#39 El mencionado artículo 52 no dice nada de estar en tu casa. Tal cual está escrito puedes ejercer la violencia contra alguien que sospechas va a agredirte a ti o a otra persona, o que sospechas que va a usar la violencia para atentar contra tu propiedad o la de terceros.
#13 yo con que quien tenga la posibilidad de defenderse, con armas o con lo que sea, pueda legalmente hacerlo, me doy por satisfecho. Ahora mismo lo de España es una risa
#93 La noticia esta hablando del derecho a disparar en defensa propia, para eso necesitas si o si un arma, el señor Iglesias siempre ha sido defensor a ultranza del derecho a portar armas por parte de la población civil, por eso y viendo por donde van los tiros de algunos comentarios de relacionar a la extrema derecha con armas de fuego dejo el dato la fuente y que cada cual saque sus propias conclusiones.
#90
En serio me lanzáis un vídeo de Pablo Iglesias (con el que no estoy de acuerdo) en el que habla de que el pueblo pueda tener armas para defenderse de la tiranía del poder (y en el propio vídeo dice que hace una defensa teórica de ese derecho) con que cada cuál pueda pegarle un tiro a un ladrón ?
En fin. Lo vuestro es triste. Muy triste. Os podrían poner a Abascal pegándole una patada en la boca a una señora por la calle, que vuestra respuesta sería que Pablo Iglesias dijo una vez no sé qué de Mariló Montero.
Hace un año entraron a robar en mi piso y nos lo saquearon a fondo, por suerte no estábamos en casa. La sensación de indefensión y desamparo que se te queda y el tener hasta miedo de dormir en tu propia casa no se lo deseo a nadie. El hogar de uno debería ser sagrado.
No puedo decir que me guste esta ley pero personalmente endurecería muchísimo las penas para estos delitos y sinceramente me apena bien poco lo que le pase a este tipo de delincuentes.
Yo siempre lo he visto desde este punto de vista. Si te entra un delincuente en tu casa con intención de delinquir debes poder defenderte con lo que puedas, como si es un cañon antitanque. Pero solamente en ese caso.
La violencia proporcional está muy bien que se aplique en una pelea, pero no en tu propia casa frente a delincuentes.
Si matas a alguien que ha entrado en tu casa por otro motivo (el mensajero, uno que se equivoca, una visita...) entonces la excusa no vale y es asesinato.
#101Por 373 votos a favor, 104 en contra y dos abstenciones, la Cámara Baja de Italia ha dado luz verde a un proyecto de ley que amplía el derecho a la defensa que ya existía en el país y que consideraba lícito el uso de un arma de fuego para defenderse de un intruso
#66 Eso mismo me pasa a mí en días extremos. Que endurezcan la ley al máximo me preocupa poco ya que la gente honesta no se verá afectada.
Luego me calmo y se me pasa un poco.
#104 No, ni la noticia ni yo estamos hablando del derecho a portar armas. El derecho a portar armas es una cosa que puede ser reivindicada desde la derecha hasta la izquierda, desde la ANR americana hasta los zapatistas de Chiapas.
No, la noticia está hablando de tomarse la justicia por su mano disfrazándola de autodefensa. ¿Ha dicho Iglesias algo al respecto de poder matar al que te está amenazando?
Es decir, que si yo soy un puto psicópata que quiere cargarse a alguien "por diversión", lo invito a mi casa, le pego dos tiros, digo que estaba robando y como los muertos no hablan... ¡Impunidad!
¿Y si es alguien que se ha equivocado de casa? ¿Y si es el hijo que se ha ido de fiesta a espaldas de los padres? ¡No señoría, es que como mi pareja me mandó a la mierda y se fue a dormir al salón y yo me creía que estaba en casa de su madre, oí un ruido en la cocina y entonces... Pum, pum!
Esto es meterse en un berenjenal desde el punto de vista jurídico y social de la leche.
#6 o por parte de gente q tenga armas y q identifique a gente q le caiga mal (por sus pintas, por ejemplo) con cacos y DIGA q es q le amenazo (ya no quedara nadie vivo para desmentirle)
#75 ahora mismo solo hay dos posibilidades, o ciudadano inocente herido/muerto y delincuente haciendo sus cosas, o delincuente herido/muerto y ciudadano inocente en el talego. Algo falla
#105 Claro, por que todos sabemos que armarse hasta los dientes para acabar con "la tirania del poder" es guay y revolucionario, pero para defender a tu casa tu vida y la de tu familia de una situacion de vida o muerte es de facha...
Y si me pones un video de Abascal pateando al boca a un niño de 5 años, lo que te pondria es un video en el que Iglesias se emociona al ver un agente de la policia siendo pateado en el suelo repetidas veces por manifestantes.... es que la videoteca de Iglesias es para mear y no hechar gota... Dios nos libre.
#106 Si un ladrón sabe que le van a tirar a matar, tirará a matar. Te puede gustar más o menos pero una de las consecuencias de esta ley son más muertes entre policía y víctimas. Y a los muertos le trae sin cuidado los endurecimiento de las penas.
#64 El problema no es el robo de bienes materiales, es la violencia que están empleando en muchos casos.
Y conste que tampoco defiendo el modelo americano de matar al visitante.
#64 qué fácil es decir eso escribiendo tranquilamente desde el teclado. Si entra alguien en mi casa, con mi mujer y mis hijos dentro, te aseguro que no me pararé a pensar sus intenciones, si puedo le doy matarile y luego ya veremos
#83 Si que cambia, entonces el ladrón ya seguro llevará arma de fuego y tendrá el gatillo mucho mas suelto... Por no hablar de que sabrá usar el arma mejor.
#118 Estoy de acuerdo contigo. Es una de las razones por las que no estoy de acuerdo. De hecho, mi parte más visceral es la que estaría a favor, por suerte, sigo mandando yo.
#5 En el resto de Europa no se decirte, pero en España para tener acceso a un arma de fuego solo hay que pasar una revisión médica y poco más. Lo que no hay acceso es a pistolas o rifles de asalto, pero una escopeta de caza la puede tener prácticamente cualquiera. Y hay un montón.
#112 Ok, visto así podria decir que tienes razon y realmente no es lo mismo, no ha sido la mejor comparación. Yo por ejemplo estaria de acuerdo en la segundo pero no en lo primero (siempre y cuando sea de verdad autodefensa).
Me parece muy bien y ello no implica disponer de armas de fuego como en USA. Puedes disponer de otro tipo de defensas: bates, cuchillos o incluso ciertos tipos de pistolas de bajo calibre.
Hace unos años un ladrón entró en el chalét de un familiar estando ellos allí y uno de sus hijos atacó al caco con un destornillador produciéndole una herida en la barriga que resultó en juicio y meses de condena para el hijo (que no tuvo que cumplir en cárcel).
En otras situaciones es al revés y el inquilino resulta magullado o lesionado y el caco a la fuga con excasad posibilidades de encontrarlo.
Creo que cada cual tiene derecho a defenderse en su propia casa con los medios que considere adecuados.
Otra cosa es permitir llevar armas por la calle.
#8 yo creo q tiene razon. Otra cosa es q tengas derecho a matar a alguien cuasipor la cara.
Matar en defensa propia es algo q se hace siempre sea o no delito y nunca es un mal negocio (libre, carcel o tumba). De hecho si es en defensa propia esta permitido en todos lados...
Otra cosa es q lo hagas despues de la situacion de tension o cuando estan en si coche, como los de el cuñado de los Tous, q bajo a la calle y los tiroteo en la calle, sin dejarles ni salir del coche, cuando podia haber llamado a la policia o simplemente haber exhibido el arma.... (aun asi no le condenaron !)
Buah, qué envidia.
Espero que en España algún partido proponga una ley que justificase disparar a otro ser humano sólo por indicios.
Y que luego aprobaran una ley que me facilite la posesión de un arma corta. No quiero ser de los tontos que se dejan robar.
#124 Por cultura europea (española incluída) y porque, por suerte, vivimos en una de las regiones más pacíficas y seguras del planeta. Crear soluciones a problemas que no existen sólo llevan a más problemas.
#67 Es curioso como hoy día están aumentando la venta de alarmas (también a base de una gran campaña, cuando estuve en España la mayoría de anuncios era sobre ello) cuando el número de delitos en practicamente todos los ámbitos ha disminuido. Es el miedo que transfieren los medios de comunicación lo que siente la gente y es lo que provoca que se lleven acciones drásticas como esta en Italia, lo que paradojicamente provoca que aumente la inseguridad. www.interior.gob.es/documents/642317/1204780/Informe+Nacional+Evoluci
#67 Es curioso como hoy día están aumentando la venta de alarmas (también a base de una gran campaña, cuando estuve en España la mayoría de anuncios era sobre ello) cuando el número de delitos en practicamente todos los ámbitos ha disminuido. Es el miedo que transfieren los medios de comunicación lo que siente la gente y es lo que provoca que se lleven acciones drásticas como esta en Italia, lo que paradojicamente provoca que aumente la inseguridad. www.interior.gob.es/documents/642317/1204780/Informe+Nacional+Evoluci#67
#64 a mí que me robe casi "me da igual", el problema es que los que entran en casa ajena no son hermanitas de la caridad, y si está mi mujer y mi hija, no confío en que no le vayan a hacer nada. Así que prefiero tener derecho a matarlo, y ejercer ese derecho, antes que jugar con la posibilidad de mi familia violada, apalizada o muerta
#5 No puedes comparar los niveles de delincuencia con EEUU solamente en base a la disponibilidad de armas cuanto hay otra cosa mucho más relevante:
En EEUU, cuando has estado en la cárcel esa información es pública y cualquiera la puede consultar. Esto impide a los ex-reclusos el encontrar trabajo y les obliga a seguir delinquiendo para sobrevivir.
#128 Creo que en Suiza lo de disparar a los delincuentes no está tan bien visto como en Estados Unidos.
Ya decía en Bowling for Columbine Michael Moore que en Canadá había más armas por persona (quizás en ello me equivoque) que en Estados Unidos, sin embargo las muertes por estas eran mucho menores, lo que ocurre es que en Canadá se usan para cazar, en Estados Unidos las armas se compran principalmente no para cazar y si para defenderse (en definitiva el objetivo de estas son personas)
#121 Nada, entonces si entran a robar, les dejas pasar, no sea que te rompan la puerta y les invitas a un café mientras tu sacas las cosas, no sea que las tengan que buscar ellos y lo revuelvan todo.
Si me dijeras que entonces los ladrones robarán otras cosas, como coches o algo así: aún tendría un pase. Pero alegar que el ladrón entrará más preparado para llevarse las mismas 4 cosas de antes ...
#134 no, quiero que haya una investigación, que se compruebe que el tipo había entrado en el domicilio por la fuerza y que se mande al señor ciudadano decente a su casa, a poder ser todo esto bien rápido, que bastante tiene esa familia con el susto que le ha dado la recién muerta escoria humana
#136 Evidentemente no existe ningún (o casi ningún) problema explicado por un solo factor. Pero que la facilidad de acceso a las armas de fuego en los EEUU es un problema y no un ejemplo es algo bastante evidente.
#137 pues eso mismo, los niveles de criminalidad en EEUU no tienen que ver con las armas, las armas sólo son un ingrediente más del caldo de cultivo de una sociedad con muchos problemas
#105 jaja tu si que eres triste, como saltas cuando te dan un zasca.
Además que me pones como defensor de Abascal cuando en ningún momento lo he defendido, simplemente he dicho que los extremos se tocan.
Quizás el sesgo lo tienes tu que solo lanzas criticas hacia un lado sin mirar el otro.
#76 No creo que los atracadores se vean afectados. El efecto de esta ley es el no destruir la vida de una persona que ha sido atacada y no ha hecho otra cosa que defenderse.
#149 Ya, pero esta ley se refiere a intrusos en tu vivienda, no ha gente que pasea delante tuyo.
Por 373 votos a favor, 104 en contra y dos abstenciones, la Cámara Baja de Italia ha dado luz verde a un proyecto de ley que amplía el derecho a la defensa que ya existía en el país y que consideraba lícito el uso de un arma de fuego para defenderse de un intruso
Coincidirás conmigo en que hay una enorme diferencia.
¿Y como demuestras que te amenazó, si nisiquiera hace falta que realmente tenga un arma?
Por otra parte ¿quien tiene armas en casa? Ah si, policias, militares y cazadores... entiendo.
#54 en EEUU hay más gente en la cárcel porque allí el consumo de drogas está castigado con penas de cárcel muy duras. Si aquí metieran en la cárcel a cualquiera que se fuma un porro...
lo q no es normal es tener a ladrones con 100 detenciones en la calle , con robos a viviendas (sin violencia ) a montones , con violencia (que tambien hay muchos casos ) , y con cosas mucho peores y estar TOTALMENTE INDEFENSOS .
La idea de que la gente se pueda defender , es una forma de que esta gentuza se lo piense o que si hace algo...y de hacerlo cuando no haya nadie en casa.
#132 En la barriada de mis padres hacen visitas a los vecinos para informarles del aumento de los crímenes violentos y de lo necesarias que son las alarmas. Y los vecinos se lo creen y aunque no conozcan a nadie en particular a quien le haya pasado no dejan de hacer circular wasaps de pobres vecinos apalizados en sus casas.
Funciona igual de bien que lo de la invasión musulmana, con esos wasaps con fotos de 100 moros (100! deben ser superguerreros) rezando en una mezquita (de Egipto!) y la gente creyéndose que son legión y que van a por ellos aquí en España.
#115 Mientes.
Tercera y habitual opción. Delincuente herido / inocente absuelto por defensa propia proporcionada.
Para todo lo demás... demagogia y datos falsos para justificar que las empresas de armas no tienen tanto business en Europa como en U.SA., y creen que ya les toca.
Saludos.
#120 Decir que le vas a dar matarile a alguien si que es fácil detrás del teclado. Seguro que en tu vida no te has metido ni en una pelea a puñetazos...
El que no ha estado en una situación de violencia extrema nunca siempre es el más valiente de boquilla...
#115 Si quitas las armas de la ecuación, el resultado más habitual es ciudadano inocente indemne y delincuente en el talego. Lo que no tiene sentido es que en un país democrático y garantista se legalicen las ejecuciones extrajudiciales por parte de ciudadanos.
#145 lo dudo, para mi (opinión) el problema de EEUU es la tremenda desigualdad, falta de cohesión social e individualismo extremo en todos los ámbitos, si no fuera con armas de fuego sería con cuchillos o piedras
#83 Sí, cambia sustancialmente. Probablemente el ladrón entonces llame a tres o cuatro amigos y vayan a robarte armado hasta los dientes. Pero no te preocupes, que seguro que como piensa que tienes un arma no te mata a ti y tu familia mientras duermes.
EEUU -> Primer país del mundo en posesión de armas, tanto en números totales como por habitante con una diferencia brutal con el segundo.
Canada -> Puesto número 9, justo por encima de Austria.
#171 a mi tú no me llamas delincuente, no me conoces de nada. Eres como poco un maleducado.
P.D. La candidata de Podemos a la alcaldía de Ávila si que es una delincuente convicta, y como bien dices ha estado en la cárcel y no de visita precisamente...
#3 no creo. No es lo mismo si te enganchsn un delito de hurto, que de robo, que de robo con violencia, que de homicidio en tentativa, que homicidio o que asesinato...
#166 Pero está claro que con cuchillos y piedras el problema sería menor.
De todas formas también hay mucho de cultural. Muchas partes de Estados Unidos prevaleció la ley del oeste antes de que llegase el estado. Su cultura (en ciertos casos) es de que esa antigua ley es lo bueno y deseable.
#155 Si. Es una forma de que el delincuente se lo piense. Así que a la hora de ir a robar se armarán en consecuencia sabiendo que el dueño de la casa puede matarlos.
Los que se dedican a robar en apartamentos por pasar el rato posiblemente dejen de hacerlo, los demás seguramente se vuelvan más peligrosos.
#104 La noticia habla de defenderse en casa propia. Yo armas de fuego no tengo, pero tengo un cuchillo de carnicero japones de mas de medio metro que si te da en el pescuezo te corta los huevos. Es para la barbacoa pero vamos, si entra alguien en casa y tengo la oportunidad me hago un costillar tan alegremente. Y no creo que debiera ser castigado bajo ningun concepto por ello.
¡¡¡El spaguetti western ya está aquí!!! Sergio Leone se frotaría las manos y Morricone, si no se hubiese retirado hace una semana, pondría la banda sonora.
¿Es que ese país no se merece algo mejor?{cry}
#176 y no van armados ya en su mayoria? a ver si te crees q alguien q entra a robar por la fuerza a dia de hoy no va preparado para reaccionar con violencia, ya sea machete , arma ilegal o lo q sea ...con un arma de fuego pues defenderte de 2-3 atracadores (raro es un robo con violencia donde actue una sola persona , por eficacia y seguridad) , ahora mismo contra 2-3 con armas blancas no haces nada , con arma de fuego si , y aparte de que si esos supuestos ladrones no les importa matarte ahora que estas indefenso , despues igual, pero con arma de fuego al menos tienes posibilidades de espantarlos o salvarte.
#5 qué? Creo que no sabes como funciona la auto-defensa en Alemania. Aquí en este canal (que me encanta) lo explican, está en inglés pero el tipo es alemán: youtu.be/wrsuHtuqJKw
#128 No estoy seguro. Pero creo que en Suiza las armas no estan en poder de la gente. Sino que cada barrio tiene un encargado que las custodia (un policia o militar?) y, en caso de emergencia, todos van a su casa y se arman en un momento.
Luego hay muchos con armas de caza que no puedes tener bajo la almohada tan facilmente.
Suiza es un pais de monte y rural que tiene una ley y cultura bastante distinta a USA. www.swissinfo.ch/spa/sociedad/reglamentación_en-suiza-aman-las-armas-
Hubo un tiempo en que el derecho penal se limitaba a reprimir las infracciones más graves de ordenamiento jurídico. Hoy en día, en cambio, se considera que el código penal sirve para arreglarlo todo
¿Hace algún bien a alguien que entre en prisión una persona sin delitos previos, con una vida normalizada, que ha reaccionado de una manera incorrecta cuando su hogar ha sido invadido?
¿Hace algún bien que se le estigmatice, que tenga que declarar como investigado(imputado), que sufra pena de banquillo?
#161 no sé por qué dices nada de las empresas de armas, yo no quiero armar a la población más de lo que está en España, lo que quiero es que si entra un intruso en mi casa, pueda defenderme sin pensar en la dichosa proporcionalidad, porque me parece una situación de extrema tensión e incertidumbre y pedir a una víctima que tenga la calma suficiente para evaluar riesgos, predecir posibles peligros y mesurar su respuesta es ilógico e injusto. Quiero que si la víctima tiene un arma pueda usarla, pero si acierta a coger un cuchillo, un martillo o la plancha, también pueda usarlo sin miedo a que le empuren. Evaluar la proporcionalidad es muy bonito desde un sofá o desde el cómodo sillón de un juez, pero cuando la vida de tu familia está en juego, no es tan sencillo, así que prefiero que ni siquiera se ponga sobre la mesa. Y si el intruso muere, pues un mierda menos, que se hubiera dedicado a algo honrado.
Cc #165#168
#64 Si entra en tu casa y te pega una paliza que te deja casi un mes en el hospital, mientras ves como apalizan a tu mujer y tu hijo como le pasó a un vecino mío igual entiendes que no se limitan a robar.
#189 No sé cómo es la cosa en Italia, pero en España se te exime de la pena de homicidio en caso de miedo insuperable. Es decir, si te ves arrinconado y como último recurso utilizas la violencia porque en ese momento temes por tu vida y no alcanzas otra solución nadie va a condenarte.
La aplicación de esta norma ya es lo suficientemente arbitraria como para dar carta blanca a pegar tiros por si acaso. En su día se hizo famoso el caso de una pareja de ancianos de Pontedeume que encerraron y acuchillaron a un chaval dentro de su casa y fueron absueltos pese a que no había signos de violencia por parte del chaval, ni fuerce de la cerradura o ventanas ni pruebas fehacientes de que fuera un intruso.
Una mayor laxitud en esas normas o una legalización del homicidio en casa es abrir la puerta a que el zumbao que quiera salir de "cacería" meta a sus víctimas en casa y se los cargue.
#5 no se trata de ser como estados unidos , se trata de poder defenderte ante una persona que va a robarte y que si la cosa se le complica puede hacer daño a ti y a tu familia y que si lleva un machete ahora mismo en españa tienes qu3 esperar a que te lo hinque para poder dispararle sino te acusaran de homicidio.
En serio me lanzáis un vídeo de Pablo Iglesias (con el que no estoy de acuerdo) en el que habla de que el pueblo pueda tener armas para defenderse de la tiranía del poder (y en el propio vídeo dice que hace una defensa teórica de ese derecho) con que cada cuál pueda pegarle un tiro a un ladrón ?
En fin. Lo vuestro es triste. Muy triste. Os podrían poner a Abascal pegándole una patada en la boca a una señora por la calle, que vuestra respuesta sería que Pablo Iglesias dijo una vez no sé qué de Mariló Montero.
cc/ #86
Te entiendo perfectamente.
Hace un año entraron a robar en mi piso y nos lo saquearon a fondo, por suerte no estábamos en casa. La sensación de indefensión y desamparo que se te queda y el tener hasta miedo de dormir en tu propia casa no se lo deseo a nadie. El hogar de uno debería ser sagrado.
No puedo decir que me guste esta ley pero personalmente endurecería muchísimo las penas para estos delitos y sinceramente me apena bien poco lo que le pase a este tipo de delincuentes.
Un saludo.
Has matado a los testigos...
La violencia proporcional está muy bien que se aplique en una pelea, pero no en tu propia casa frente a delincuentes.
Si matas a alguien que ha entrado en tu casa por otro motivo (el mensajero, uno que se equivoca, una visita...) entonces la excusa no vale y es asesinato.
Luego me calmo y se me pasa un poco.
No, la noticia está hablando de tomarse la justicia por su mano disfrazándola de autodefensa. ¿Ha dicho Iglesias algo al respecto de poder matar al que te está amenazando?
¿Y si es alguien que se ha equivocado de casa? ¿Y si es el hijo que se ha ido de fiesta a espaldas de los padres? ¡No señoría, es que como mi pareja me mandó a la mierda y se fue a dormir al salón y yo me creía que estaba en casa de su madre, oí un ruido en la cocina y entonces... Pum, pum!
Esto es meterse en un berenjenal desde el punto de vista jurídico y social de la leche.
Y si me pones un video de Abascal pateando al boca a un niño de 5 años, lo que te pondria es un video en el que Iglesias se emociona al ver un agente de la policia siendo pateado en el suelo repetidas veces por manifestantes.... es que la videoteca de Iglesias es para mear y no hechar gota... Dios nos libre.
Y conste que tampoco defiendo el modelo americano de matar al visitante.
Fantástico...
Un saludo.
Hace unos años un ladrón entró en el chalét de un familiar estando ellos allí y uno de sus hijos atacó al caco con un destornillador produciéndole una herida en la barriga que resultó en juicio y meses de condena para el hijo (que no tuvo que cumplir en cárcel).
En otras situaciones es al revés y el inquilino resulta magullado o lesionado y el caco a la fuga con excasad posibilidades de encontrarlo.
Creo que cada cual tiene derecho a defenderse en su propia casa con los medios que considere adecuados.
Otra cosa es permitir llevar armas por la calle.
Matar en defensa propia es algo q se hace siempre sea o no delito y nunca es un mal negocio (libre, carcel o tumba). De hecho si es en defensa propia esta permitido en todos lados...
Otra cosa es q lo hagas despues de la situacion de tension o cuando estan en si coche, como los de el cuñado de los Tous, q bajo a la calle y los tiroteo en la calle, sin dejarles ni salir del coche, cuando podia haber llamado a la policia o simplemente haber exhibido el arma.... (aun asi no le condenaron !)
Igual es que lo de EEUU no es consecuencia de las armas, sólo es una de las patas de la mesa
Espero que en España algún partido proponga una ley que justificase disparar a otro ser humano sólo por indicios.
Y que luego aprobaran una ley que me facilite la posesión de un arma corta. No quiero ser de los tontos que se dejan robar.
www.interior.gob.es/documents/642317/1204780/Informe+Nacional+Evoluci
www.interior.gob.es/documents/642317/1204780/Informe+Nacional+Evoluci #67
En EEUU, cuando has estado en la cárcel esa información es pública y cualquiera la puede consultar. Esto impide a los ex-reclusos el encontrar trabajo y les obliga a seguir delinquiendo para sobrevivir.
Ya decía en Bowling for Columbine Michael Moore que en Canadá había más armas por persona (quizás en ello me equivoque) que en Estados Unidos, sin embargo las muertes por estas eran mucho menores, lo que ocurre es que en Canadá se usan para cazar, en Estados Unidos las armas se compran principalmente no para cazar y si para defenderse (en definitiva el objetivo de estas son personas)
Y como dices, es una de las patas de la mesa.
Si me dijeras que entonces los ladrones robarán otras cosas, como coches o algo así: aún tendría un pase. Pero alegar que el ladrón entrará más preparado para llevarse las mismas 4 cosas de antes ...
Además que me pones como defensor de Abascal cuando en ningún momento lo he defendido, simplemente he dicho que los extremos se tocan.
Quizás el sesgo lo tienes tu que solo lanzas criticas hacia un lado sin mirar el otro.
Por esa epoca era independentista!
Por 373 votos a favor, 104 en contra y dos abstenciones, la Cámara Baja de Italia ha dado luz verde a un proyecto de ley que amplía el derecho a la defensa que ya existía en el país y que consideraba lícito el uso de un arma de fuego para defenderse de un intruso
Coincidirás conmigo en que hay una enorme diferencia.
Por otra parte ¿quien tiene armas en casa? Ah si, policias, militares y cazadores... entiendo.
La idea de que la gente se pueda defender , es una forma de que esta gentuza se lo piense o que si hace algo...y de hacerlo cuando no haya nadie en casa.
Funciona igual de bien que lo de la invasión musulmana, con esos wasaps con fotos de 100 moros (100! deben ser superguerreros) rezando en una mezquita (de Egipto!) y la gente creyéndose que son legión y que van a por ellos aquí en España.
Y para muestra, un botón:
blackthen.com/15-year-old-latasha-harlins-killed-over-a-bottle-of-oran
Tercera y habitual opción. Delincuente herido / inocente absuelto por defensa propia proporcionada.
Para todo lo demás... demagogia y datos falsos para justificar que las empresas de armas no tienen tanto business en Europa como en U.SA., y creen que ya les toca.
Saludos.
Entiendo tu preocupación y la idea que quieres expresar. Pero no deja de ser una falacia de falso dilema eso que has expuesto.
De hecho quizás estemos peor:
blogs.iadb.org/seguridad-ciudadana/es/porque-hay-mas-crimen-en-europa-
El que no ha estado en una situación de violencia extrema nunca siempre es el más valiente de boquilla...
politikon.es/2012/07/24/ranking-de-paises-por-posesion-de-armas-de-fue
EEUU -> Primer país del mundo en posesión de armas, tanto en números totales como por habitante con una diferencia brutal con el segundo.
Canada -> Puesto número 9, justo por encima de Austria.
Ha estado en la cárcel, así que los únicos delincuentes con carta blanca seguis siendo vosotros.
P.D. La candidata de Podemos a la alcaldía de Ávila si que es una delincuente convicta, y como bien dices ha estado en la cárcel y no de visita precisamente...
De todas formas también hay mucho de cultural. Muchas partes de Estados Unidos prevaleció la ley del oeste antes de que llegase el estado. Su cultura (en ciertos casos) es de que esa antigua ley es lo bueno y deseable.
Los que se dedican a robar en apartamentos por pasar el rato posiblemente dejen de hacerlo, los demás seguramente se vuelvan más peligrosos.
¿Es que ese país no se merece algo mejor?{cry}
Luego hay muchos con armas de caza que no puedes tener bajo la almohada tan facilmente.
Suiza es un pais de monte y rural que tiene una ley y cultura bastante distinta a USA.
www.swissinfo.ch/spa/sociedad/reglamentación_en-suiza-aman-las-armas-
¿Hace algún bien a alguien que entre en prisión una persona sin delitos previos, con una vida normalizada, que ha reaccionado de una manera incorrecta cuando su hogar ha sido invadido?
¿Hace algún bien que se le estigmatice, que tenga que declarar como investigado(imputado), que sufra pena de banquillo?
Seamos un poquito menos carceleros.
Cc #165 #168
La aplicación de esta norma ya es lo suficientemente arbitraria como para dar carta blanca a pegar tiros por si acaso. En su día se hizo famoso el caso de una pareja de ancianos de Pontedeume que encerraron y acuchillaron a un chaval dentro de su casa y fueron absueltos pese a que no había signos de violencia por parte del chaval, ni fuerce de la cerradura o ventanas ni pruebas fehacientes de que fuera un intruso.
Una mayor laxitud en esas normas o una legalización del homicidio en casa es abrir la puerta a que el zumbao que quiera salir de "cacería" meta a sus víctimas en casa y se los cargue.
Aquí está con qué comparar:
www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Violent-crime/Murder-rat
USA armas 89 crimen 42,01 crimen/arma 0.47
Can armas 31 crimen 16,23 crimen/arma 0.52
Lo que demuestra que a más armas menos crímenes, c. no q. d.