Italia dice a Holanda que sus condiciones de rescate son imposibles

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Italia dice a Holanda que sus condiciones de rescate son imposibles

El primer ministro italiano, Giuseppe Conte, advirtió hoy a su homólogo holandés, Mark Rutte, sobre el mecanismo de control de los gastos que propone para el Fondo de Recuperación por la COVID-19. Conte en una intervención en la cumbre del Consejo Europeo 'muy fuerte y articulada a nivel legal' advirtió a Holanda y al resto de los denominados 'países frugales' que la propuesta de que la opinión de los gobiernos de UE determine los desembolsos a los Estados 'es incompatible con los tratados europeos e impracticable a nivel político'.

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183 comentarios

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#101 EmuAGR

#2 Imprimimos billetes y a tomar por cul-, no son más que números en una base de datos.

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#102 mancebador

#99
1º El "dumping" fiscal no existe.
2º Dumping: dle.rae.es/dumping
3º Holanda tiene superávit fiscal desde 2016 y cumple con el pacto de estabilidad desde 2012.

0 7
#103 EmuAGR *

#98 Los países grandes no pueden bajar impuestos como lo hacen los países pequeños, el cómputo global da menos impuestos que si los mantienes en tipos mayores porque lo que quitarías a estados pequeños son migajas comparado con lo que pierdes bajando los tipos. Si negocias a la baja los impuestos que se deberían estar recaudando en otras zonas: Sí se llama dumping, pesao.

2 29
#104 Dovlado

#2 No se van a aceptar las condiciones holandesas y puede que esto acabe con ellos.

1 15
#105 --130475--

#71 estarían encantados... Hasta que se den cuenta que a menos mercado común menos interés en la unión europea. Y habría que ver si sin UE pueden mantener esas ventajas fiscales y si las multinacionales siguen viendo tan atractivo el estar afincadas en territorio holandés

0 7
#106 mancebador

#103 Dumping: dle.rae.es/dumping
Primero aprended de lo que estáis hablando. El dumping fiscal no existe.
Los países grandes pueden tener los impuestos que quieran, pero tendrán que ajustar sus gastos en consonancia.

0 7
#107 Pepe_Reyertas

Habrá que recortar en pensiones y sueldos, porque las taifas no se pueden tocar, hay mucha red clientelar que depende de eso.

0 7
#108 EmuAGR

#56 ¿Apretándose el cinturón? Que yo sepa en los países del norte gastan muchísimo más que nosotros proporcionalmente en el sector público. Lo que es que son sede de empresas multinacionales a nivel europeo. Mira Luxemburgo, todas las ventas europeas de Amazon van a pagar impuestos allí, 250.000.000 compradores potenciales pagando impuestos a repartir entre 614.000 habitantes. Si le haces dumping a Luxemburgo son 614k compradores a repartir entre 47 millones, migajas.

2 11
#109 Flaxiero

#43 Y para cuando la devolución si fue un préstamo?

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#110 EmuAGR *

#106 No es "dumping", es "dumping fiscal". Deja de manipular descontextualizando.

El "dumping comercial" es vender por debajo de precio de coste, el "dumping fiscal" es bajar los impuestos por debajo del precio de coste del sector público, con el objetivo de atraer impuestos de empresas comunitarias cuya actividad empresarial no genera coste para las arcas del estado en cuestión.

Es decir, Amazon paga impuestos en Luxemburgo pero utiliza y desgasta las carreteras españolas. Luxemburgo es un microestado que apenas tiene que cubrir superficie con carreteras. Si les intentamos competir en rebaja fiscal, quebramos antes nosotros porque tenemos más habitantes y carreteras que sostener.

1 16
#111 tremebundo

#83 Hombre, de momento no está el Partido Podrido, que es el mayor ladrón de dinero público.
Algo vamos avanzando...

4 40
#112 javi618

#43 Las cajas de ahorro gestionadas (y expoliadas) por políticos eran banca privada? primera noticia...

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#113 JGG *

#65 Lo siento chavalín, yo trabajo y me esfuerzo mucho para no necesitar paguita de ningún tipo.
Que tú pertenezcas a las cada vez más numerosas clases extractivas en este país, que viven parasitando el trabajo ajeno, no implica que todos seamos iguales.

0 7
#114 --598381--

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#115 Pichaflauta

#109 fue un "préstamo" guiño guiño

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#116 JungSpinoza

#111 Tampoco esta el campechano, pero ha dejado a su prole para seguir robando

1 17
#117 Foni86

#5 Si lo vetan yo propongo que España ponga una fiscalidad a todas las empresas de capital extracomunitario de, por ejemplo, el 0,025% y si se trasladan su sede desde otro país comunitario un par de años al 0% para ayudar con los gastos, no perdemos nada porque total ya no cotiza aqui ninguna y por lo menos le veríamos las vergüenzas a algún pueblo bárbaro de esos que van de dignos y ejemplares

5 40
#118 JungSpinoza *

#94 Eso dije yo el otro dia y me cosieron a negativos ... y luego se quejan de que Kanye West es bipolar

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#119 asfaltaplayas

#3 O eso o resucitar al duque de Alba

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#120 --189302--

#3 Sí, no veas lo que le duelen las amenazas de un país quebrado... Cuidadito con España... Que como nos enfaden vamos a enviar nuestras hordas progres feminazis a Holanda para hacerles polvo

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#121 j-light

Hombre, menos mal, un pais con orgullo...

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#122 --330392--

#117 Y seguramente podría intentarlo si no hubiese tenido que recurrir a la troika.

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#123 mancebador

#110
el "dumping fiscal" es bajar los impuestos por debajo del precio de coste del sector público,
¿Y cuanto es el coste del sector público según tu?
De nuevo te repito, Holanda tiene superávit fiscal desde 2016, cumple con el requisito de déficit de la UE desde 2012 y solo superó ese límite 4 años, por lo tanto, siguiendo tu teoría, recauda más que el coste de su sector público.
Australia tiene una presión fiscal del 28% y es 15 veces más grande que España, que tiene una presión fiscal del 37%, así que lo de los tamaños es una escusa de incultura económica
Además sigue siendo una tontería, por que un país siempre puede ajustar sus gastos. Otra coas es que no quiera hacerlo.
Aprende un poco de macroeconomía y fiscalidad y luego vuelves a discutir conmigo.

0 7
#124 EmuAGR *

#123 Pero que no te enteras, de que tiene superhávit porque recoge las sedes de empresas europeas a las que han facilitado ventajas fiscales. Tienen mismo o más gasto porcentual que nosotros. A pastar ya, parece que estés a sueldo de Países Bajos o algo.

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#125 Foni86

#122 Mientras la troika no maneje tanques y el BCE siga imprimiendo billetes como si no hubiese un mañana es una cuestión de echarle pelotas

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#126 mancebador

Jo, que fácil se os desmontan los mantras, os quedáis sin argumentos factuales en cuanto se os planta cara.

1 5
#127 Foni86

#52 Y además los tribunales europeos le han dado la razón a Irlanda, yo lo propondría para ing o similares

0 6
#128 Foni86

#58 Si lo haces mal puede ser, si copias su ley palabra por palabra pero con un porcentaje mas bajo no hay huevos a tumbarlo, o tumbas ambos o ninguno y a ver que pasa

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#129 Ohtar

#71 Para nada. Que es mejor tener un mini tercer mundo propio, donde poder ir de vacaciones baratas, y de donde sacar mano de obra barata, y que esa pasta se quede en la UE? O gastarse la pasta de las vacaciones fuera de la UE y tus inmigrantes envíen sus ahorros fuera de la UE?
No nos quieren fuera de la UE. Nos quieren pobres, pero dentro

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#130 yokitolakaka *

Spainexit. Ya verás como se acojonan.

Si Portugal Italia y nosotros amenazaramos con salir cambiarían las cosas

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#131 Antonio77

#72 Que gusto leer comentarios didácticos y equilibrados. Gracias.

1 9
#132 Antonio77

#41 jajajaja, cuanta razón.

0 6
#133 osids

#117 Ya lo hicimos con los trabajadores extranjeros(de lo cual se aprovechaban los futbolistas) para atraer talento y nos denunciaron a la Uefa a la fifa a la UE y hasta su puta madre

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#134 frg

#112 Banca pública si que no era.

0 12
#135 Foni86

#133 Pero vamos a ver, si bajar así los impuestos es ilegal denunciamos a los holandeses y les jodemos el chiringuito y si no es ilegal les copiamos bajando un poco mas el porcentaje, ¿O somos lelos y no sabemos ya ni plagiar una puta ley?

0 6
#136 perrico

#5 Todos podemos vetar todo. Presupuestos Europeos, cualquier ley. Cualquier decisión.
Si quieren jugar así, jugamos todos.
Si nos vamos a la mierda, nos vamos todos.

0 11
#137 --581855--

#3 No hay fiscalidad común ni dento de España, la va haber en la UE.

Vivis en el país de la piruleta.

2 30
#138 --189302--

#4 Es altura... Las personas tienen altura, no altitud....

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#139 --581855--

#89 Todos los paises de la UE somos paisitos en el mundo del siglo XXI. España no es más grande que una provincia media china, y además tenemos la población envejecida y una natalidad de mierda.

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#140 clavícula

Metemos el dinero del rescate en una cuenta naranja de ING y todos contentos

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#141 AmenhotepIV

#79 El % es sobre el PIB, ingresen lo que ingresen, no son tsn frugales como presumen.

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#142 gemmota

#138 Creo que hablaba de altitud, ya sabes, "Países Bajos" porque no tienen montañas, es un país totalmente plano, sin desniveles...

0 7
#143 --443660--

#88 No perdona, ellos van a por las pensiones, la sanidad y la educación

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#144 perica_we

#8 el problema no son los impuestos si no los gastos, porque si siguen tirando y tirando dinero, ya podemos ingresar tantísimo más que se lo seguirán gastando... y tampoco les será suficiente..

0 7
#145 pawer13

#72 pero es que ni en USA, que es una federación, tienen los impuestos homogéneos. E incluso en España cada comunidad autónoma tiene cierto margen para subir y bajar impuestos

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#146 Donpenerecto

#87 deberían si pero va a ser que no

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#147 nontal *

#143 Ellos quieren que dejemos de despilfarrar y que hagamos ajustes para cuadrar las cuentas como es lógico.

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#148 Donpenerecto *

#111 el mayor si, pero no el único. Todos los partidos ponen el cazo para sus menesteres

0 7
#149 elchacas *

#145 En las comunidades autónomas hay margen para subir o bajar los impuestos que el estado les ha transferido el control. Como tal en cualquier momento podría revocarlos. En EEUU pasa parecido, pueden hacer una ley federal si tienen apoyo y poner X impuesto ( o quitarlo ). Y en el caso de España, es la agencia tributaria la que recauda los impuestos y después transfiere a las comunidades.

En la Unión Europea actual eso no se puede. Si se hiciera una "fiscalidad común" "armonización fiscal" o cualquiera de los nombres que recibe en esencia se busca que un ente central decida estas cosas. Es decir, la Unión Europea controlando impuestos, que puede recaudar cada uno y cuanto. La gracia sería, por ejemplo, no permitir que un país cobre el 5% del impuesto de sociedades.

Actualmente cada país de la UE es soberano para decidir eso y pone los que considere.

0 8
#150 Jys_Jys

#1 "Reformas laborales y pensiones". ¿Y qué cojones tenemos que ver los trabajadores en un puto virus que ha invadido todo el mundo?, ¿por qué tenemos que pagarlo nosotros? Anda que dicen de suprimir la Monarquía, quitar sueldos vitalicios, quitar paraisos fiscales de Europa... Manda huevos macho.

22 161
#151 jriguera

#71 No, Holanda estaría encanda de semi-privatizar pensiones (como tenemos aqui) y privatizar sanidad (como tenemos aquí). De forma que sus conglomerados empresariales se lanzan como buitres encima. (aqui == Paises Bajos).

0 6
#152 jriguera

#147 Ellos quieren que se privatice sanidad y las pensiones. Como hacen actualmente en los Paises bajos, donde el modelo de pensiones es mixto y la sanidad privada. Aqui cada uno está obligado por ley a pagarse su sanidad (por cierto, las compañias ya han avisado que las primas van a subir bastante para el proximo año ... y los fondos de pensiones han avisado que se han devaluado ....). No dudes que si fuerzan a España a privatizar cosas, sus empresas se aprovecharan, y los jodidos seran los españoles.

0 6
#153 Benja_Bueno

#98 Tienen los impuestos que quieren y con ellos hacen dumping fiscal al resto de países de la UE a la que pertenecen, podemos justificar la realidad y eso es lícito, pero negarla no es un poco de necios?

0 6
#154 tremebundo *

#148 No, todos no.
No son todos iguales. Ha y algunos que quieren que pienses eso. Te intentan manipular: no es cierto.

0 7
#155 --653954--

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#156 Aiden_85

#150 lucha contra economía sumergida, chiringuitos, altos cargos para cobrar, pero baja responsabilidad si la cosa no sale bien, asesores que luego no sabían nada y por eso piden no ser juzgados... lo mismo hasta ni necesitamos la ayuda como nos pongamos a hacer las cosas bien.

0 9
#157 perico_de_los_palotes

#85 ¿A perder de nuevo?

1 21
#158 Patxi12

www.eldiario.es/economia/relojeria-economia-holandesa-familias-ue_1_59

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#159 perico_de_los_palotes *

#6 Los tercios acabaron comiéndose los mocos. Pero si te hace ilu podemos probar a mandar a la Bandera de Infantería 'Comandante Franco', perteneciente al Tercio 'Gran Capitán' 1º de la Legión,
_{ejercito.defensa.gob.es/personal/Escudos/estructura_tercio_gran_capita

www.publico.es/politica/defensa-batallon-legion-entrenado-insurgentes-}

2 20
#160 sotillo

#150 Necesitan esclavos de calidad

0 9
#161 citizenx

#139 En todo hay categorías. Ya veríamos, ante un colapso de la UE, quién tiene más grasa para aguantar el invierno.

0 10
#162 consuerte76

Ya va siendo hora de mandar a tomar por saquerrr a los países del norte, les subvencionamos su estado de bienestar y siempre nos querrán en esta posición arruinada y sumisa.

0 9
#163 malditopendejo

#147 no, ellos quieren "mas libre mercado". palabras del señor Rutte.

0 7
#164 malditopendejo

#156 no se porque me da que en Holanda tambie tendran de todo eso que comentas....

el sistema funciona así, y por eso no lo tocan.

0 7
#165 Manolitro

#150 pues supongo que nos toca disfrutar de lo votado en un país que ha gestionado la crisis peor que otros países, le ha afectado más que a otros, y ahora tiene que pedir prestado a esos otros países que lo han hecho mejor.

Y lógicamente, los prestatarios quieren garantías de que vas a tomar medidas para podérselo devolver

0 10
#166 Manolitro

#112 es el nuevo mantra

0 10
#167 Aiden_85

#164 Holanda y todos, pero antes que recortar derechos y servicios, tenemos más sectores donde hacerlo, si no lo hacen, primero se recorta ahí, y si no es suficiente, que ya nos pidan hacer esfuerzos.

0 9
#168 --269363--

#112 Ha dicho banca privada y privatizada. La banca pública fue privatizada.
Pero no es sólo cosa de las cajas, la banca privada de toda la vida tambien dependió del rescate ya que ni Santander ni BBVA fueron capaces de garantizar la depósitos que avalaba el FGD de la banca privada, y tuvo que solucionarse con un rescate con dinero público, que ya conocemos.

1 9
#169 Marcus78

#9 chipre no toca los cojones como la ( por cierto razista) holanda

1 12
#170 --417421--

#95 Aquí la solución siempre ha sido subir los impuestos. Nunca van a aprender que no es la forma correcta de recaudar.

1 19
#171 --417421-- *

#8 Por eso: www.google.com/amp/s/europa.eu/youreurope/business/taxation/vat/vat-ex

Todos han definido un Umbral máximo menos españa y Holanda. Pero lo importante es subir el irpf

0 7
#172 demonios

#146 Buen argumento.

0 6
#173 demonios

#53 Directivas.

0 6
#174 osids

#135 Cuanto más bajes el impuesto de sociedades más desigual es la sociedad yo lo que quiero es una UE con igualdad, con justicia social, si quisiera vivir en un país con menor protección al ciudadano y más a las multinacionales me iba a usa

0 7
#175 --621705--

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#176 javi618

#168 Fue privatizada después del rescate. Cuando lo necesitaron por una gestión nefasta y un desfalco continuado desde los partidos políticos, eran públicas.

Lo de la banca privada de toda la vida, al menos en la Wikipedia no sale, como parte del rescate bancario del 2008.

es.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_español

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#177 jaipur

#150 cuanta razón..

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#178 EmuAGR

#175 Correcto. Holanda igual, Dinamarca es superior si no recuerdo mal.

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#179 --269363-- *

#176 Puntualizo, la mayoría de cajas fue privatizada unos 2 o 3 años antes de tener que rescatarla, dado que los nuevos gestores no consiguieron hacerlas viables.

Sobre la banca privada, no he dicho que fueran rescatados el Santander y BBVA por ejemplo, pero si no hay rescate, ellos tendria que pagar las deudas de las que son avalistas cuando el titular de la deuda no pueda hacerse cargo. Gracias al rescate no pagaron practicamente nada relativamente hablando, pese a que legalmente estaban obligados a pagar a escote la cantidad necesaria para garantizar los despositos de los bancos privados adscritos al fondo del que formaban parte, y además eran los dos representantes de la banca en el citado fondo de garantía. Como bien sabemos los depósitos a garantizar se pagaron con deuda pública. Por ley sólo debía haberse si la banca privada hubiera también quebrado.

0 6
#180 Donpenerecto

#154 manipular? No será al revés? De primeras, ya todos los partidos que participan en el Congreso reciben pasta que luego destinan a lo que les sale de los cojones. Y cuando dije todos es que son todos. A partir de ahí empieza el mundo financiero de las "ONGs políticas"

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#181 tremebundo *

#180
Lo que rechazo es tu afirmación de que todos roban.
Solo intentan manipularte con esa mentira lis aue SÍ roban.

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#182 Donpenerecto *

#181 busca esa afirmación. Nunca use el término robar. Y me reitero a que todos reciben y malgastan dinero público para sus chiringuitos y menesteres. Para mi casi peor que robar, pero lo disfrazan como algo legal. Si si y podemos tambien

0 8
#183 manzitor

#155 Esa es la clave. Si jugamos a ver quien baja más los impuestos para atraer a grandes empresas, malamente se sostiene un estado de bienestar. Debe existir una armonización, de lo contrario de poco sirve negociar un plan de reanimación económica si las bases tributarias no se parecen entre países miembros.

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