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El jefe de la Policía Municipal de Estella saca a la fuerza a la edil de Bildu por mostrar una ikurriña en el balcón

El jefe de la Policía Municipal de Estella saca a la fuerza a la edil de Bildu por mostrar una ikurriña en el balcón

La concejala Elisabet Ciordia, que se estrenó esta legislatura, intentó exhibir la bandera durante el lanzamiento del cohete de inicio de las fiestas.

| etiquetas: navarra , nafarroa , ikurrina , bildu , upn , policia , estella , lizarra
  1. Una manada de fascistas, unos nazis hinchados de odio, unos violentos autoritarios autodenominados constitucionalistas.
    Un cáncer del que Euskal Herria está cada día más cerca de extirpar para siempre.
    Gora Euskal Herria askatuta!
  2. #99 El nacionalismo vasco quiere integrar a Navarra en la Comunidad Autónoma Vasca, razón por la cual a la mayor parte de los navarros la ikurriña nos causa el mismo efecto que un pentáculo verde sobre fondo rojo a un saharaui.
  3. #36 Si a cuando el franquismo la impuso a golpe de fusil cepillándose la elegida por el pueblo, lo llamamos "renuncia de la izquierda por romanticismo", claro que parece facil...

    Y es que además para qué quiere "la izquierda" adoptar un símbolo tan rancio y vacío. ¿Hacer rabiar a los que la usan tanto ahora? ¿Rascar unos votos de quienes votan colores bonitos? Ni siquiera entiendo el objetivo. El nacionalismo de simbolitos lo único que trae es enfrentamiento y guerra. En U.S.A. todos con la bandera en el patio. Ahá, para qué. Una sola cosa que ellos tengan gracias a su fervor nacionalista vacío y nosotros no.

    La izquierda que se aleje de eso como de la peste si quiere cumplir su papel que es el de fuerza progresista y transformadora. Y que no se desperdicie la excepcionalidad española que te permite identificar a un cateto de derechas con apenas un vistazo de lejos y una tasa de fallo muy baja.
  4. #80 me suena que la bandera republicana también fue usada, al principio, por los golpistas, pero no estoy fijo.
  5. #80 Vamos a ver, las banderas son símbolos, y representan lo que representan. Punto. Igual que la rae no puede cambiar el significado de una palabra la heráldica no puede cambiar el significado de una bandera. Esa bandera representa a la mitad de España, la mitad que traicionó y fusiló a la otra mitad, la mitad que quiere vivir en el pasado y de espaldas al futuro. Esa es la mitad que la usó hasta el vómito durante tres generaciones y la mitad que la lleva hoy en pulseritas, si hoy da ganas de vomitar a la otra mitad es por buenas razones.
  6. #85 cuántos partidos políticos asturianos pretenden formar un nuevo ente con sus vecinos navarros?
  7. #95

    La segunda república salió como resultado de las urnas en 1931, por si no lo recordamos :professor:
  8. #36 Perro Sanxe les pega mil patadas a los que les causa urticaria la bandera de su país :roll:

    www.meneame.net/story/chapas-perro-sanxe-psoe-abraza-meme-perro-sanxe-
  9. #20 La verdad es que estos hilos son muy divertidos, ver gente ofendiendose porque no te gusta su trapito de colores que tenemos que respetar porque data del rastro de mierda de cuando Isabel la católica con hepatitis se limpió el ojete con un capote de torero en la carabela de Colón o alguna historia absurda de ese estilo. Lo de las banderas y la gente que se ofende porque no te identificas con lo que ellos consideran que te deberías identificar es bastante surrealista.
  10. #62 Creo que das demasiada importancia a los trapitos de colores
  11. #91 Tienes un problema con tus vecinos navarros que sí quieren. Enfin, navarros...
  12. #11 es que la izquierda vasca es mucho más avanzada que la española, no tienen problemas en adoptar los símbolos nacionales que inventó la ultraderecha :troll:
  13. #113 Que deroguen la disposición transitoria 4ª de la Constitución y se me pasa.
  14. #21 si, exactamente igual, entonces a lo que vamos, ¿porque ese energumeno con uniforme hace eso?, esta es la pregunta y lo demas es intentar desviar la intencion
  15. #28 que mal os sienta la cultura a algunos que tenéis que recurrir al blablabla
    En #17 y #3 demuestra conocimiento en la matería y aporta a la noticia
    ¿Tú de qué tienes conocimientos?
  16. #3 Falso, a modo de ejemplo mi ciudad València. Con Senyera propia des del siglo XIV. Para la próxima seguro que metes que los españoles inventaron la rueda y el fuego.

    Venga ya.....
  17. #117 No me se la constitución de memoria ¿De qué va ese capítulo? ¿Es el de cuando llegan a Mordor y tiran el anillo?
  18. #62 #76 Ya te digo. La existencia de Navarra se ve amenazada por la propia existencia de Navarros de cierto tipo.
  19. #123 Mordor y Euskal Herria tienen mucho ek común. No existen.
  20. #102 no no no.
    El nacionalismo vasco y el nacionalismo navarro... que vaya cosas, abogan por lo mismo.
    Por mas que te fastidie Navarra y Euskadi tienen una historia en comun.
    Existe una disposicion en el estatuto de navarra que permite, si los navarros quieren, unirse a Euskadi en una unica comunidad autonoma.
    No intentes engañar a #99 y da toda la informacion relevante, que a los de extremo centro se os ve el plumero de lejos
  21. #114 Hasta 2009 sí, ya lo creo.
  22. #77 Que sepa la bandera que había en España durante el franquismo, no es la actual como tal estrictamente hablando, sino la rojigualda "con el pollo" de los reyes cristianos. Y la rojigualda surge mucho antes de que unos le dieran el significado que le dan en la actualidad. E incluso fue utilizada durante la primera republica.

    De hecho, la bandera oficial española como tal constitucionalmente es:

    Artículo 4. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas

    Ni pollos, ni escudos reales, ni blasones borbónicos o de los reinos de Aragón, Castilla, Navarra y Granada. No siquiera el lema Plus Ultra (más allá).

    De la misma manera que la bandera se ha llenado de connotaciones negativas, también puede recuperar un significado nacional. De hecho, si quieres le puedes poner hasta un lince o algo más reprentativo un collage de las comunidas comunitarias representativas.
  23. #108 salió de las urnas de unas elecciones municipales y de la podredumbre infinita que había antes. Tanto que el propio rey hizo las maletas y se largó.

    Una pena que hoy en día esté todo bien atado y no hay partidos mayoritarios que apuesten decididamente por la república, y también que el entramado empresarial-mediático tapa todos los escándalos del rey actual. Lleva casi 10 años y todavía está limpio -- lo cual es sospechoso para un ejemplar de su familia, que llevan reinando 300 años y ni uno salió bueno.
  24. #116 ¿Sabes la diferencia entre acto politico y otro tipo de manifestacion?
    Yo te he puesto actos POLITICOS de campaña electoral de Merkel, del CDU Aleman y del PP... la diferencia es NOTORIA...
  25. #125 Pues es curioso, yo he estado varias veces en uno y no en el otro
  26. No falla, los extremo centristas de toda la vida en noticias de este tipo siempre salen a intentar desviar lo importante de la noticia, y en esta caso es basicamente ¿porque un uniformado impide a una persona salir al balcon con una bandera que no es ilegal tener?
    Lo demas es humo para no hablar de que si ese uniformado no es sancionado es la prueba de que ese ayuntamiento esta gobernado por intolerantes de extremo centro
  27. #4 Que majos los pescadores! En ellos estaba pensando
  28. #20 te quejas de los ofendidos pero no de los que pretenden imponer lo que les salga de los huevos.
    Tanto el policía como la personaje quieren imponerse. Si te quejas, que sea de los dos
  29. #107 qué es el wokismo?
  30. #3 me encanta resumir la historia de la bandera rojigualda diciendo que es un chaleco reflectante, es ridiculo, pero es asi xD
  31. #102 #99 Hay cierta gente en Navarra que le ofende la propia historia de Navarra. Así, niegan cualquier relación con las otras provincias vascas. Y tienen repelús a la ikurriña por eso mismo.
    Es una cuestión relativamente reciente, de finales de los 60-70. En la guerra civil, los carlistas navarros se unieron a carlistas alaveses, guipuzcoanos y vizcaínos, y cantaban todos el Gernikako Arbola. Antes, en 1894 (aun sin darse a conocer Sabinito ni su plateamiento nacionalista vasco), cantaban en Monteagudo: Si el gobierno de España/siguen en sus pretensiones/se tomarán en Navarra/serias determinaciones/Pues también se nos ofrecen/como si fueran hermanos/ los valientes alaveses/ vizcaínos y guipuzcoanos./Viva las cuatro provincias/ que siempre han estado unidas/, y nunca se apartarán/ aunque Gamazo lo diga.
    Renegando de esa historia, a partir de los 60, entra una corriente de pensamiento de la mano de cierto sector del carlismo reconvertido en falagista, que rápidamente se expande cual cáncer, que niega cualquier vínculo, historia compartida, lengua y demás, y plantea que los vascos poco menos que queremos invadir Navarra.
    Pero, se les escapan detalles de siglos de historia común. Así, cuando reciben en la Cortes de Navarra a San Miguel, patrón del Reino, los diputados de las cortes desde tiempo inmemorial, cantan en euskara "Mikel, Mikel Gurea, gorde, gorde Euskal Herria" (Miguel, Miguel nuestro, protege, protege Euskal Herria). Los de UPN y PSN también. Pero luego les da repelús todo lo vasco y niegan la historia vasca de Navarra.
  32. #131 ¿Con Frodo?
  33. #126 Busca eso que dices en el Amejoramiento del Fuero, que es como se denomina en realidad eso que llamas "estatuto de Navarra" xD xD xD xD xD
  34. #3 da igual lo vieja que sea, es la bandera golpista, con aguilucho o corona, lo normal hubiera sido restaurar la que había, sin reyes ni tiranos.
  35. #139 lo que decia, intentar desviar el debate de lo importante.
  36. #78 Aqui los unicos que imponen son los que imponen que se puede y que no mostrar....

    Pero vamos, que venis de donde venis, tampoco dais para mucho mas...
  37. #108 La actual también salió del resultado de unas urnas.
  38. #127 Y antes, y antes. En 1978 ondeó la ikurriña en el chupinazo de San Fermín, lo mismo que en varias ocasiónes en los 80 y 90.
  39. #105 No sabía que fusilé a alguien. Me disculparé cuando le vea.
  40. #3 Es la bandera oficial del estado de la que se ha apoderado la derecha y la extrema derecha utilizandóla como arma arrojadiza. Si eres de izquierdas, defiendes a los inmigrantes, defiendes la igualdad, no eres católico, no apoyas a la selección de fútbol, criticas a los corruptos, quieres que los ricos paguen más impuestos y criticas los mamoneos de la realeza es que odias la bandera. Por eso a gran parte de la población se la suda la historia que tenga y la ve como algo que no los representa. A parte de que fue la bandera que sustituyó por la fuerza a la tricolor de la república y claro, eso no gusta mucho a los demócratas reales, no a los de la pulserita.
  41. No venimos de ninguna parte.

    En general los vienen aquí de otros lugares son ellos.
  42. #138 no se, nunca retengo los nombres vascos, a lo mejor por la cara....
  43. #141 ¿Le regaló? xD
  44. #149 Mejor que se disculpe tu profesor de lengua contigo cuando os veáis, que esa comprensión lectora....
  45. #49 El día que salgas de España y vayas a otro país vas a ver qué pasa en el resto del mundo. Igual lo raro es lo que pasa en España, que por alguna razón "infundada" hay a gente que le sale alergia a la bandera de su país.
  46. #111
    Yo de historia poquito, no te voy a discutir.
    En la actualidad, es decir hoy. Creo que todo el mundo entiende a que me estoy refiriendo. Si no es así igual es que estoy demasiado polarizado.
  47. #80 No lo dudo. Pero a día de hoy se considera la monárquica. Es la bandera del status quo.
  48. #120
    Lo que muestra es una contradicción. Ex contradictione sequitur quod libet. No hay cultura posible en una contradiccion, y sí blabla blabla. Es de primero de lógica.
  49. #86
    Ya. Otra nuevo uso de la banderita. Mañana si defiendes la sanidad publica te van a venir cuatro energúmenos también con la bandera de España....
  50. #36 E igual si la derecha no hubiera matado a todo el mundo por un cambio de colorcito en la bandera, muchos españoles no odiarían tanto dicha bandera.
  51. #147 los que se quejan de que tienen miedo de ir a por el pan por si a la vuelta tienen su casa okupada son wokes?
  52. #36 igual si la izquierda no hubiera renunciado a ella por romanticismo a otra bandera, ahora tendría un significado diferente.
    Creo que sería más fácil si la izquierda hiciera uso de la rojigualda sin reparos.


    igual si la derecha no se hubiera dedicado a sacar la bandera por todas partes con la única intención de apropiarse de algo que es de todos, igual ahora tendría un significado diferente.
    creo que sería más fácil si la derecha dejara de usar la rojiualda sin reparos.
  53. #137 es harto curioso como seleccionamos o descartamos eso de "siglos de historia común" dependiendo de la finalidad del discurso, Ehizabai... para unas cosas sí justifica, para otras no...
  54. #77 si supieras algo de historia, un poquito, y vieras más allá de "Franco era muy muy malo" y no dirías la tontería que acabas de decir. La bandera actual no es la misma que la del franquismo, pues el escudo es diferente, y solo se parece en los colores que son los mismos que ha habido en este país desde 1785 (salvo unos pocos años, con la segunda republica).

    CC: #103 #162
  55. #166 No te entiendo. ¿En qué momento he negado la historia común con Castilla o España?
    En Navarra quieren borrar la historia, hacerla desaparecer, reescribirla, que es distinto.
    Y la historia no justifica nada. Pero hay que conocerla.
    Los navarros decidirán quñe quieren hacer. No tengo ninguna intención de obligar a navarros, ni de invadirlos.
  56. #2 La Ikurriña no pinta una mierda en Navarra.
    Y no hablemos de mejor gusto, porque la Ikurriña es una copia barata de la Union Jack. Y para colmo diseñada por un racista y supremacista de mierda que tenía el mismo gusto para elegir colores que Cristina Pedroche eligiendo modelito para las campanadas.
  57. #63 Te apuesto a que ningún país tiene un himno donde se habla de un culo blanco :troll:
  58. #166 No me refería a tí en concreto. Pero ya que lo dices, prueba a hacer lo siguiente: coge este primer párrafo de tu mensaje, y cambia las palabras "Navarra" por "País Vasco", "vascas" por "españolas" e "Ikurriña" por "rojigualda":

    "Hay cierta gente en Navarra que le ofende la propia historia de Navarra. Así, niegan cualquier relación con las otras provincias vascas. Y tienen repelús a la ikurriña por eso mismo."
  59. #66 dos cosas:
    1. Antes de franco ya era asi. Hay que buscar un poco mas las razones de la industrializacion del norte y no usar el comodin de Franco.

    2. La bandera de españa me da repelús y la desprecio porque desde que tengo uso de razon se ha usado para atacar a colectivos que me son proximos. Siempre que habia una manada de reaccionarios por la involución ahí habia un trapo de españa. Incluso he visto a unos descerebrados que para boicotear un acto indepe han decidido usar el himno de españa a todo trapo (como si lanzaran mierda) para molestar o parar el acto. Incluso he visto a gente cantar el " a por ellos" antes de que vinieran los monos con palos a pegar a abuelos. Y mientras cantaban ahi estaba ese trapo tan integrador. Un militar en un tanque amenazando? Pues con la bandera, claro. Manifestación de catolicos anti aborto? Con la bandera. Manifestacion anti gays o anti matrimonio homosexual? Con la bandera, claro.
    En serio, si alguien no entiende que la bandera se esta convirtiendo (como el rey, por cierto) en un elemento polarizador en vez de integrador, es que ha pensado poco.
  60. #171 Te diría que es 100% cierto. Hay gente que prefiere ocultar quién fue Blas de Lezo y qué hizo, y que el primer pueblo invadido por tropas extranjeras en Navarra en 1512 fue Goizueta, ocupada por la milicia foral de Hernani, Gipuzkoa.
  61. #57 #164 claro, lo fácil es que la derecha deje de usar la bandera de España, una bandera totalmente legítima. Lo difícil es que el resto acepte que esa es la bandera de España desde hace varios siglos :palm:

    No, en el momento en que la gente acepte esa bandera como la que nos representa a los españoles, de izquierdas o derechas, la derecha habrá perdido un símbolo y tendrán que buscar otro. Y eso es bastante sencillo de hacer, basta que Podemos/Sumar o PSOE la usen para cambiarlo. ¿Que las derechas empiezan a usar la bandera del pollo? Pues para ellos, esa si que no me representa.
  62. #174 o que fue la "Real Compañía de Guipuzcuana de Caracas"
  63. #156 Esa bandera representa a mi país y a mí. Quizá deberías aprender a escribir antes de descalificar. Y no he fusilado a nadie, ni quiero vivir en el pasado.
  64. #177 También. O que San Ignacio antes de llegar a santo, siendo soldado defendió la ciudadela de Pamplona contra los propios navarros. O que el segundo idioma oyeron los indios a los conquistadores europeos fue en euskara. O que en la guerra de vascongados y vicuñas los indígenas se aliaron con los castellanos contra los vascos. O que a partir de 1234, sólo tres reyes de Navarra nacieron en Navarra hasta el s. XVII, y que todos ellos hablaban francés, y ni de coña euskara. Y así miles de cosas. La historia es la que es. Hay que conocerla, y hay que asumirla. No justifica absolutamente nada. Y reescribirla está mal.
    Que hay nacionalistas vascos no te lo discuto.
  65. #157 razón infundada....y dos huevos duros!
  66. Veo al guripa con un cierto exceso de celo en retirar a a señorita y su bandera. Me temo que en el caso de ser un narcotraficante fornido hubiera actuado mas proporcionalmente mientras contraía esfínteres.
  67. #176 claro, lo fácil es que la derecha deje de usar la bandera de España

    para fines políticos? por supuestísimo, lo raro es que lo digas sin caer en la cuenta que es verdad.
    ¿la derecha no se le puede pedir que deje de usar la bandera de todos de manera partidista y sin embargo es razonable obligar a la izquierda a usarla? ¿qué clase de argumento es ese? porque está al nivel de que pedro sanchez debe dejar gobernar la lista más votada.

    p.d. de todas maneras la bandera española tiene unas connotaciones tan arraigadas ya de quién la usa, que es difícil cambiarlo, pero que eso sea culpa de la izquierda... joder.
  68. #95 causalmente Argentina, Alemania y Chile han intentado recuperarse eso aciagos tiempos.

    En España muchos los añoran aún. Igual ahí está la diferencia.
  69. #78 La Constitución española impide que Extremadura se Integre con Navarra. No es la misma situación.
  70. Empezamos por las banderas y acabamos por la Inquisición.
  71. #172 Que hartura de indepes compae... Me tenéis hasta la polla...con todo el gusto del mundo hacia un muro y os dejaba ahí que os apañaseis con ese odio que tenéis...
  72. Anda como en Barcelona y aquella pelea tonta al principio de entrar Colau.
  73. #27 a la imagen muy daltonica de la Unión Jack
  74. #167 Si supieras algo de historia sabrías que la bandera constitucional no tiene escudo. Le encasquetaron el escudo borbónico por los huevos morenos de algunos.

    Y efectivamente, como dicen por ahí, la actual bandera está manchada de la sangre de una mitad de España, del olor a rancio de un dictador y de las manazas de la derecha post franquista de este país que no hace más que sobarla y politizarla.

    A mi no me representa y puedes insistir lo que quieras que mucho tendría que pasar para que nos vuelva a representar a unos cuántos.
  75. #49 Mi abuelo cuando mi padre era joven llamó a la Guardia Civil porque un vecino tenía la bandera de España (ya en democracia y sin aguilucho mi nada) en su jardín. Y la llamó porque le pareció que ese uso "civil" de la bandera no le parecía apropiado dado que en aquella época era de uso exclusivo de edificios institucionales o del ejército etc. Para él la "desacralización" de la bandera que hay ahora sacándola de paseo o poniéndola en el balcón sería un absurdo máximo. Y era un señor militar bien españolista.
  76. #184 Constitucionalista, que tu texto sagrado no lo prevea expresamente no quiere decir que lo impida.
  77. #3 (sarcasmo) Exacto, tiene el mismo derecho a ser expuesta y usada que la:
    en.wikipedia.org/wiki/Swastika  media
  78. #159 Con quitar el escudo ya está arreglado.
  79. #169 Eso se lo cuentas a muchos navarros, sobre todo del norte de Navarra y me cuentas la respuesta.

    Espera, que no me lo vas a contar porque eres un #botroclon de Julio del 2023. Por favor, ignorar.
  80. #119 Porque puede, y porque le han puesto ahí para ese fin. Mamporrero 2.0
  81. #122 La senyera viene de la corona de Aragón, tan propia no es.
  82. #3 como en otras discusiones, el argumento histórico es prácticamente irrelevante. La relativa también es un símbolo muy antiguo y sin embargo su uso actualmente denota, con un 99,9999% de posibilidades de acertar, a un fascista.
    Lo importante es como se percibe actualmente el símbolo, quien lo usa, para que lo usa y en qué contexto lo usa.
    Desde esta perspectiva es innegable que la bandera española ha sido patrimonializada por una parte del espectro político, lo que ha hecho que la otra parte la rechace.
  83. #102 ¿La mayor parte de los navarros? No se Rick, pero creo que es solo a una parte de los navarros, no a la mayor parte.
  84. Cosas que ocurren cuando tu país se llena de colonos...
  85. Pregunta para los entendidos en leyes, ¿es legal que un policía local pueda tratar así a su edil?
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