueron al considerarla como un hombre (tienen prohibido oír cantar a mujeres)
  5. #1 Pues creo que es bastante significativo.
  6. No sé qué problema hay.
    Una religión puede tranquilamente tolerar la homosexualidad y no lo autobuses los sábados.
    Las religiones son así.
    A ver si lo estamos descubriendo ahora.
  7. ¿Blanqueamiento del régimen pro apartheid de Israel? ¿De la BBC? Vaya, no me lo esperaba.
  8. Israel es un país en el que tienen a los palestinos de puching ball, porque si no les faltaría tiempo para matarse entre sí.
    Es un pastiche de comunidades que lo único que tienen en común es la religión y un idioma que se han inventado.
  9. Luego está también el maltrato y asesinato de palestinos.
  10. Israel es un país que tiene invadido otro país con total impunidad internacional.

    Eso es Israel, y no las gilipolleces de los transgénero o sus movidas religiosas.
  11. Además era argentina y se llamaba Conchita, vaya paradoja.
  12. #10 Israel ni siquiera es un país, es una invasión en curso. Una guerra de baja intensidad que dura ya casi un siglo y en la que van ganando los invasores.
  13. - España, un país que acepta las relaciones extramatrimoniales pero luego cada Semana Santa sus ciudades se llenan de fieles desfilando con imágenes religiosas.

    - España, un país que regala ingente cantidades de inmuebles a la Iglesia Católica y luego la asistencia a los servicios religiosos no para de decrecer.

    - España, un país donde los homosexuales se pueden casar pero los miembros de una peligrosa secta dentro del catolicismo, dominan puestos claves de poder....

    Y así con cualquier país del mundo y su religión mayoritaria, si no encuentras nada sorprendente, tú hazte el sorprendido.....
  14. Israel es un país que practica el aparheid. Todo lo demás son minucias comparado con lo que están haciendo con los palestinos.
  15. #11 La Concha de su madre
  16. #8 a ver, si nos ponemos así, todos los idiomas son inventados xD
  17. #1

    Que lo quiten en tu pueblo los domingos (el equivalente de aquí al sábado) y me cuentas.
  18. #1 Yo creo que, en el artículo, eso queda mejor explicado con.
    Cuando luchas contra muchos para mantener en pie a tu país es diferente que cuando paras a una mujer embarazada en un puesto de control y no la dejas ir al hospital porque no tiene los permisos. Es mucho más difícil romantizar eso.
    O con
    [...] no quiero ir al ejército para mantener una especie de fantasía racista, fascista, fundamentalista de gente por la que nunca voté.

    No suelo tragar bien estas entrevistas n porque tienden a normalizar el terrorismo de estado israelí, esta sin ser la hostia no pone paños calientes a la situación.
  19. Pues anda que no he discutido con gente porque dicen que Israel no es un estado religioso.
    Empezando por su nombre y su bandera.
    Boycott Israel, stop apartheid.
  20. #11 ¿Esa no era la representante de Austria?
  21. #17 En el caso del nuevo hebreo ha sido buscar un nexo común entre gente que hablaba ladino, yidish, un montón de lenguas europeas y que no hablaban una sola palabra del hebreo clásico, que eran muchísimos.
  22. #7 Blanqueamiento? Has leído el texto?
  23. #8 Un idioma inventado? No sabes de lo que estás hablando, para nada. Si uno no sabe, mejor que pontificar sin saber, es preguntar.

    Te cuento. Como muchos judíos, me formé en una familia tradicionalista en la que observábamos las fiestas principales. Los rezos judíos son en HEBREO (el idioma que tu catalogas como "inventado") hasta el día de hoy, salvo partes muy pero muy reducidas de la liturgia que son en arameo. Como muchos judíos, leía la parte en hebreo sin entender mucho, y de tanto en tanto leía la traducción en la página opuesta para entender que se dice.
    Hoy por hoy puedo leer casi cualquier parte de la Biblia en HEBREO y la entiendo en su mayor parte sin problemas, salvo palabras de literatura muy elevada. Y el cambio de no saber de chico a saber hoy es porque hablo HEBREO en Israel.

    El HEBREO litúrgico es obviamente más literario y complejo que el lenguaje coloquial, y tiene arcaísmos, pero es esencialemte el MISMO idioma. Ejemplo al canto:

    Bereshit bará Elohim et hashamaim ve'et haaretz - En el principio creó Dios los cielos y la tierra - En hebreo litúrgico.

    En hebreo coloquial de Israel, probablemente se diría asÍ - Baatjala, Elohim bará et hashamaim ve'et haaretz. "Bereshit" es muy literario, el resto es casi igual palabra por palabra. Haaretz, tiene tres acepciones casi igual que en castellano, planeta Tierra, cadur Haaretz. Mi tierra, o mi país, haaretz sheli. Y es como muchos saben, el nombre de un diario de Israel, en el idioma "que nos hemos inventado".

    Por qué esa costumbre de pontificar sobre cosas que no tenéis la más remota idea? El otro día otro "ilustre meneante" se largó con que el hebreo está conectado CON EL ESLAVO!!! Que manera de pontificar sin saber. Parecéis ChatGPT.
  24. Ni jugar a los bolos, ni encender el horno. Shomer Shabbos!

    youtu.be/EEW-mC-jr_I
  25. #11 #21 exacto, representó a Austria, fué Dana la de Israel

    es.wikipedia.org/wiki/Conchita_Wurst
  26. #24 ¡Hombre! Tiempo sin leerte, sionista de guardia.
    ¿Qué tal va la hasbara? :troll:
    A ver decir que porque los rituales sean en hebreo clásico es vuestro idioma es como decir que el idioma natural de los españoles es el latín.
    Y por tu forma de expresarte te veo más familiarizado probablemente con el lunfardo que con el hebreo. :troll:
  27. #19 sí, como bien dices, sin ser la hostia. Porque eso de "luchar contra muchos para mantener en pie a tu país" hace ya décadas que no pasa. Qué no vendan que se defienden no que todos los países vecinos quieren destruirlo. Porque simplemente es mentira y victimista. Realmente es justo alrededor, de facto.
  28. #23 Y tanto. Representar a Israel con mujeres transgénero y costumbres religiosas curiosas es un insulto para cualquiera. Encima lo ponen en el titular.
  29. #27 No, decir que el hebreo es inventado es como decir que el español de El Arcipreste de Hita, o de la Celestina, es en realidad latín.

    Parecería que es una pérdida de tiempo tratar de hacer entrar en razones a un ignorante pomposo, pero no lo es, porque no eres el único que lee.
  30. #8 un idioma que han resucitado y la creencia en un mito de fantasía. Además, como dices, del odio a los palestinos. Si simple existencia les recuerda qué han hecho. A nadie le gusta ese cargo de conciencia. Nunca les perdonarán que se resistieron y les obligaran a asesinarlos
  31. Empecemos por que Israel no es Europa y en Eurovisión pinta tanto como si participa Indonesia. El resto, su política, su apartheid etcétera ya está comentado y son despreciables.
  32. #2 otra trampa es el "eruv", como los sábados no pueden cargar cosas fuera del hogar se sacaron de la manga un hilo que colocan rodeando cierta zona, a modo de demarcación, para delimitar hasta donde llega tu "hogar".

    En plan:
    - no puedes ir al súper en sábado porque no podrías cargar la compra
    - ja! no si mi hogar llega hasta el súper e incluye el súper

    De hecho en Manhattan tienen un eruv gigantesco que les permite recorrer casi la ciudad entera. Los viernes, el rabino y un equipo de técnicos, recorren el eruv para ver que no haya cortes que les impidan hacer vida el día siguiente, y repararlos si es así
  33. #3 Sí que fue un sábado, que yo me acuerdo. (Ademas Eurovisión siempre "cae" en sábado) :troll:
  34. #3 pues fue un sábado, el 9 de mayo de 1998
  35. #20 muchos te dirán que existen otras muchas banderas con cruces cristianas o medias lunas... Pero ¿Fueron estos países creados hace 75 años?
    Israel es una teocracia disfrazada de democracia con una Estrella de David más grande que la bandera
  36. #11 Ni Dana International ni Conchita Wurst son de Argentina
  37. #14 Pero los británicos son más consecuentes (cuando no van borrachos)... Déjalo, no sé qué intento defender :-P
  38. #25 Peor es ser nihilista ¬¬
  39. #6 La torá permite y aconseja los abortos y aun así tenemos al terrorista de Ben Shappiro diciendo que es una aberración antirreligiosa. Ni que a los religiosos les hubiese importado nunca que pone en sus textos de verdad para oprimir al resto.
  40. #8 Y cuya existencia toleran los evangelicos porque están esperando que cuando vuelva yisus los destruya.
  41. #30 No tengo por qué entrar en razón porque también te puedo decir que el actual euskera es una convención que se dio para unificar las diferentes formas del idioma. A costa de que desapareciera el Roncalés, por ejemplo.
    Los palestinos tenían su propia cultura como pueblo árabe al igual que había una cultura beduina diferenciada.
    Pero ya me dirás que tienen en común un urbanita de Buenos Aires con un fecí de Marruecos, un georgiano y un holandés. Todos ellos viviendo en un territorio la mitad de extenso que Aragón.
    Es lo que tienen los nacionalismos: que se basan en inventos culturales.
  42. #2 es su juego y son sus trampas.

    Es como lo de que una mujer casada enseñe el pelo está mal, pero si usas peluca, ¡no hay problema!
  43. #10 a ver, creo que entiendo lo que dices. Soy antisionista y propalestina. Pero… lo de gilipolleces de los transgénero te ha quedado un poquito feo. 
  44. #29 sí, eso se llama clickbait.
  45. #39 Los británicos como los israelíes, también tienen religión de estado y.... Tampoco es algo que condicione su día a día más allá de los festivos y poco mas.... Pero de todas formas no sé bien de lo que estabas hablando.....
  46. #36 pero no salió un sábado de Israel, ya estába allí :->
  47. #45 Lo siento, pero es el temita de moda. Un asunto que afecta a un 0,00001% de la población, y se le está dando una atención desmesurada.
  48. #44 Ni idea pero tiene sentido :troll:
  49. #33 qué bueno :roll:
  50. #2 Seguir manteniendo leyes creadas por y para pastores de cabras de la Edad de Bronce (o de Hierro, no hay mucha diferencia) cuando la sociedad es muy distinta a la de entonces. ¿Qué problemas puede haber?

    #42 Eso es lo mejor, su obsesión y apoyo por Israel sólo porque les necesitan para que Jesús vuelva, y después si no se convierten mala suerte. Al Infierno.
  51. #52 seguirán siendo los mejores abogados del mundo (eso dicen en las películas :roll:)
  52. #43 Tengo además la impresión de que los palestinos están más cerca a la gente que vivió en tiempos bíblicos en esa zona que los judíos de medio mundo venidos a un estado que se creó en 1948 (o 1947, no importa) y que si no hubiera sido por Hitler (Holocausto) seguramente no habría surgido.

    Luego hablamos de meter a presión ahí a gente de tres religiones que aunque relacionadas se llevan a matar.
  53. #1 Su aerolínea tampoco vuela en sábados y obligó a una anciana a cambiar de asiento porque un señoro muy religioso no podía estar sentado junto a una mujer y así mil ejemplos más. Tel Aviv es un mundo, la zona rural de Israel es otro.
  54. #1 Está claro que Israel es un etnoestado judío, solo hay que ver sus símbolos, su nombre y sus leyes.

    Puede gustar más o menos pero es la realidad.
  55. no hay transporte público los sábados por razones religiosas

    O tal vez evitar que te puedas librar de tenerte que comprar un coche. :troll: #troll
    En todo caso, el transporte público no es capricho, es necesidad, hay personas que no pueden conducir.
  56. #33 Haciéndose trampas al solitario, muy hipócrita.
  57. #28 Sí, en muchos sentidos se nota el tiempo en el que nace y el país en el que vive, esos detalles hacen de la entrevista una buena ventana a ese perfil moderado que dicen que existe pero que no cambia nada.
  58. #46 No. Clickbait sería: "Israel, el increíble país que te sorprenderá con sus contrastes: una trans a Eurovisión y sin transporte público los sábados por razones religiosas."
    Lo que hacen es presentar una imagen amable de un régimen pro apartheid.
  59. Israel es un pais de Mierda!
  60. #29 A mi el titular me hace pensar precisamente en fanatismo religioso (es decir, que a pesar de una capa de pintura, hay algo jodido detras). La foto despues del titular, tambien. Y paragrafo como este:

    Pero con este gobierno de derechas, donde el ministro de Economía da un discurso con un mapa de Israel donde toma una parte de Jordania porque, según la Biblia, también Jordania era parte de Israel, entonces te dices a ti mismo: yo quiero ir al ejército para proteger a mi gente, no quiero ir al ejército para mantener una especie de fantasía racista, fascista, fundamentalista de gente por la que nunca voté.

    me parece poco blanqueador, la verdad.
  61. No viene a cuento con la noticia, pero me choca también que en Londres el 25/12 se para todo. Fuimos una vez y no había transporte público, si no es correcto corregirme por favor los que viven allí
  62. #5 Voy a hacer de abogado del diablo (nunca mejor dicho) y voy a decir que aquí no se trabaja el domingo por la misma razón.
  63. #64 Claro que es la misma razón, la diferencia es que aquí si se trabaja en domingo.
  64. #64 Pero hay transporte público los domingos
  65. #66 Pero menos :-D
  66. #65 Bueno, a ver, yo (y la mayoría), no. Pero que sí, que lo del sábado en Israel es una salvajada. No se puede hacer nada, no trabaja nadie.
  67. #68 No se estás confundiendo los días de descanso, que existen en todo el mundo, y que tradicionalmente coinciden con los fines de semana, con que no se pueda trabajar por algún tipo de imposición, como pasa en Israel con el transporte público, o pasaba en España hace 70 años con casi todo, la GC te impedía trabajar si te veían.
  68. #69 Yo lo que vengo a decir es que el fin de semana que nosotros conocemos coincide con el Dominus Dei, o el día en que, según el Génesis, Dios descansó tras crear el mundo. Ergo, la base del festivo es la misma, religiosa.
  69. #1 De eso se trata, de que la inteligencia se largue. Es como cuando Alice Silverstone decía que no le gustaban los nazis "porque eran bobos". La diferencia es que ella lo decía de broma.
  70. #64 ¿Y aquí también bombardeamos con fósforo blanco a nuestros vecinos, y disparamos a los niños que nos tiran piedras?
  71. #28 Literalmente están rodeados de millones de personas que querrían destruirles.

    Lo que no suelen decir es por qué.
  72. #44 ¿Y pueden cortarse el pelo y enseñarlo una vez cortado?
  73. la religión a ese nivel en el siglo XXI es una puta vergüenza y unas risas, pero bueno, a ver cuánto más pueden patalear en su necedad y en su hipocresía
  74. #62 Pues a mi me parece claramente blanqueador. No tener transporte público los sábados me parece algo poco fascista o racista, más todavía si lo juntas a presumir de enviar a una persona trans, eso siempre da un aire de modernidad y tolerancia.
  75. #43 Que tiene que ver ahora el euskera? Si vamos a la raíz, TODOS los idiomas son inventados. Pero tu intención con respecto al hebreo era una intención de excepción, y como tal, mentirosa y manipulativa.

    Entonces, te lo digo de nuevo y no me vengas con latín, euskera ni alguna otra cosa que no tenga nada que ver. El hebreo israelí es una renovación del hebreo litúrgico, y como tal, NO ES NINGUN INVENTO RECIENTE. Sí o no?

    Te agradeceré tu respuesta y luego de la misma no tengo ningún problema en contestar tu otro punto, sobre qué tienen en común judíos de diversas partes del mundo, para el que también tengo una respuesta (la mía, que no es definitiva, pero tampoco es trivial).
  76. #54 Tienes razón, los palestinos son autóctonos y la mayoría de los judíos israelíes somos recién llegados.

    Pero no es sólo Hitler. Es algo MUCHO PEOR. El Holocausto se produjo contra CIUDADANOS de países europeos, con la casi completa complicidad o indiferencia de los gobiernos y de los ciudadanos de esos países. Y, los judíos lo recordamos siempre, a pesar de la valiente resistencia de unos pocos ciudadanos de esos mismos países que NO fueron cómplices de esa barbarie. Lamentablemente, muy pocos, y lamentablemente, poco pudieron hacer.

    Ante esa traición tan inmunda y rastrera, somos muchos, yo incluido, los que hemos decidido hacer todo lo posible para que nuestro destino y nuestra supervivencia no esté NUNCA MAS en manos de no-judíos.
  77. #8 los ultraortodoxos toleran el estado de Israel porque los riegan con billetes y billetes y más billetes, les pagan por estudiar la Torá y tener hijos.

    Israel no debería de existir hasta la llegada del Mesías, eso es lo que dice su religión.
  78. #76 Pues depende de si lo pones como ejemplo de como la religion controla el estado (para los fanaticos y para los que no lo son). Si los catolicos me impusieran algo de este tipo en mi pais, me pareceria muy extremo, la verdad.

    Edito: Evidentemente hacen cosas mucho peores, pero esto es solo un ejemplo de como controlan a su propia sociedad.
  79. #49 huy, huy, casi lo has pillado. A puntito, oye.

    No somos un temita de moda. Somos un puñetero chivo expiatorio y lo llevamos siendo bastante tiempo, y mira qué bien funciona que nos echáis la culpa a nosotras de llevarnos toda la atención.

    Cuando salí del armario trans, lo primero que escuché fue "y a tí por qué te van a poner tetas si a mí no me arreglan los dientes". La culpa era del 0,00001% de la población, no del gremio de dentistas (www.elperiodico.com/es/barcelona/20190111/colegio-dentistas-catalunya-) ni de una sanidad de capa caída. Era culpa nuestra.

    Ahora nos mencionan de casualidad en una noticia sobre un estado genocida y tiene que venir alguien a decir que lo nuestro son gilipolleces, cuando nos están usando de puñetero cebo.
  80. #74 no estoy cualificado para responderte, pero te propongo que te imagines a Woody Allen disfrazado de rabino dándote una respuesta tan absurda como tu pregunta :hug:
  81. Amosaver, que España en el 68 y con lo que ganamos Eurovisión son dos cosas también discordantes...


    Que pocos años después la policía estaba matando gente pacífica y desarmada a tiros impunemente (hasta hoy) y eso que Franco había muerto.  media
  82. #6 Es que ir en autobús en sábado es un acto contra natura. Lo suyo es ir en tranvía.
  83. #60 No es un régimen pro apartheid. Es un apartheid.
  84. #33 hostia puta ¿dios sabe que esta gente le está engañando continuamente?
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