Representantes de la izquierda rusa, entre ellos miembros del Partido Comunista, exigen el cese inmediato de la "agresión contra el hermano pueblo ucraniano”.
#26 Pues que no volvieran al poder en Rusia en 1996 fue gracias a que los oligarcas regaron con millones de dólares a los medios de comunicación para alentar cuentos asustaviejas contra los comunistas y convencer a la opinión pública de que Yeltsin, ahora sí que sí, sería lo mejor para los rusos. Y de postre, un pucherazo masivo.
#6 Algunos hay. Aunque en general están divididos y los partidos se han opuesto a lam invasión. En mi propio entorno que son todos de bildu y podemos hay aproximadamente 8 contrarios a lo que está haciendo rusia y dos a favor. Curiosamente esos dos son también los que llaman a Otegi traidor y deseaban la vuelta de la lucha armada. En fin, peña muy fanática.
#92 en serio? Esa es tu respuesta? Yo he dicho que el capitalismo está destruyendo el mundo y provocando hambrunas, que es un hecho. Eso noe convierte ni en comunista ni en defensor de Corea del norte mucho menos
Como surja una revolución socialista en Rusia (ojalá), los estados europeos desvían todas las armas que están mandando directamente a manos de Putin y que le den por culo a Ucrania. Cuestión de prioridades....
#48 Primero, que acabas de quedar como un racista de mierda, porque Kenia (gracias al capitalismo) tiene una economía bastante desarrollada. Te invito a ver unas imágenes de la capital, para que las compares con las de Cuba o las de Corea del Norte: youtu.be/qKr0RJsldLw
#88 Con respeto, ni en los mejores momentos de la URSS, ni en los de China, han vivido cómo se vive o se ha vivido en Estados Unidos.
Si, incluso en el momento actual de Estados Unidos en el que existen como 50 millones de adictos a opiáceos, incluso en este momento. No es lo mismo ser pobre en Estados Unidos que lo era en la URSS o en China.
Ahora, China está evolucionando muchísimo y ha sacado de la pobreza extrema a millones de personas, pero eso no significa ni muchísimo menos que de repente vivan como tu y como yo o millones de americanos. Significa que ahora viven con dos dolares diarios, algo más de 5000 yuanes. Leélo otra vez. ¿Qué estás diciendo sobre segunda potencia económica mundial? Lo dices porque como son muchísimos pobres en China, eso les hace parecer un ejemplo? mira, admito que han evolucionado muchísimo y han sacado de la pobre extrema a muchísimas personas, pero no me los pongas como un ejemplo.
" Más de 850 millones de personas han dejado atrás la pobreza extrema en cuatro décadas. En 1981, casi el 90% de la población estaba por debajo del umbral de la pobreza absoluta fijado por el Banco Mundial. En 2019, la cifra no llegaba al 1% y a finales de 2020, la prensa estatal china pregonaba su erradicación del país."
"El éxito se alcanzó tras comprobar que los últimos 832 condados más pobres de China habían superado dicha condición. Una meta que traspasaron al registrar la barrera de un ingreso anual de 4.000 yuanes (510 euros) o de 1,52 dólares diarios. El resultado eleva a 93 millones el número de personas que Pekín ha sacado de la pobreza extrema desde 2013."
#109 Claro, soy racista por señalar la pobreza intrínseca del continente Africano gracias al capitalismo y al colonialismo.
Oh! Dios mío! Tiene un aeropuerto que se llama Hugo Chávez, eso significa que son comunistas.
Si te ha dolido tanto señalar la evidencia de que el sistema capitalista no es garantía de riqueza, puedes llorar un rato, no te preocupes. Los hombres blancos también lloran.
#10 Pero eso fue porque cuando han hablado con los cercanos a Putin les han dicho de unirse al club, y ellos automáticamente han pensado en "Putin club" y se han liado
#111En 1981, casi el 90% de la población estaba por debajo del umbral de la pobreza absoluta fijado por el Banco Mundial. En 2019, la cifra no llegaba al 1% y a finales de 2020, la prensa estatal china pregonaba su erradicación del país.
En EE.UU. la población por debajo del umbral de la pobreza supera el 11%.
#1#9 Una cosa es que lo que está haciendo Putin sea horrible y otra muy distinta desearles comunismo y pobreza al ruso de a pié. Me parece que con las sanciones ya van a pagar suficiente los ciudadanos, tampoco hace falta desearles el mal.
#67 Qué clase de justificación es esa? Le preguntamos a un yayo español que ahora tiene 90 años y vive con la pensión mínima y que paga 100 euros de luz si estaba mejor en los 60 con Franco o ahora?
#83 Le podemos preguntar a los vecinos del mar de Aral o a las víctimas del holodomor qué opinan del dema del ecosistema y las hambrunas bajo la Unión Soviética
#57 Y cómo se supone que estamos ahora? Con la mayor esperanza de vida de toda la historia de la humanidad?
Sí que ha empeorado el sistema sanitario, sí
#9#14 El que gana la guerra controla el relato. Lo hemos visto miles de veces. La URSS ganó la guerra y tuvo muchos años para hacer propaganda.
La alemania nazi perdió y se llevó todas las críticas, a pesar de haber sido un régimen igual de criminal
#127 TE dirá que, efectivamente, con Franco no vivía mejor, porque no tenía estado de bienestar, probablemente estaba pluriempleado y no tenía sanidad pública. Eso no es una justificación, es una manera de entender que la URSS fue un período en que los rusos vivian comparativamente mejor, y los que se acuerdan, lógicamente, gente de cierta edad, pueden atestiguarlo.
#14 Nos estamos cargando el planeta por esa supuesta "comodidad". El capitalismo es un sistema que por definición está mal pensado. Un sistema cuya base funcional se asienta en el crecimiento infinito a través de los recursos finitos del planeta.
#26 Pero eso es que la gente es tonta y no saben votar. De ahí que todos los regímenes comunistas que jamás hayan existido se hayan impuesto mediante un golpe de estado.
Es que la gente no sabe lo que le conviene y hay que imponérselo por su propio bien
#111 ¿Cómo que qué estoy diciendo de la segunda potencia mundial? ¿Estás negando que China sea la segunda potencia económica mundial actualmente o que la URSS lo fuera en su momento? Porque es lo único que he afirmado y es innegable.
Hay chinos que viven como tú y como yo, y hay algunos que viven incluso mejor, y por supuesto, hay muchísimos que viven peor. Es evidente.
Ni siquiera el consumismo o riqueza de los Europeos es comparable con el de los Americanos. Eso no quita que lo que he afirmado fuera cierto, que a pesar de ser regímenes de los que dicen que solo traen pobreza han llegado a ser potencias mundiales a pesar de tener que competir y luchar con el país más rico del mundo.
#124 El nivel de desarrollo industrial en los años de la revolución de Octubre era ínfimo, con los zares había una economía agrícola latifundista, no puedes revolucionar la economía de un día para otro, es más, fue la NEP introducida por Lenin donde se introdujeron medidas capitalistas para revolucionar la economía, por que tal como la teoría marxista indica, antes de llegar al socialismo hay que pasar por una etapa capitalista si tu país está aún en el feudalismo que era la situación de Rusia.
Fue justo durante la época socialista donde la URSS llegó a un desarrollo económico con tasas superiores a la del propio capitalismo, tanto es así, que de ser estados feudales pasaron a competir por ser líderes mundiales en ciencia y tecnología. Tuvieron también desaciertos pero puedes coger algunas de las disciplinas científicas y aún hay nombres de científicos que están en la cumbre de las referencias de sus estudios
La economía planificada funciona muy pero muy bien, por ello, China (otra potencia que estaba en el feudalismo) por ejemplo aún no siendo marxista conserva esta forma de planificación de la economía y se acerca cada vez más a EEUU.
Cómo ya he comentado tanto China, URSS y diría todas los países que en algún momento fueron marxistas eran países con economías feudales con baja industrialización y en cambio, las potencias industrializadas donde los marxistas tenían las esperanza por su teoría económica tales como Alemanía fracasaron en la revolución, las paradojas de la historia, pocos marxistas apoyaban las economías más atrasadas, los revolucionarios tuvieron que adaptarse (Guevarismo/Maosimo por ejemplo) esperando la revolución en países desarrollados que nunca llegó, por lo que tuvieron que seguir sabiendo que su situación económica era débil, que iban a tener que luchar contra los países capitalistas y luego IIGM y guerra fría.
PD:
Firmado un anarquista, antes de opinar hay que informarse un poco
#134 precisamente la principal crítica a Marx a nivel ecológico es por desarrollar su teoría sin tener en cuenta la finitud de las materias primas. El abandono de esa perspectiva ecológica fue manifiesto en todas las repúblicas socialistas...por no hablar de China.
#4 Putin no es zarista, ni es comunista. Quiere que vuelva la URSS pero no por su ideología sino por su importancia en el mundo, quiere volver a ser superpotencia.
En Estados Unidos, alguien considerado pobre es clase media baja en la URSS y en China, viviendo en las ciudades. No voy a considerar a quienes viven en el interior de los países porque es obvio.
#1 la coexistencia pacífica y el socialismo en un solo país fueron dos errores, o quizás uno, garrafales.
Gloria a la URSS, que nos llevó hasta donde pudo.
Seguimos viaje al socialismo.
#140 Bueno, es que dependes lo que entendamos por potencia económica. Prefiero el PIB per capita de los países occidentales al de esos países y me da igual el momento histórico que elijas. A ver, en China viven 1400 millones de personas, más o menos. Nosotros somos 47 millones.
Si, lees bien, aquí en España el PIB per cápita es casi 3 veces superior. Hay muchos más datos estadísticos, no tengas miedo en comentarlos si quieres. Aquí estaré.
No compiten y luchan contra el país más rico del mundo. Viven en el mismo planeta, igual que tú y que yo. No te equivoques, en Europa hay muchos países donde se vive igual o mejor incluso que en Estados Unidos. Hay muchos indicadores que apoyan mi tesis. En Occidente somos ricos comparados con China, India, la extinta URSS y demás países no occidentales. No contemos a Corea del Sur y Japón.
#129 ¿No irás a negar que ha empeorado los últimos años? Si es así menuda salud de hierro debes tener, que no tienes que ir a atención primaria jamás. Bien por ti.
#158 No, no lo niego. Como tampoco niego que prefiero vivir en Occidente a vivir en China. Que quieras ignorar pib per cápita como medidor de riqueza, me dice que no entiendes mi argumentación o pasas de ella porque quieres tener razón. Mira, me da igual. Son números, innegables.
#144 Ahora es cuando te sacas de la chistera que el capitalismo tiene en cuenta que los recursos del planeta (materias primas) son finitos. Ahora es cuando me entero que el capitalismo es el adalid de la lucha ecológica y que sólo el capitalismo más salvaje nos salvará del cambio climático.
Por cierto, un nada sospechoso de ser capitalista dijo esto hace tiempo:
“Una importante especie biológica está en riesgo de desaparecer por la rápida y progresiva liquidación de sus condiciones naturales de vida: el hombre” - Fidel Castro
Toma, te dejo esto para que leas un poco sobre Marx y ecologismo.
los peligros de la agricultura a gran escala, a la vez que le hacía ver que la cuestión principal era la interacción metabólica entre los seres humanos y la tierra. En consecuencia, la agricultura solo podía existir a una escala bastante grande allí donde se mantuvieran las condiciones de sostenibilidad, cosa que Marx consideraba imposible en la agricultura capitalista a gran escala. ‘La moraleja del cuento –dice Marx en el libro III de El capital– (...) es que el sistema capitalista va en sentido contrario a la agricultura racional, o que la agricultura racional es incompatible con el sistema capitalista (aunque este promueva el desarrollo técnico de la agricultura) y necesita o bien pequeños campesinos que trabajen por su cuenta o el control por parte de productores asociados’. Marx y Engels argumentaron continuamente en sus obras que los grandes terratenientes eran invariablemente más destructivos en relación a la tierra que los agricultores libres
¿Qué poco ecológico el comunismo de Marx eh?
Lo que está claro es que el capitalismo ni ha sido ecológico, ni lo es, ni lo pretende ser.
#159 Yo no quiero ignorar nada. Eres tú el que quiere cambiar los términos que yo he afirmado. Yo ya he dicho dos comentarios atrás que la mayoría viven mucho peor y que era obvio.
#109 ¿Qué fumas? ¿A qué viene Kenya en todo esto? Porque llamar a Kenya una economía desarrollada gracias al capitalismo es como de Chiste de los cojonudos.
Renta per cápita:
kenya: $4,200 note: data are in 2017 dollars (2020 est.)
Cuba: $12,300 (2016 est.)
Republica dominicana: $17,000 note: data are in 2017 dollars (2020 est.)
#129 dale unos años. De hecho, este año ha sido el primero en el que ha bajado la esperanza de vida en España, habrá que ver si es una excepción por las muertes de la pandemia o una tendencia por los recortes en sanidad.
#65 Buena reflexión, pero creo que en cuanto los comunistas tocan el poder se vuelven un pelín más beligerantes (véase el expansionismo soviético o el imperialismo chino). Los comunistas y cualquier otra tesis política que yo sepa.
#129 Siento decirte que no. La esperanza de vida lleva años disminuyendo en los países occidentales.
La llegada del covid va a ocultar los datos, pero desde la crisis de 2008 que se empezaron a recortar a lo bestia servicios públicos, casualmente la esperanza de vida también se recortó.
#1 mmmm es ironía no? has hilado tan fino que es dificil saber si eres consciente de la subnormalidad que has dicho, por la segunda frase obviamente, pq en la primera tienes razón.
#17 ein? no lo dices en serio.... me dirás que Rusia Unida, el Partido Democrático de Rusia o Causa Justa son comunistas no? jajajajaja entre centro derecha y más derecha en todo caso. El comunismo se fue de Rusia cuando cayó la URSS
#160 lamentable, en vez de preguntar en qué parte del Capital se manifiesta esa posición de Marx, en vez de preguntar sobre los desastres ecológicos en la URSS y las repúblicas socialistas, te cierras en banda dispuesto a no aceptar argumentos contrarios a tus ideas
#181 Has hablado sobre Marx y su comunismo. He contestado sobre Marx y su comunismo. Has atacado a los orígenes ideológicos y ahora que te he demostrado que no tienes razón te vas a la práctica. Teoría y práctica no siempre van de la mano. Si hablamos de desastres ecológicos propiciados por el capitalismo podemos hablar del Prestige, del Mar Menor, de lo que está ocurriendo con el Amazonas, del desastre ecológico de Aznalcóllar (Doñana), etc.
Hay que tener cojones de acusar al comunismo de algo que hace mucho peor el capitalismo. Cuando vivamos en un mundo mayoritariamente comunista hablaremos de cómo se lleva el tema ecológico. Hasta entonces no sigas con el "qué malos son los comunistas que no son ecológicos" cuando al capitalismo "se la suda" el ecologismo.
#179 digo que la gente que decidió abandonar el comunismo no eran comunistas, obviamente, por eso decidieron abandonar el comunismo, eran capitalistas que llegaron a liderar el partido comunista.
#113 a la grandísima mayoría de ciudadanos rusos y chinos, sobretodo los que viven en el interior lejos de las ciudades. En China los que viven con dos dólares diarios.
Y Haití, pues fíjate, tiene hasta un aeropuerto que se llama "Hugo Chavez" (centreforaviation.com/data/profiles/airports/cap-haitien-hugo-chavez-i) , imagínate lo liberales que son
PUTIN fuera.
Si, incluso en el momento actual de Estados Unidos en el que existen como 50 millones de adictos a opiáceos, incluso en este momento. No es lo mismo ser pobre en Estados Unidos que lo era en la URSS o en China.
Ahora, China está evolucionando muchísimo y ha sacado de la pobreza extrema a millones de personas, pero eso no significa ni muchísimo menos que de repente vivan como tu y como yo o millones de americanos. Significa que ahora viven con dos dolares diarios, algo más de 5000 yuanes. Leélo otra vez. ¿Qué estás diciendo sobre segunda potencia económica mundial? Lo dices porque como son muchísimos pobres en China, eso les hace parecer un ejemplo? mira, admito que han evolucionado muchísimo y han sacado de la pobre extrema a muchísimas personas, pero no me los pongas como un ejemplo.
" Más de 850 millones de personas han dejado atrás la pobreza extrema en cuatro décadas. En 1981, casi el 90% de la población estaba por debajo del umbral de la pobreza absoluta fijado por el Banco Mundial. En 2019, la cifra no llegaba al 1% y a finales de 2020, la prensa estatal china pregonaba su erradicación del país."
"El éxito se alcanzó tras comprobar que los últimos 832 condados más pobres de China habían superado dicha condición. Una meta que traspasaron al registrar la barrera de un ingreso anual de 4.000 yuanes (510 euros) o de 1,52 dólares diarios. El resultado eleva a 93 millones el número de personas que Pekín ha sacado de la pobreza extrema desde 2013."
www.politicaexterior.com/china-derrota-la-pobreza-extrema-pero-los-pob
En concreto, con ese "han vivido" a quienes te refieres exactamente ?
Oh! Dios mío! Tiene un aeropuerto que se llama Hugo Chávez, eso significa que son comunistas.
Si te ha dolido tanto señalar la evidencia de que el sistema capitalista no es garantía de riqueza, puedes llorar un rato, no te preocupes. Los hombres blancos también lloran.
Toma, imágenes de Corea del Norte:
sp.yna.co.kr/view/ASP20170414001600883
www.north-korea-travel.com/avenida-ryomyong.html
Y de Cuba a pesar de 60 años de bloqueo:
www.alamy.es/imagenes/cuban-sky-skyline.html
En EE.UU. la población por debajo del umbral de la pobreza supera el 11%.
Sí que ha empeorado el sistema sanitario, sí
La alemania nazi perdió y se llevó todas las críticas, a pesar de haber sido un régimen igual de criminal
Es que la gente no sabe lo que le conviene y hay que imponérselo por su propio bien
Hay chinos que viven como tú y como yo, y hay algunos que viven incluso mejor, y por supuesto, hay muchísimos que viven peor. Es evidente.
Ni siquiera el consumismo o riqueza de los Europeos es comparable con el de los Americanos. Eso no quita que lo que he afirmado fuera cierto, que a pesar de ser regímenes de los que dicen que solo traen pobreza han llegado a ser potencias mundiales a pesar de tener que competir y luchar con el país más rico del mundo.
"Putin vuelve a calificar de tragedia la disolución de la URSS"
www.swissinfo.ch/spa/urss-disolución_putin-vuelve-a-calificar-de-trag
Así que probablemente no sea coña. Pero probablemente #14 también tenga razón en lo que dice.
Así que mejor ni caso.
(lo de los positivos de su comentario es el "bug" de siempre de mnm)
Fue justo durante la época socialista donde la URSS llegó a un desarrollo económico con tasas superiores a la del propio capitalismo, tanto es así, que de ser estados feudales pasaron a competir por ser líderes mundiales en ciencia y tecnología. Tuvieron también desaciertos pero puedes coger algunas de las disciplinas científicas y aún hay nombres de científicos que están en la cumbre de las referencias de sus estudios
La economía planificada funciona muy pero muy bien, por ello, China (otra potencia que estaba en el feudalismo) por ejemplo aún no siendo marxista conserva esta forma de planificación de la economía y se acerca cada vez más a EEUU.
Cómo ya he comentado tanto China, URSS y diría todas los países que en algún momento fueron marxistas eran países con economías feudales con baja industrialización y en cambio, las potencias industrializadas donde los marxistas tenían las esperanza por su teoría económica tales como Alemanía fracasaron en la revolución, las paradojas de la historia, pocos marxistas apoyaban las economías más atrasadas, los revolucionarios tuvieron que adaptarse (Guevarismo/Maosimo por ejemplo) esperando la revolución en países desarrollados que nunca llegó, por lo que tuvieron que seguir sabiendo que su situación económica era débil, que iban a tener que luchar contra los países capitalistas y luego IIGM y guerra fría.
PD:
Firmado un anarquista, antes de opinar hay que informarse un poco
En EEUU, alguien pobre es quien vive en una familia de cuatro personas y ganan unos 25k dolares anuales.
qpasa.com/recomendados/como-es-la-realidad-d-ser-pobre-en-estados-unid
www.portlandoregon.gov/revenue/article/671636
En Estados Unidos, alguien considerado pobre es clase media baja en la URSS y en China, viviendo en las ciudades. No voy a considerar a quienes viven en el interior de los países porque es obvio.
Gloria a la URSS, que nos llevó hasta donde pudo.
Seguimos viaje al socialismo.
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Ya no tiene?
Por otro lado EEUU tiene y ha tenido todos los recursos naturales de Europa, América y África. Son suyos.
Mira el PIB per capita de uno y otro país.
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/espana/china
Si, lees bien, aquí en España el PIB per cápita es casi 3 veces superior. Hay muchos más datos estadísticos, no tengas miedo en comentarlos si quieres. Aquí estaré.
No compiten y luchan contra el país más rico del mundo. Viven en el mismo planeta, igual que tú y que yo. No te equivoques, en Europa hay muchos países donde se vive igual o mejor incluso que en Estados Unidos. Hay muchos indicadores que apoyan mi tesis. En Occidente somos ricos comparados con China, India, la extinta URSS y demás países no occidentales. No contemos a Corea del Sur y Japón.
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/corea-del-sur/china
datosmacro.expansion.com/paises/comparar/corea-del-sur/japon
Abascal dice que los comunistas atacan Ucrania y ahora los comunistas se rebelan contra el ataque.
Entonces Toni Cantó y Abascal con quienes van?
¿Te niegas a admitir que China sea la segunda potencia económica mundial?
Yo en ningún momento he mencionado la renta per Cápita ni PIB ni nada, estás queriendo cambiar los argumentos y lo que yo he dicho para tener razón.
Toma, aquí los comunistas de La Razón te hacen una lista, ve a discutir con ellos:
www.larazon.es/internacional/20211022/lx5spcijnrhepbklt3vt5pxrxa.html
Por cierto, un nada sospechoso de ser capitalista dijo esto hace tiempo:
“Una importante especie biológica está en riesgo de desaparecer por la rápida y progresiva liquidación de sus condiciones naturales de vida: el hombre” - Fidel Castro
Toma, te dejo esto para que leas un poco sobre Marx y ecologismo.
medium.com/la-tiza/comunismo-y-ecologismo-76d610c5ef26
www.sinpermiso.info/textos/el-ecologismo-de-marx
los peligros de la agricultura a gran escala, a la vez que le hacía ver que la cuestión principal era la interacción metabólica entre los seres humanos y la tierra. En consecuencia, la agricultura solo podía existir a una escala bastante grande allí donde se mantuvieran las condiciones de sostenibilidad, cosa que Marx consideraba imposible en la agricultura capitalista a gran escala. ‘La moraleja del cuento –dice Marx en el libro III de El capital– (...) es que el sistema capitalista va en sentido contrario a la agricultura racional, o que la agricultura racional es incompatible con el sistema capitalista (aunque este promueva el desarrollo técnico de la agricultura) y necesita o bien pequeños campesinos que trabajen por su cuenta o el control por parte de productores asociados’. Marx y Engels argumentaron continuamente en sus obras que los grandes terratenientes eran invariablemente más destructivos en relación a la tierra que los agricultores libres
¿Qué poco ecológico el comunismo de Marx eh?
Lo que está claro es que el capitalismo ni ha sido ecológico, ni lo es, ni lo pretende ser.
Renta per cápita:
kenya: $4,200 note: data are in 2017 dollars (2020 est.)
Cuba: $12,300 (2016 est.)
Republica dominicana: $17,000 note: data are in 2017 dollars (2020 est.)
www.cia.gov/the-world-factbook/countries/kenya/#economy
www.cia.gov/the-world-factbook/countries/dominican-republic/#economy
www.cia.gov/the-world-factbook/countries/cuba/#economy
La llegada del covid va a ocultar los datos, pero desde la crisis de 2008 que se empezaron a recortar a lo bestia servicios públicos, casualmente la esperanza de vida también se recortó.
Hay que tener cojones de acusar al comunismo de algo que hace mucho peor el capitalismo. Cuando vivamos en un mundo mayoritariamente comunista hablaremos de cómo se lleva el tema ecológico. Hasta entonces no sigas con el "qué malos son los comunistas que no son ecológicos" cuando al capitalismo "se la suda" el ecologismo.
China es Socialista desde hace mucho.