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Jesús Torres, médico: «En Reino Unido tengo un contrato de 3 años con un salario de 90.000 libras»

Jesús Torres, médico: «En Reino Unido tengo un contrato de 3 años con un salario de 90.000 libras»

«En 2017 acabé la especialidad de médico de familia que comencé cuatro años antes en el hospital de Son Llàtzer y en el centro de salud de es Trencadors y me ofrecieron un contrato de un año en el que comprobé no solo la precariedad laboral que padecemos los médicos en España sino también la altísima presión asistencial que soportamos», (...) «Te ofrecen un contrato inicial de tres años en los que trabajas de lunes a viernes con una tarde libre a la semana, sin tener que hacer guardias y con un mes y medio de vacaciones por unas 90.000 libras»

| etiquetas: medico , emigrante , reino , unido , nhs , salario , sanidad
  1. #96 Me basta con que cualquiera. yo incluido, pague su formación cotizando, por ejemplo diez años.

    No es tanto pedir.
  2. #196 Que no puedan salir es directamente mentira.
  3. #102 Pues estudias en Inglaterra y ya está. ¿Qué problema hay?
  4. #63 Personalmente la gente que conozco que se fue a trabajar de camarero a Londres lo hicieron por lo de "al menos mejoro el inglés" y por la experiencia claro está, pero las condiciones que me explicaban era más bien lamentables, vivían en cuchitriles y el trato hacía ellos, por parte de los gerentes del local, dejaba bastante que desear.
  5. #22 crees que todos los que estan fuera estan cobrando 90k?
  6. #107 Sí, y a mí, y al maestro... y al cristalero...
    Y si no, el maestro, el cristalero y yo, no le pagamos la carrera con nuestros impuestos.
  7. #113 ¿Y qué tiene que ver el I+D?
    Justo lo mismo. Invertimos aquí para que luego le saquen rentabilidad fuera, porque he descubierto algo y me pagan el triple en América, ¿no?
  8. #94
    Ese es otro tema, las pensiones publicas son de risa. Lo unico que tienes es el plan privado que pones tu una parte, otra la empresa y otra el estado.
    Aun asi el dinero que te quede no se, no es tanto.
  9. #183 tu estas flipando bastante. El coste de vida una vez descontada la vivienda entre RU y España es muy similar. 90k si eres inteligente te permiten vivir muy bien y ahorrar muchísimo.
  10. #117 ¿Y eso qué tiene que ver con que alguien pague por su formación?

    Vaya sociedad que queréis construir: pagamos los impuestos y luego nos vamos porque las condiciones son malas. Para eso, no pagamos... Porque las condiciones son malas.

    Como mis condiciones son una mierda, pues no pago impuestos. Es lo que vienes a decir, indirectamente.
  11. #122 Y los ciudadanos de su país, pagando impuestos y sin médicos...
    Molaaaaaaaaaaaaaa


    :palm:
  12. Que curioso que nadie, ni tampoco en la noticia, menciona que la atención primaria en UK es PRIVADA, solo que pagada por el NHS.

    Es decir, el equivalente a los centros de salud en España, como donde este medico de la noticia trabaja, es una empresa privada que provee de ese servicio para el NHS (asi es como se llama el sistema publico de salud) que paga a este centro por los servicios prestados. Los centros de salud privados compiten entre si por atraer pacientes (tu eres libre de inscribirte en el centro que quieras en tu zona), lo cual redunda en la mejora de la calidad del servicio prestado, y, como se puede observar, las condiciones de los empleados no son nada malas.
  13. #1 Hombre, si se va a un país que el salario medio es casi el doble que en España, pues es normal que cobre mucho. Si sacas salarios medios de aquí y allá no creo que sea tanta la diferencia. Además su mercado laboral es mucho más libre que el Español con lo que hay mucho menos paro y mejores servicios, aquí lo queremos endurecer más. Y suma y sigue.
  14. #201 Vamos, que sí, que te crees con derecho a esclavizarle. Pero sólo por un tiempo limitado, ¿eh? Sólo 10 años de nada.

    Si tanto le jode a España que sus profesionales formados se larguen, que ofrezcan condiciones de trabajo decentes y acorde con su formación. Punto. Lo demás son lloriqueos y envidias.

    La forma en la que tratamos a nuestros médicos, ingenieros y científicos es una puta vergüenza, y hacen bien en pirarse.
  15. #135 Como con todo. Pero luego, no me culpes si facturo en B. ;)
  16. #146 Inglaterra daría palmas con las orejas.
  17. #149 Con todo. Y basta con cotizar aquí unos años para darlo por devuelto.
  18. #168 No, que vayan a donde quieran, pero que paguen la formación.
  19. #198 "Tambien te digo que las condiciones de trabajo, a pesar de tener un sueldo decente, eran pesimas."


    Suele ser así. Parece atractivo y casi ideal el nuevo escenario, pero en realidad no lo es.

    Esa es la famosa "marca España" para mí.
  20. #1 Hay muchas personas que no tienen un ápice de moral.

    Chupar de dinero público con una buena universidad pagada por todos para luego irse fuera.

    Creo que los pilotos de combate tienen un periodo de permanencia obligatoria de diez años.
  21. #179 Eso es lo que yo digo: que estudien directamente allí, que no lo pagamos nosotros con nuestros impuestos. Sin problema.
  22. #212
    Eso da para libro, pero hablamos de los salarios. El sistema sanitario en UK esta mas que hundido:
    -3 semanas para ir al medico de cabecera.
    -Cuando vas por primera vez a inscribirte a tu "ambulatorio" te dan un papel para que leas: No aceptamos mas pacientes.
    -Llamas a un telefono y ellos miran si hay otro en la zona donde puedes ir, sino pues el que te toque y con una carta que recibiras por correo, vas y con eso les "obligan" a aceptarte.
    -Durante el covid la web de citas cerrada (que tambien es de una empresa terceros), ahora solo telefonicas ( y bueno si te ven que tienes que ir, pues ya te citaran, otras 3 semanas)
  23. #173 Tenéis una deuda. Al final los neoliberales sois vosotros. Poner el cazo donde dan algo gratis y largarse a donde mejor paguen. Eso sí que es mirar por la sociedad, coño...
  24. #202 Espera, que cruzo el portal y llamo al vecino. y le pregunto...
    :-(
  25. #103 cálmate, has estado razonando fuera del recipiente.
    El señor Gutiérrez se queda en paro. No encuentra trabajo en España y durante dos años puede recibir el subsidio de desempleo.
    El señor Pérez también se queda en paro, pero encuentra trabajo en Escocia, no recibe más prestación en España y parte del su sueldo lo gasta en España para pagar su hipoteca.
    Tiene que pagar España, que tiene un mercado laboral precario y que discrimina por edad, a este emigrante que ha tenido que buscarse la vida fuera y que dejó de cobrar el paro?

    Hay muchos escenarios, pero lo que tú dices es como haberse fumado un canuto fantástico.
  26. #205 Creo que recibieron algo de una sociedad a la que no le devuelven nada. Y luego el liberal soy yo.
  27. #152 si por mí fuera me hacía desollador ahora mismo, gratis. Empezando por la diseñadora y siguiendo por el CTO y el CEO.
  28. #75 si no eres capaz de encontrar trabajo de lo que estudiaste, que te jubilen 4 años antes o lo que sea que haya durado la carrera.
  29. #81 #168 cobrar una tasa por no trabajar en lo estudiado o por irte sin más al extranjero a trabajar de otra cosa yo no lo veo, pero como comenta #156 , que yo tampoco se si es lo que hacen en Cuba, no vería mal que si te vas al extranjero a trabajar en lo estudiado, devolver X durante Y años.
  30. #214 Lo que veo es que sois muy socialistas para cobrar impuestos y muy liberales para sacar partido a los de los demás. Eso veo.
    Con socialismo como el que leo aquí, no me extraña que la gente vote a la derecha.
  31. #223
    Que mal troll eres macho. Yo estuve como 10 años cotizados en españa, por si ya la he pagado. Si algunos nos vamos es porque le echamos cojones y porque no aguantamos los abusos de españa, aunque nos gustaria poder volver.

    Entonces un Frances que termina sus estudios y se va o tiempo despues a otro pais, tambien es un ladron?
    Mira, pues nada, no demos educacion mas alla de leer y escribir, el que quiera que se vaya a otro pais de la UE y estudie y viva. Te parece?
    Ya vendremos a echaros las moneditas que nos sobren despues de comer y a decir que el jamon de españa es buenisimo. Paleto.
  32. #229 Eso es lo que yo propongo.
  33. #226 tampoco le gastamos nada
  34. #231 Ya vendréis cuando seáis viejos a pedir sanidad gratuita,. Garrapatas cosmopolitas...
  35. #219
    Si, tristemente este es un ejemplo pequeño y rapido:
    www.meneame.net/c/31310442

    Luego empiezas a trabajar, te tratan como una mierda, condiciones de mierda (subcontratado), te toca hacer el curro de 5, tu jefe todo el dia soplandote en la nuca y tus compañeros... Si te contara que no teniamos telefono porque era un "coste" y por usar para recibir una llamada por un compañero de otro departamento, despues a la hora me vino mi jefe diciendo que no lo usara (se habia quejado el jefe del otro depto). Y como eso todo: Licencias piratas, sin medios(compartiendo cuenta del sistema de tickets, usando el skype gratis para hablar con la gente, chapuzas no, lo siguiente en todo... sensacion constante de que un dia va a explotar todo...
    Y lo peor no es esto, pero no lo voy a contar en publico... Lo que pasa en españa es increible.
  36. #215 jajajajajajajaja! Si es que sois ridículos hasta decir basta...

    En fin, yo también me tengo que joder con que gente como tú tenga derecho a voto, pero luego no me culpes si violo a tu hermana. :shit:
  37. #174 Yo no entro en por que se va o se deja de ir la gente. Yo señalo un problema, y el problema es que es injusto para el que paga no recibir absolutamente nada a cambio. Ni siquiera entro en las soluciones ni, mucho menos, digo que alguien que se quiera ir tenga que pagar por adelantado. Por lo que a mi respecta podrian darse todas las facilidades de forma que no fuera especialmente lesivo para el formado pero tampoco una renuncia total para el formador.
  38. #234
    Pero dime si con mis 10 años cotizados ha sido suficiente o no. Si te dijera que iba a educacion concertada y la FP no era publica?
    No me has tenido que pagar la carrera en una universidad publica, tranquilo.
    No te preocupes que si ese es el problema me pagare un seguro privado. Y te repito que ojala haya algo medianamente decente para volver.
    Puedes ir a #236 si quieres leer mis motivos.
  39. #230 Menuda mentalidad de esclavista: como te he pagado los estudios, ahora tu culo me pertenece durante 10 años, así que haz todo lo que yo te diga cuando yo lo diga, y ni se te ocurra quejarte.

    Das asco.
  40. #193 Igual habría que añadir desequilibrio de derechos con los demás empleados más veteranos, al ser tú nuevo empleado en la empresa.

    Que junto con la carencia del punto 3 en el caso de España, se convierte en un riesgo muy elevado el "volver".

    Al año ( o menos) , te puedes encontrar buscando otra vez empleo de aquel país del que "des-emigraste".


    Es cierto que eso puede ser más variable, ya que igual depende del país en cuestión.
  41. #1 O peor aún, para que nadie se aproveche de ello. Los de mi promoción (biología) andamos todos que no sabemos donde caernos muertos. Acabo de hablar ahora con una compañera y está de recepcionista :-x
  42. #68 se te va la pinza......
  43. #81 El problema es que igual para trabajar "de lo tuyo" sin irte de España te toca mudarte a un agujero infecto y echar una cantidad de horas ridícula. Una amiga mía se mudó a Madrid hace unos años con todo matrículas y sobresalientes en la carrera y un máster en microbiología (no sé que notas, pero buenas). El primer empleo que cazó no le daba para vivir por su cuenta; vivía con una tía suya. Y en el de ahora no ahorra nada y amargada, con unas ganas de marcharse de Madrid que no se las aguanta, pero no encuentra nada por Asturias (de donde somos).

    Así están las cosas para mucha gente; lo raro es que en según qué carreras no se de un cursillo de emigración al terminar.
  44. #204 Y con eso estás describiendo lo mismo que sucede en España en las grandes ciudades xD
  45. #241
    Añado a lo que dice #193 que ademas la joranda laboral es de 37.5 horas en mi caso, encima hasta echas menos horas. En españa solo les importa contar las horas fichadas y que nadie entre a las 09:01, sino lo crujen. Todavia me acuerdo cuando el jefe nos dijo que se iban a empezar a controlar mas horarios que tuvieramos cuidado, ordenes de arriba. Por eso la gente la veias corriendo para pasar el torno por las mañanas...Es la mentalidad española, no hay mas. Claro, con esas formas lo unico que consigues es que a las 5:00 o cuando toque, la gente suelte el boli y se levante sin ni apagar el PC.
    Eso no quiere decir que no se fiche en otros paises, pero no estan a ese nivel.
    Yo ya he probado varios caminos:
    www.meneame.net/c/31310323
  46. #246 la mia es de 37.5 tambien pero se de gente que cobrando parecido a mi hacen 35h a la semana
  47. #165 Eso sería lo ideal, pero si tenemos que pagar 90.000€ a los médicos con los impuestos que pagamos gente que gana 20.000€... Los números no salen. El tema es que somos un país pobre, donde todos ganamos poco, médicos, ingenieros, científicos...
  48. El salario medio en UK es de 45,000 euros al año. Eso no lo les pasa a médicos, también a ingenieros, barrenderos y a todas las profesiones. Me gustaría saber cuánto se gasta allí en alquiler o en comida. Además de cuanto le ha costado sacarse la carrera aquí o cuanto le hubiese costado allí...
  49. #239 Jaja, no esperes mucho de gente que, por haberte buscado la vida en el extranjero para encontrar algo bueno, te llama garrapata así por las buenas, incluso aunque sea a modo trollero.

    Esa es la bienvenida y cómo te pueden acoger en tu propia tierra. {0x1f602}

    Y luego, la pensión extranjera que te traes para invertir y consumir en España, ni lo agradecen.


    Mentalidad servilista a tope en España. Normal que el sector servicios sea el sector estrella en España.

    Y difícil que cambie en las próximas décadas.
  50. #247
    Yo he estado en 40h tambien pero al menos el jefe los viernes nos dejaba salir antes al menos y llegando a las 9 te quitabas un par de horas.
    Ademas estaras conmigo que el trabajo es mucho mas relajado, pero muchismo.
  51. #243 A mi no, a quien da la solución a la que hago referencia. Yo no soy partidario de ella.
  52. #225 La prestacion del señor Perez no se ha perdido, lo que no ha consumido de ella sigue esperandolo, si desea volver ... durante un año, que no se duerma!!. Ah!, el Señor Perez no gasta nada en España... le esta devolviendo un prestamo a su prestamista, nada mas.

    Tendria España que devolverle el paro no cobrado al señor Perez si encontrara trabajo en España? ... pues lo mismo.

    Tengo mi opinion tambien al respecto de todo mecanismo de la Seguridad Social española ... pero me la voy a ahorrar porque este tema no va de eso.

    Sea como sea, no me hablas de las mismas cosas. Una cosa es un sistema asistencial y otro un sistema de formacion. Ni sirven para lo mismo ni se obtienen las mismas cosas de ellos ni nada.
  53. #251 no se no he trabajado en espanha de lo mío.
  54. #21 me hace gracia eso de salario de miseria. Claro, el de médico en España es de miseria.

    Seguro que después estás muy a favor de los impuestos que se pagan en España, incluso puede que pienses que se deberían subir, también las protecciones sociales, las indemnizaciones por despido, etc. pero después alabáis los sueldos de países dónde no tienen nada de esto y que para tener cobertura médica vas a tener que pagar 1000 libras entre tú y tu pareja o arriesgarte y cuando tengas algo venirte para la sucia España.

    Los que piensan así tienen un cacao muy importante en la cabeza.
  55. #250
    Si, si, nada, cuando vengamos de vacaciones le escupiremos los huesos de aceituna y le dejaremos 5 euros por las molestias mientras los recoge.
    Dije mis estudios que no son nada de otro mundo por si asi valia, y como digo, 10 años sufriendo siendo el ultimo mono y un mileurista.

    Y si te contara lo que me pasó en mi viaje de retorno (antes de deshacerlo)... Culpa mia por firmar algo que pintaba regular. Firmar un contrato un jueves y un martes (aun sin empezar a trabajar, para darme margen a organizarme) la empresa quebrada. Pero no pasa nada eh, que te van a contratar a traves de otra. Imaginate, estas mas vendido que un pescado en viernes santo. Menos mal que al menos salarialmente no me tocaron nada.
    Encima por lo visto esto debio de pasar al siguiente dia, compañeros que recibieron un SMS que no iban a cobrar las nominas.
  56. #12 Yo quiero que el Estado me indemnice por daños y perjuicios por tener que emigrar para encontrar trabajo.
  57. Ejemplo de mi marido. Médico especialista en Barcelona en año 2011. Contratos de 1 mes. Les despedían el último día para contratarles el día siguiente. Si quería vacaciones, ese mes no trabajaba y no tenía contrato. Las guardias miserables se las pagaban con 3 ó 4 meses de retraso y era imposible hacer cuentas para saber cuánto le debían o no, porque le dinero venía así al tuntún. Sueldo base de 1,800 euros (25 mil al anyo?), y guardias así a gota a gota.

    Emigramos a Reino Unido. Hoy dia, puesto fijo-permanente, en uno de los 5 principales hospitales del país. £120,000 anual. Jubilación garantizada a los 62 con anualidad de al menos 75% del sueldo.

    España es un puto chiste.
  58. #254
    Esa es otra, que muchos no han conseguido "de lo suyo" nada en España.
    PD: comprate un teclado español xD yo no soy capaz de adaptarme, siempre me llevo el mio.
  59. #94 tu lo de la pensión del NHS no lo tienes muy a mano, no?
    Para trabajadores permanentes es obligatorio un plan de pensión con contribución 8% del empleador. El NHS mejora esa pensión mucho.
  60. #253 Mr Perez en cuanto deja de cobrar la prestaci'on, eso es dinero que sigue en las arcas.
    Formar a gente teniendo un mercado laboral de mierda... eso es falta de proyecci'on.
  61. #245 Si más o menos, pero el factor idioma en España no creo que sea tan importante comparado con lo que ocurre en UK.

    Debe de ser un dato curioso todo lo que aporta las academias de inglés y todo el tejido que se ha formado alrededor del idioma en el PIB de UK.
  62. #208 si vas a UK con la intención de quedarte un par de años, no, no es mucho. Si vienes para quedarte toda tu carrera profesional, es una pensión muy buena, sobre todo si igualas el 8% de la contribución de tu empleador con un 8% de tu propia contribución.
  63. #263
    Yo no estoy contribuyendo porque a largo no se y ese dinero no se puede tocar, que vale, que es mas porque la empresa y estado ponen pasta. 8% es bastante poner, ahora en cuanto esta en un minimo de 3 o 4%?
    Al final lo que no me gusta de este sistema es que es una hucha, que se acaba y se acabo y estan en empresas privadas.
  64. #264 el míniumo legal creo que es 8% por la empresa, y 1% por empleado.
  65. #107 ¿Cómo ofreces 7.500€ al mes a un médico cuyo sueldo se paga de los impuestos de gente que gana 1000€ con suerte?
  66. #259 hahaha tengo un mac del trabajo asi que con ese me apanho, en el mio lo tengo configurado para los 2
  67. #248 No hace falta pagarles eso. Con no hacerles contratos de una semana no creo que muchos se fueran.
  68. #1 hay por ahí un estudio que dice que formar un arquitecto cuesta en torno a 300.000Euros, educación básica, secundaria, sanidad, universidad, y al final vienen los Ingleses o los alemanes y se nos llevan a coste 0!
  69. #266 ¿Subiendo salarios? ¿Cómo puedes pretender que un médico (o cualquier otro trabajador) no se marche cuando en otro país le ofrecen mejores condiciones?

    Si tú no estas a gusto en tu empresa y otra te ofrece mejores condiciones ¿No te irías o te quedarías por lealtad?
  70. #61 Da gusto ver a tanto liberal y derechista hablar exactamente igual a como hablan los líderes del Partido en países comunistas :troll:

    Restringiendo libertad de movimiento y libertad financiera "hasta que devuelvas al Estado tu deuda por darte una educación". ¡Eso sí que es de liberales y de derechistas amigos de las libertades individuales! Y luego que si "Pablo es un incoherente por comparse un chalet" xD

    Si es que hay que quererlos.
  71. #203 No, son las condiciones de trabajo en España las que tienen que cambiar.
    Se habla de salarios porque es lo más llamativo pero con buenas condiciones no nos iríamos ni la mitad.
  72. #68 Pagar los cojones. Tu sabes lo explotado que esta un MIR durante 4 años? Ya ha pagado esa mierda con creces
  73. #22 ¿Y no es lo que estamos haciendo? Si vas a cualquier hospital privado es bastante probable que te atienda un métido hispanoamericano
  74. #271 Che che!!. Que todo esto se soluciona con una educacion privada como Dios manda xD que es lo que defendemos los liberales. Lo que pasa que eso en MNM es un suicidio karmiko ... asi que vamos picando poco a poco ... sin que se note xD

    Edit: sea como sea, nadie restringe ninguna libertad de movimiento, te vas si quieres, te quedas si quieres. La libertad financiera te la tienes que ganar, como todo el mundo.
  75. #270 ¿Cómo subes los salarios de todos los contribuyentes? ¿Por decreto ahora todosganamos 5.000€ al mes más?
    No es tan fácil, para un médico irse a ganar 7.000€ más al mes es muy tentador, pero es que en España no se puede pagar eso. ¿Cual es la solución segun tu?
  76. #22 El problema, más que el sueldo, es la precariedad. Lo normal es que un médico, al acabar la especialidad, encadene contratos temporales (a veces con una duración de pocos días o semanas) durante años y sin vacaciones (porque ojo con renunciar a un contrato). Luego, las condiciones laborales abusivas y muchas veces ilegales, como por ejemplo no respetar los tiempos de descanso, horas extra no pagadas, trabajar en avanzado estado de gestación... Porque, claro, como eres precario, si no pasas por el aro sabes que no te vuelven a llamar para trabajar.

    Pero, claro, luego si se van a países donde tienen condiciones laborales dignas, la culpa es de ellos por desagradecidos, no del Estado por explotarlos.

    cc. #18
  77. #244 Y le dedico tres hurras a tu amiga, pero coño, ¿tan difícil es entender que hay que devolver algo a la sociedad cuando pides educación gratuita a esa sociedad? Luego el liberal soy yo...
  78. #268 Ahí te doy la razón, lo de los contratos de 4 días es criminal.
  79. #32 Eso, obliguémosles a quedarse y que engrosen las listas del paro! No solo no pagarán sino que encima tendremos que darles paguitas
  80. #240 Claro. Doy asco cuando soy socialista y los liberales sois los demás. Y al revés, cuando os conviene. Patriota es el que pago los impuestos para que otros se larguen.

    Vaya huevos...
  81. #235 Un panfleto liberal diciendo que un rollo liberal funciona. :roll:
  82. #123 Pero es que aunque hayan estudiado becados y les haya salido gratis, eso no justifica la explotación laboral que sufren los profesionales sanitarios, sobre todo los jóvenes.
  83. #239 Yo creo que es más que suficiente, pero es una opinión personal.

    La gracia de esto es que el patriota es el que paga impuestos... Para que lo que los reciben se larguen.
  84. #276 no lo se, no soy economista, pero te aseguro que multar a los trabajadores cualificados por quereme mejorar sus condiciones solo creará un país de camareros.
  85. #237 Y luego el liberal soy yo....

    ;)
  86. #274 Y seguro que eso beneficia la hostia a ese país hispanoamericano. Seguro.
  87. #73 ¿Te suena el concepto de igualdad de oportunidades? La educación gratuita es un pilar fundamental de esa igualdad.
  88. #12 ¿ Y los que estudian carreras sin salidas laborales también deben pagar?
  89. #283 Ya.
    Pero hay gente que se piensan que no deberían emigrar pese a esa precariedad...

    Es curioso, no es mas que el sector privado beneficiándose un montón de la inversión pública y de los esfuerzos del estudiante y su familia.
  90. #289 Esos los primeros. Para que espabilen y entiendan que no es verdad eso de que el dinero público no es de nadie. A lo mejor se lo pensaban y dejábamos de hacer el anormal.
  91. #284
    Vale, gracias. Ya si eso me dices y pido a hacienda los 10-T de los ultimos 10 años haber si he cotizado suficiente. Despues puedo pedir si quieres tambien mi historial medico y que me lo desglosen en coste, asi lo descontamos de lo cotizado y vemos si debo de volver a pagar unos años mas. Te parece?

    Si, tranki, lo mejor que no demos educacion gratuita, el que quiera leer y escribir que se lo pague que luego oye la gente se larga y quien paga eso, eh eh. Egoistas, que se queden a sufrir como los demas. Verdad?
  92. #83 Es lo que tiene invertir: que puede que ganes (dinero, recursos...) o puede que no.
  93. Muchos de los médicos (y cerebros) que se van, se quedarían si el estado les diera una casa (y que sea una casa normal, no un zulo en un sótano), como hacían con los trabajadores de fábricas... Algunos no solo tragarían con los sueldos bajos, si no con los horarios de mierda. Yo lo dejo caer
  94. #18 Efectivamente. Es que a veces parece que hay que dar las gracias por tener un trabajo, aunque sea con unas condiciones malas. Ya no digo de mierda eh, simplemente si tienes unas condiciones malas, pues lo normal es que busques algo mejor.
  95. #275 Gracias a Dios, yo estudié públicamente, pagando religiosamente mis tasas de matrícula eso sí, y con mi carrera me fui a otros países de la Unión Europea, de forma completamente legal, justa y legítima, sin infringir ni una sola ley ni entrar ilegalmente a ningún sitio porque los trabajadores de la Unión tenemos libertad de movimientos, a buscarme una vida mejor con mis habilidades, que es lo que promulgan los liberales entre tantas otras cosas.

    ¿El mercado de trabajo de España es una puta mierda de negreros que me pagan 1.200 al mes "y da gracias"? Pues me voy a Holanda, que me pagan recién egresado de la Universidad 45.000 pavos al año y encima mis jefes me dan las gracias a mí al final del día (realidad, me quedé con cara de idiota la primera vez que me dieron las gracias una tarde al salir de la oficina). Hoy en día, cobrando 80.000 al año por trabajar desde casa. Ya ves.

    Oferta y demanda, libertad individual. Liberalismo. Yo decido dónde me voy a trabajar, no el Estado. Eso se hace en países comunistas.

    En la otra mano, te tengo a ti, todo un señor liberal, hablando de poner las mismas leyes que el Partido Comunista Cubano: "cuando salgas de la Universidad, te debes al Estado y esclavitud financiera hasta que saldes tu deuda con el Estado".

    La libertad financiera ya la tengo, gracias. Eres tú, y los "liberales" que hablan como tú, quienes estáis sugiriendo que el Estado saque leyes para quitármela en el caso de que decida estudiar. Vivir para ver.

    Si es que hay que quereros así.
  96. #290 La mejor forma para evitar que emigren es darles condiciones dignas de trabajo en España. La mayoría de los jóvenes españoles preferiría quedarse en su país, aun ganando menos dinero, que irse a vivir al extranjero. Pero, claro, si ves que lo mejor que te ofrecen en tu país son contratos de temporales sin vacaciones, jornadas draconianas y condiciones abusivas, pues entonces te vas, porque prácticamente te están echando.
  97. "pero el nivel de vida es muchísimo más caro!!" :shit:
    "pero el tiempo que hace es una mierda!!" :shit: :shit: :shit: :shit:
  98. Por supuesto que no, pero es lo que tiene invertir en educación... o en cualquier otra cosa: es un riesgo en el que no sabes seguro si ganarás o perderás dinero. Como país debes invertir en educación, pero también debes invertir en tener un mercado laboral acorde. Si España tiene tiene una educación decente pero su mercado laboral está dedicado al turismo y reniega de la I+D, no esperes tener mentes brillantes quedándose aquí.

    ¿Dejamos de ofertar carreras que no tienen salida? Quizá con la mitad de médicos en España nos baste, al fin y al cabo lo que hace falta es más camarero que sepa inglés y alemán.
  99. #296 Entonces ... cada vez que firmas un contrato voluntariamente ... te estan robando tu libertad? ... o, mas bien, te estas comprometiendo en un pacto?. Para tener tanto mundo parece que aun no tienes los conceptos del todo claros xD
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