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El jefe de la Policía Municipal de Estella saca a la fuerza a la edil de Bildu por mostrar una ikurriña en el balcón

El jefe de la Policía Municipal de Estella saca a la fuerza a la edil de Bildu por mostrar una ikurriña en el balcón

La concejala Elisabet Ciordia, que se estrenó esta legislatura, intentó exhibir la bandera durante el lanzamiento del cohete de inicio de las fiestas.

| etiquetas: navarra , nafarroa , ikurrina , bildu , upn , policia , estella , lizarra
«123
  1. #3 pero sabes una cosa? Es una bandera que ha sido "robada" y que ahora mismo representa a la derecha mas rancia del pais. Yo cuando voy por la calle y veo alguien con la pulserita de España o con la banderita en el balcon o en el coche colgada del retrovisor, ya se que ese tio es un votante como minimo del PP... y eso es asi porque la derecha ha robado los simbolos de España apropiandoselos para equipararlos a su ideologia: es decir, la bandera es mi ideologia de derechas, mi religion y mi modo de imponer a los demas el sistema economico y social... y es entonces cuando muchos nos empieza a dar asco la bandera que no representa mas que a esa mierda de ideologia....

    Como ejemplo, en Alemania esta PROHIBIDO en los actos politicos poner la bandera... porque la bandera es de todos: de los de izquierdas y de los de derechas... en España no, en España la derecha se ha apoderado de los simbolos comunes, asi que ya no es un simbolo comun, sino un simbolo de un determinado sector de la población...

    Ejemplo: Merkel (de derechas alemana) retirando la bandera alemana de un acto politico suyo: twitter.com/KGHohenstauffen/status/726765313694519296

    Mas ejemplos: Actos politicos de campaña electoral del partido de la derecha aleman: www.youtube.com/watch?v=zfKBtEIt9eE
    Exacto, NI UNA BANDERA de ALEMANIA.

    Comparemos con la derecha española: www.youtube.com/watch?v=ijcj36edDZY ZASCA, todo lleno de Banderitas de España...
  2. Era por si explota la bandera, ese policía es un héroe xD
  3. #3 A mi me la suda todo eso y no me ando con romanticismo de palurdo garrulero, pero si se lo que suele representar ahora, asi que a lo mejor seria quitarla, sustituirlo por algo mas neutro e igual ganabamos en convivencia
  4. En cambio otros tenemos que aguantar la rojigualda por cojones. Que la cambien por un doraemon ya >:-(

    Es de mejor gusto
  5. Una ikurriña en Navarra!? Jamás se vio nada así!
  6. #3 Desconozco la situación al sur del ebro, (imagino que no muy distinto) pero al norte, casi todos los ayuntamientos vascos ya tenían bandera allá por el s. XVI. Algunos hasta conservan la tela.
  7. #11 lo de la españolada cateta pensando q a algun vasco le importa media mierda S. Arana es para dudar si algunos saben donde tienen la mano derecha y la izquierda....

    Lo achaco al sol q les dara mucho.
  8. #36 una vez más, ¡la culpa es de la izquierda! Que la derecha cambiase algo en su relación con la bandera para que de verdad representase a todos... ya para el próximo siglo
  9. #9 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.

    Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos. Los fachas perderían ese símbolo y los ciudadanos no tendríamos que pelearnos entre nosotros por si es mejor la actual, la tricolor o un Doraemon como dicen más arriba.
  10. #3 Lo que pensase uno de Albacete en 1900 es irrelevante, el hecho es que, en la actualidad, esa bandera tiene unas connotaciones muy ligadas al fascismo, lo primero porque franco la ponía hasta en la sopa y lo segundo porque sus nostálgicos la siguen llevando hasta en el mechero. Esa bandera, independientemente de lo que pensase un marinero vasco de 1890, hoy representa solo a la mitad de la población más castiza y reaccionaria, y no se cansan nunca de insistir en ello, así que si a muchos de los que no somos nostálgicos no nos gusta la bandera dale las lecciones de historia a los que hacen que el resto del país le cojamos asco, encima no nos eches a nosotros la culpa.

    CC #36
  11. Pero esa bandera es legal, ¿No? ¿Por qué se lo prohíbe? Y más de esa forma, ni que estuviese disparando contra la gente...
  12. #18 En su plurinación tal vez.  media
  13. #6 se hizo una ley especifica para prohibirla pq habia mucha gente q se identificaba con ella dentro de Navarra (y de el pais vasco frances, pero alli no hay problema)

    Es, basicamente, una imposicion.

    Durante años la policia IMPEDIA sacar ikurrinas en San Fermin (habia controles solo para requisar ikurrinas, y hablo de los 200x, 201x, ignoro si sigue habiendo, espero q no, pero no me extrañaria q siguieran)
  14. #57 La izquierda nunca tiene la culpa de nada, por supuesto.
  15. #36 Si a cuando el franquismo la impuso a golpe de fusil cepillándose la elegida por el pueblo, lo llamamos "renuncia de la izquierda por romanticismo", claro que parece facil...

    Y es que además para qué quiere "la izquierda" adoptar un símbolo tan rancio y vacío. ¿Hacer rabiar a los que la usan tanto ahora? ¿Rascar unos votos de quienes votan colores bonitos? Ni siquiera entiendo el objetivo. El nacionalismo de simbolitos lo único que trae es enfrentamiento y guerra. En U.S.A. todos con la bandera en el patio. Ahá, para qué. Una sola cosa que ellos tengan gracias a su fervor nacionalista vacío y nosotros no.

    La izquierda que se aleje de eso como de la peste si quiere cumplir su papel que es el de fuerza progresista y transformadora. Y que no se desperdicie la excepcionalidad española que te permite identificar a un cateto de derechas con apenas un vistazo de lejos y una tasa de fallo muy baja.
  16. #26 Premio Godwin del hilo. Enhorabuena.
  17. #102 no no no.
    El nacionalismo vasco y el nacionalismo navarro... que vaya cosas, abogan por lo mismo.
    Por mas que te fastidie Navarra y Euskadi tienen una historia en comun.
    Existe una disposicion en el estatuto de navarra que permite, si los navarros quieren, unirse a Euskadi en una unica comunidad autonoma.
    No intentes engañar a #99 y da toda la informacion relevante, que a los de extremo centro se os ve el plumero de lejos
  18. #2 Lo de la izquierda vasca y su amor por S. Arana el reaccionario protofascista inventor de la ikurriña como de la palabra Euskadi es para dudar si algunos saben dónde tienen la mano derecha y la izquierda
  19. #10 la ikurrina no es legal en Navarra?

    LOL
  20. #102 #99 Hay cierta gente en Navarra que le ofende la propia historia de Navarra. Así, niegan cualquier relación con las otras provincias vascas. Y tienen repelús a la ikurriña por eso mismo.
    Es una cuestión relativamente reciente, de finales de los 60-70. En la guerra civil, los carlistas navarros se unieron a carlistas alaveses, guipuzcoanos y vizcaínos, y cantaban todos el Gernikako Arbola. Antes, en 1894 (aun sin darse a conocer Sabinito ni su plateamiento nacionalista vasco), cantaban en Monteagudo: Si el gobierno de España/siguen en sus pretensiones/se tomarán en Navarra/serias determinaciones/Pues también se nos ofrecen/como si fueran hermanos/ los valientes alaveses/ vizcaínos y guipuzcoanos./Viva las cuatro provincias/ que siempre han estado unidas/, y nunca se apartarán/ aunque Gamazo lo diga.
    Renegando de esa historia, a partir de los 60, entra una corriente de pensamiento de la mano de cierto sector del carlismo reconvertido en falagista, que rápidamente se expande cual cáncer, que niega cualquier vínculo, historia compartida, lengua y demás, y plantea que los vascos poco menos que queremos invadir Navarra.
    Pero, se les escapan detalles de siglos de historia común. Así, cuando reciben en la Cortes de Navarra a San Miguel, patrón del Reino, los diputados de las cortes desde tiempo inmemorial, cantan en euskara "Mikel, Mikel Gurea, gorde, gorde Euskal Herria" (Miguel, Miguel nuestro, protege, protege Euskal Herria). Los de UPN y PSN también. Pero luego les da repelús todo lo vasco y niegan la historia vasca de Navarra.
  21. #6 una bandera vasca en Navarra?
    La bandera de Navarra lleva unas cadenas, recuerdo de hace unos 800 años en un secarral de Jaén.  media
  22. #36 claro, q durante 40 años se fusilara y se robara a la izquierda por esa bandera no tiene nada q ver aqui.

    De verdad te crees las SUBNORMALADAS que dices?
  23. #59 La bandera se cambio en la II Repuiblica porque la otra se la habia apoderado la monarquía, y representaba en su momento la españa monarquica, asi que se añadio el color morado en representación de los comuneros castellanos (cogido del Pendon de Castilla) como simbolo de anti monarquía... Y desde entonces ha habido dos banderas, y minimo dos españas...
  24. #8 Y gente hablando vasco, el horror
  25. #3 una mierda borbónica de cuando se cambia de castillas y Aragón a España. Que después del cobarde de Alfonso XIII se fuera corriendo tuvieron que imponer los demócratas de toda la vida.
  26. #11 Creo que los que más hablan de S. Arana siempre son los de la derecha española.
  27. #34 y fíjate que con esta no ha salido nadie a decir "es solo un trapo, qué más da"
  28. Menos mal que tenemos a los munipas para las cosas importantes :palm:

    Actuación policial en delito flagrante
  29. #3
    La bandera en si no es problema. Suelen ser trapos de colores. Lo que molesta es el significado que tienen y el uso que se le da.
    En especia lo que molesta de la rojigualda y no solo en territorios separatistas, por decirlo de alguna manera, es:
    Que vino a sustituir a la bandera republicana. Es decir cambio de república a monarquía, despues de una guerra civil y la posterior muerte de un caudilo.
    Que el bando ganador de la guerra civil y sus herederos, junto con la derecha más o menos extrema se han apropiado de ella y la usan para excluir al resto y como arma arrojadiza. Cuando debería ser un símbolo de unión la han convertido en todo lo contrario.

    A mi la bandera española cuando la veo en el extranjero me gusta cuando la veo en España recelo. Por qué?
  30. #40 la ikurrina es una cruz gamada o una bandera confederada?

    Y la bandera de extremadura tambien?

    O, simplemente, te ha dado mucho el sol en la cabeza y por eso dices esas payasadas?
  31. #80 Vamos a ver, las banderas son símbolos, y representan lo que representan. Punto. Igual que la rae no puede cambiar el significado de una palabra la heráldica no puede cambiar el significado de una bandera. Esa bandera representa a la mitad de España, la mitad que traicionó y fusiló a la otra mitad, la mitad que quiere vivir en el pasado y de espaldas al futuro. Esa es la mitad que la usó hasta el vómito durante tres generaciones y la mitad que la lleva hoy en pulseritas, si hoy da ganas de vomitar a la otra mitad es por buenas razones.
  32. #33 algunos pensamos que es al revés, el origen de lo vasco está en Nabarra. :-O
  33. #10 ¿Si saca una bandera de Asturias también tendria que haberla quitado a la fuerza como si llevase un arma?
  34. #70 O no te has has leído lo que has enlazado, o tenías la esperanza de que nadie más lo hiciera. Ni siquiera hay que buscar mucho en el texto. En la primera línea:

    "La Ley de Símbolos de Navarra fue una ley en vigor desde su promulgación el 11 de abril de 2003 hasta su derogación el 30 de marzo de 2017."

    Así que no. No hay ninguna ley que prohíba mostrar una Ikurriña. El policía no ha actuado de acuerdo a la ley.

    P.D: Y aunque dicha ley existiese, que no es el caso, sería un sinsentido.
  35. #1 Ahora está igual envalentonado porque sabe que ya no hay nada que explote. Igual hace unos años no hubiera sido tan "valiente". Espero que siendo policía local, sus propios vecinos sepan afearle que ese tipo de formas contra un representante público, no son bienvenidas en el municipio. La policía no está para actuar de esa manera cuando no se está produciendo ningún tipo de violencia o delito flagrante. La forma más lógica y democrática que tenía de actuar, es dar parte de lo que ha sucedido tras el hecho y que la edil sea sancionada de acuerdo a la ley y reglamentos pertinentes, si es que cabe dicha sanción. Pero esas maneras están totalmente fuera de lugar.

    Por otra parte creo que la gente que la acompañaba les ha faltado un poco de arrojo para ayudarle frente a un zoquete semejante. En esa situación uno pone el cuerpo y aunque sea a placajes y empujones se quita al zoquete de en medio. Un par de amigos de 1,80 y 90-100kg alrededor suyo hubieran sido suficientes.
  36. #5 Lo próximo será ver pingüinos por Estafeta :palm:
  37. #13 Igual de legal que la bandera del vaticano, supongo.
  38. #11 está bien que reconozcas que una navarra también es tan vasca como uno de Lapurdi o Gipuzkoa.
    Es un primer paso. xD xD  media
  39. #60 no hay nada más neutro que la bandera española, por la que medio país fusiló al otro medio y que hoy día siguen llevando hasta en el llavero. En serio ¿En qué país vives? Una bandera es un símbolo, lo que simbolizase en 1792 es irrelevante, lo que hoy simboliza no es neutro en absoluto.
  40. #60 Esa bandera fue impuesta por un caudillo fascista q se dedico a robar y matar a la media españa q no le reia las gracias.

    NEUTROS MIS COJONES
  41. #68 Disculpe usted, pero es lo que he leído en 20 millones de fuentes distintas a lo largo de mi vida. La hicieron Luis y Sabino Arana.

    www.hiru.eus/es/cultura-vasca/ikurrina
  42. #21 si, exactamente igual, entonces a lo que vamos, ¿porque ese energumeno con uniforme hace eso?, esta es la pregunta y lo demas es intentar desviar la intencion
  43. #3 ni que fuera de la época de Ramsés II. Se la pueden meter donde les que.a.
  44. El concejal "de izquierdas" reivindicando la bandera que se inventó un cacique racista y misógino a imagen de la muy colonialista unión Jack. De locos.
  45. #28 que mal os sienta la cultura a algunos que tenéis que recurrir al blablabla
    En #17 y #3 demuestra conocimiento en la matería y aporta a la noticia
    ¿Tú de qué tienes conocimientos?
  46. #7

    Empezamos con que antes en los ayuntamientos no había banderas (#3) y acabamos en que si había (#17). Blabla blabla.
  47. #3 Falso, a modo de ejemplo mi ciudad València. Con Senyera propia des del siglo XIV. Para la próxima seguro que metes que los españoles inventaron la rueda y el fuego.

    Venga ya.....
  48. #51 Habría que plantear una ley de godwin con Sabino Arana, qué pesadez.
    Para tu información, la ikurriña la inventó Luis Arana, el hermano, no Sabino.
    Y ahora, un whiskyto y a descansar.
  49. La Policía debería saber que tiene el monopolio del uso de la fuerza, pero que sólo puede hacer uso de él cuando es estrictamente necesario. Que una persona muestre una bandera en un balcón no lo es. Si considera que está cometiendo algún delito o falta, toma sus datos y le pone una multa, le denuncia o le detiene.
  50. #20 La verdad es que estos hilos son muy divertidos, ver gente ofendiendose porque no te gusta su trapito de colores que tenemos que respetar porque data del rastro de mierda de cuando Isabel la católica con hepatitis se limpió el ojete con un capote de torero en la carabela de Colón o alguna historia absurda de ese estilo. Lo de las banderas y la gente que se ofende porque no te identificas con lo que ellos consideran que te deberías identificar es bastante surrealista.
  51. #62 qué débil y triste existencia la de Navarra pues, si un trapo se la niega. No he leído que hayan quitado la de Navarra para poner la ikurriña, sino que han sacado la ikurriña además de las oficiales, se entiende
  52. y hoy en diversión con banderas...
  53. #99 El nacionalismo vasco quiere integrar a Navarra en la Comunidad Autónoma Vasca, razón por la cual a la mayor parte de los navarros la ikurriña nos causa el mismo efecto que un pentáculo verde sobre fondo rojo a un saharaui.
  54. Si fuera la del pollo se haría pajas de placer. Hay que ver estos nacionalistas navarros. Parecennmás nacionalistas castellanos.
  55. #59 la culpa, como siempre, es de la izquierda. Con dos cojones.

    #69 llevaba mucho mucho tiempo habiendo dos Españas
  56. Esa bandera crea muchos problemas, no sé, que pongan una amarilla con un Arrano Beltza. La mayoría de mis conciudadanos no saben lo que es y ya existía en Navarra a mediados del siglo XII.
  57. #91 Tienes un problema con tus vecinos navarros que sí quieren. Enfin, navarros...
  58. #139 lo que decia, intentar desviar el debate de lo importante.
  59. #66 dos cosas:
    1. Antes de franco ya era asi. Hay que buscar un poco mas las razones de la industrializacion del norte y no usar el comodin de Franco.

    2. La bandera de españa me da repelús y la desprecio porque desde que tengo uso de razon se ha usado para atacar a colectivos que me son proximos. Siempre que habia una manada de reaccionarios por la involución ahí habia un trapo de españa. Incluso he visto a unos descerebrados que para boicotear un acto indepe han decidido usar el himno de españa a todo trapo (como si lanzaran mierda) para molestar o parar el acto. Incluso he visto a gente cantar el " a por ellos" antes de que vinieran los monos con palos a pegar a abuelos. Y mientras cantaban ahi estaba ese trapo tan integrador. Un militar en un tanque amenazando? Pues con la bandera, claro. Manifestación de catolicos anti aborto? Con la bandera. Manifestacion anti gays o anti matrimonio homosexual? Con la bandera, claro.
    En serio, si alguien no entiende que la bandera se esta convirtiendo (como el rey, por cierto) en un elemento polarizador en vez de integrador, es que ha pensado poco.
  60. #95

    La segunda república salió como resultado de las urnas en 1931, por si no lo recordamos :professor:
  61. #49 El día que salgas de España y vayas a otro país vas a ver qué pasa en el resto del mundo. Igual lo raro es lo que pasa en España, que por alguna razón "infundada" hay a gente que le sale alergia a la bandera de su país.
  62. #27 Esquerra Republicana tiene una señora que va con velo y defiende la monarquía marroquí, así que no veo ningún problema en decirse de izquierdas y defender un nacionalismo rancio.
  63. #3 Es la bandera oficial del estado de la que se ha apoderado la derecha y la extrema derecha utilizandóla como arma arrojadiza. Si eres de izquierdas, defiendes a los inmigrantes, defiendes la igualdad, no eres católico, no apoyas a la selección de fútbol, criticas a los corruptos, quieres que los ricos paguen más impuestos y criticas los mamoneos de la realeza es que odias la bandera. Por eso a gran parte de la población se la suda la historia que tenga y la ve como algo que no los representa. A parte de que fue la bandera que sustituyó por la fuerza a la tricolor de la república y claro, eso no gusta mucho a los demócratas reales, no a los de la pulserita.
  64. Las banderas y los ofendiditos por las banderas.
  65. #125 Pues es curioso, yo he estado varias veces en uno y no en el otro
  66. ¿Alguien puede explicarme que normativa prohíbe mostrar una Ikurriña?

    No puede prohibirse algo sólo porque alguien lo considere ofensivo.
  67. #62 #76 Ya te digo. La existencia de Navarra se ve amenazada por la propia existencia de Navarros de cierto tipo.
  68. #20 Esto debe ser que le estaban aplicando censura Woke. Que vuelva la libertad de los 70 ya.
  69. #176 claro, lo fácil es que la derecha deje de usar la bandera de España

    para fines políticos? por supuestísimo, lo raro es que lo digas sin caer en la cuenta que es verdad.
    ¿la derecha no se le puede pedir que deje de usar la bandera de todos de manera partidista y sin embargo es razonable obligar a la izquierda a usarla? ¿qué clase de argumento es ese? porque está al nivel de que pedro sanchez debe dejar gobernar la lista más votada.

    p.d. de todas maneras la bandera española tiene unas connotaciones tan arraigadas ya de quién la usa, que es difícil cambiarlo, pero que eso sea culpa de la izquierda... joder.
  70. #19 Habrá que rebautizarlo Lengua Navarra de la Region Septentrional y Oriental: LENARESO
  71. #63 Te apuesto a que ningún país tiene un himno donde se habla de un culo blanco :troll:
  72. #29 Ni lenareso ni inventos, aquí se habla en cristiano!
  73. #56 Claro que sí!
  74. #24 No entiendo como no estáis promoviendo un referéndum en Navarra para que se integren
  75. #25 Sancho VII
  76. #61 patriota socialista
  77. #42 si su función es dar arcadas cada vez que ves a alguien con una pulsera con esos colores, pues si, cumple muy bien su función. Todo un detalle que se vea desde tan lejos, eso si
  78. #36 E igual si la derecha no hubiera matado a todo el mundo por un cambio de colorcito en la bandera, muchos españoles no odiarían tanto dicha bandera.
  79. Vivimos en un estado pluri nacional. Está en su perfecto derecho.
  80. No falla, los extremo centristas de toda la vida en noticias de este tipo siempre salen a intentar desviar lo importante de la noticia, y en esta caso es basicamente ¿porque un uniformado impide a una persona salir al balcon con una bandera que no es ilegal tener?
    Lo demas es humo para no hablar de que si ese uniformado no es sancionado es la prueba de que ese ayuntamiento esta gobernado por intolerantes de extremo centro
  81. #127 Y antes, y antes. En 1978 ondeó la ikurriña en el chupinazo de San Fermín, lo mismo que en varias ocasiónes en los 80 y 90.
  82. #167 Si supieras algo de historia sabrías que la bandera constitucional no tiene escudo. Le encasquetaron el escudo borbónico por los huevos morenos de algunos.

    Y efectivamente, como dicen por ahí, la actual bandera está manchada de la sangre de una mitad de España, del olor a rancio de un dictador y de las manazas de la derecha post franquista de este país que no hace más que sobarla y politizarla.

    A mi no me representa y puedes insistir lo que quieras que mucho tendría que pasar para que nos vuelva a representar a unos cuántos.
  83. #77 si supieras algo de historia, un poquito, y vieras más allá de "Franco era muy muy malo" y no dirías la tontería que acabas de decir. La bandera actual no es la misma que la del franquismo, pues el escudo es diferente, y solo se parece en los colores que son los mismos que ha habido en este país desde 1785 (salvo unos pocos años, con la segunda republica).

    CC: #103 #162
  84. Anda como en Barcelona y aquella pelea tonta al principio de entrar Colau.
  85. #27 a la imagen muy daltonica de la Unión Jack
  86. #66 #172 reindustrializar el norte? Franco?

    Es otro logro que hay que sumar al de los pantanos, el menú de 3 platos, la libertad, la seguridad social…
  87. #75 no he dicho eso, majo. Pero jamás he oído a nadie cuestionar el uso de la bandera por parte de formaciones de derecha, tú sí? Yo solo veo que se espera de la izquierda que cambie su actitud hacia la bandera porque sí
  88. #36 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.
    Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos.


    igual si la derecha no se hubiera dedicado a sacar la bandera por todas partes con la única intención de apropiarse de algo que es de todos, igual ahora tendría un significado diferente.
    creo que sería más fácil si la derecha dejara de usar la rojiualda sin reparos.
  89. #157 razón infundada....y dos huevos duros!
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