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José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"

José Manuel Otero Novas: "Estados Unidos nos dejó un mensaje: o entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"

El ministro de la Presidencia de Adolfo Suárez narra los entresijos de cómo se fraguó la adhesión de España a la Alianza Atlántica hace 40 años. "Cualquier posible entrada de España en la OTAN pone en peligro la paz mundial", trasladó el emisario personalmente a Suárez, la orden directa del líder de la URSS, Leónidas Breznev. La réplica de Estados Unidos llegó un año después, aventando a un grupo terrorista canario, lo que suponía una amenaza implícita a la soberanía del archipiélago. "O entran ustedes en la OTAN o les independizo las Canarias"

| etiquetas: entrevista , otan , gobierno , españa
Comentarios destacados:                                  
#1 La sumisión de Europa a Estados Unidos nos va traer miseria. Eso no hace a China o Rusia amigos, pero pensar que Estados Unidos es "de los nuestros" es un error tremendo.
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  1. La sumisión de Europa a Estados Unidos nos va traer miseria. Eso no hace a China o Rusia amigos, pero pensar que Estados Unidos es "de los nuestros" es un error tremendo.
  2. Mira que me estaba creyendo, lo de que entramos en la OTAN porque la votamos todos los españoles, como repiten desde hace décadas los ilustres patriotas.
  3. #1 Así es, pero todavia hay gente que cree que aquí hay muy buenos y muy malos.
  4. #1 Está claro que EEUU ve a Europa su enemigo y el objetivo a destruir, solo hay que ver las condiciones de vida de los trabajadores en Europa al compararlas con las mismas condiciones en EEUU, por ejemplo, los permisos de maternidad/paternidad, las vacaciones pagadas, las bajas laborales, la sanidad pública, la educación pública, los derechos laborales, la libertad de sindicación, etc. Todo lo que ellos quieren destruir, que el trabajador sea un paria prescindible.
  5. #2 De votarse se votó, no como los finlandeses y suecos que ha decidido su gobierno por ellos sin preguntar porque tienen prisa de que el papeleo se arregle rápido. Otra cosa era que estando el PSOE a favor del sí y las derechas que estuviera claro el resultado final, pero de votarse se votó.
  6. #3 Y aún hay quienes creen que unirse a la OTAN es un acto de soberanía o bobadas por el estilo.
  7. #5 Se votó porque se sabía el resultado antes de la votación, de la misma forma que no se votó sobre la monarquía porque se sabía el resultado antes de la votación.

    La democracia no es eso.
  8. #1 La sumisión de España a Europa nos va traer miseria. Eso no hace a China o Rusia amigos, pero pensar que Europa "somos nosotros" es un error tremendo.
  9. #8 Estamos en Europa, no es ningún error. EEUU está al otro lado del charco y le interesa generar conflicto entre nosotros.
  10. #4 Totalmente de acuerdo. Y lo peor es que poco a poco lo está logrando. Mientras aquí los medios de comunicación sigan arrodillados a sus amos muy bien pagadores habrá muy poco que hacer, porque a eso se le suma el control de masas a través de la tele o Internet.
  11. #4 La riqueza de USA tiene su origen en el racismo y la esclavitud humana. En ese paradigma siguen. También las grandes fortunas de la industria téxtil, en Catalunya sin ir más lejos, surgieron de ahí.
  12. #5 Si la única vez que se ha votado en este país aparte de a papá o a mamá.
    Y ya ves lo libremente que fue ese ,de entrada no socialista, antes de hablar con los jefes del Imperio.
    Se acononaron tanto, aún estando todo el nacionalismo patritico español de acuerdo, no ha vuelto a repetir la experiencia de las urnas.
  13. #6 soberanía? Creo que es precisamente todo lo contrario.
  14. Rusia y Ucrania, en fin, toda Europa, deberiamos formar un bloque geopolítico fortísimo y en respeto con el resto.

    Todo lo que no sea eso, creo que nos debitará bastante.
  15. #8 Europa, pese a nuestras diferencias y gobiernos retrógrados temporales aquí y allá, compartimos valores sociales y principios.
    También con una parte de de USA, principalmente Nueva Inglaterra y la costa oeste, pero para nada con USA en general y muy específicamente divergemos en sus (inexistentes) valores sociales y su política internacional militarista.
  16. #9 Entiéndase por Europa -> Unión Europea
  17. Ya lo comenté en otra noticia, si queremos ser soberanos tenemos que tener unas fuerzas armadas más competentes y además implicar más a la sociedad civil en nuestra defensa. Lo que no puede ser es criticar nuestra sumisión a la OTAN y a la vez poner cara de asco cada vez que hablemos de nuestras FFAA y de la defensa del país.
  18. #5 Se votó no salirse de la otan. Para entrar no se hizo ninguna consulta.
  19. #2 De haber tenido la oportunidad de votar por la entrada en la OTAN, España habría votado SI masivamente. Hubo que conformarse con votan si permanecer una vez nos metieron sin preguntar. xD Muy democrático.

    Mira cual fue el resultado del referéndum de la fallida Constitución Europea en España, masivamente SI, mientras en el resto de UE algunos paises ni pensaban votar y otros sencillamente votaron masivamente.
  20. #1 la forma en que el eje franco-aleman está mirando hacia otro lado durante la guerra de Ucrania está llevando a la irrelevancia de la UE y a una catastrófica pérdida de prestigio al gobierno alemán. Alemania cuya economía depende de exportar.
  21. #6 toda Europa del Norte + Europa Central + Bálticos están viendo con terror lo que está haciendo Alemania y le pasará facturas a Alemania y a la Unión Europea durante las próximas décadas.

    Nadie, absolutamente nadie va a dejar que su defensa dependa del eje franco-aleman
  22. #18 de acuerdo, pero el problema es que las FFAA en España apestan a franquismo
  23. #9 Alemania ha dejado claro que piensa vender a cualquier otro país europeo, a un nivel que está disgustando a los Países Bajos, Dinamarca y Suecia

    Te disgustara USA pero son los que acaban de poner 30.000 millones de dólares encima de la mesa para proteger Ucrania mientras Berlín sigue titubeando desde hace 3 meses. Aquí todo el mundo está tomando nota
  24. #1 En todo caso, nosotros somos de los suyos, literalmente.
  25. #24 Ojalá sea así: integración, simbiosis, respeto.

    No veo otro modo de que Europa sobreviva las próximas décadas en este mundo tan competitivo si no es formando un bloque fortísimo con Rusia.

    Además es normal: con una buenas carreteras y vías férreas estamos perfectamente conectados.
  26. #1 Es un " si estas con ellos seras mi enemigo, si estas conmigo seras mi vasallo"
  27. #23 Eso se cambia si más gente se implica.
  28. #5 Bueno... se entró sin votación. La votación se hizo a posteriori.

    De entrada, el PSOE estaba en contra, y prometió un referendum. Pero luego cuando entró en el gobierno cambió de opinión. Tiene pinta que le hicieron una oferta de este tipo.
  29. #25 El conflicto es mayor de lo aparente. EEUU se está metiendo por medio mientras le interesa distribuir bases por todo nuestro continente. La OTAN debería ser replanteada sino fulminada y crear nuestro propio sistema de defensa sin la intervención estratégica (y mucho menos liderada) de un país no perteneciente al continente. Que hablamos de intereses geopolíticos, no de defensa planetaria de invasiones extraterrestres.
  30. #8 Nada que ver con lo que ha dicho #1.

    EEUU vela por sus intereses, y la UE por nuestros intereses.

    Me parece un debate absurdo pensar que fuera de la UE estaríamos mejor en ningún aspecto.
  31. #25 Estados Unidos lo único que defiende son sus interéses.
  32. #24 eso ya se intentó y está claro que no ha funcionado. Los que más lo intentaron, los alemanes , son los que lo van a pasar peor ahora.
  33. #7 La democracia no existe. El poder del pueblo... eso va en contra de las élites. Te podemos dejar decir, si podemos manipular la opinión pública para controlar el resultado de esa votación y que pienses que la decisión las has tomado tú (el pueblo).
  34. Decisiones soberanaaaaaaaas!
  35. Yo tengo claro que aunque siempre podemos pensar que Felipe Gonzalez era, y es, un tipo 100% guiado por intereses personales, parte de él y sus compañeros de partido sí que no querian unirse a la OTAN. Pero que a la que tocó poder, o quien sabe si poco antes, estaba clarinete que habrian contactado con el y su equipo para "presionarle amigablemente" para que entrase, de ahí que el tio apretase el culo y se metiera corriendo. El tio sam lleva jugando con la geopolítica internacional como su particular tablero de RISK desde hace mas de cien años.
  36. #30 eso es una ilusión, o como mínimo un sueño muy muy difícil

    Se ha demostrado que el franquismo sigue igual de vivo que siempre, jueces que twitean a favor de Franco, militares que hablan de fusilar Españoles
  37. #34 pues Scholz debe ir en contra de los intereses de los alemanes porque 3 elecciones, 3 veces que el SPD se lleva un varapalo. Especialmente la última que Scholz se involucró personalmente.

    Y quien sube en las elecciones alemanes? Die Grunne
  38. #28 Lo veo difícil. Cuuando Gorbachov amenazó con disolver la URSS de modo pacífico y democrático que pudiera formar bloque con Europa lo quitaron para poner un payaso bailón y borrachuzo. Y luego un policía para poner orden en el desbarajuste. Y es que si la federación rusa y europa se unieran, los USA se encontrarían de golpe en tercera división por detrás de china, eso ni hablar.
  39. #14 Divide y vencerás // Dogma de política exterior contra el enemigo (El enemigo en cuestión de interéses, es toda aquel que no seas tú)
  40. La de trapitos sucios que están saliendo de aquella transición modélica. Que si no se hacía referéndum sobre monarquía porque iba a salir que no, que si el ingreso en la OTAN fue un chantaje...
    Recuerdo la campaña del referéndum sobre la OTAN. Fue una cosa de la noche a la mañana, casi nadie sabía qué era eso de la OTAN ni qué importancia podría tener. Nos lo vendieron como una forma de integración con Europa. Felipe González montó el referéndum para lavarse las manos de tener que tomar la decisión
  41. #35 Macron y el Canciller alemán parece que lideran ahora la unión con Rusia. A ver si EEUU los deja.
  42. #4 EEUU ve en cualquiera que no sean ellos su enemigo y el objetivo a destruir {0x1f602} solo se salvan los 5 ojos
  43. #25 para proteger Ucrania

    no. xD lo hace por interés propio.
  44. #22Que horror! tener que comprar...
    el horóscopo en el kiosko de al lado.
    ¡Que horror!, por culpa de...
    algún electroduende malvado!
    Quetrucapático pático pático
    Puritrucapático pático pático
    Te cascará la Bruja Pirú...
  45. #21 soberanía española? No me hagas reír.
  46. #50 Estado autonómico es una solución compromiso de la discusión estado federal plurinacional vs estado nación.
  47. #26 Yo diría "somos suyos".
  48. #31 Lo que se suele llamar "una oferta irrechazable". xD
  49. #33 "fuera de la UE estaríamos mejor" Yo no he dicho eso.
  50. El respeto a la soberanía de siempre..
  51. #56 Si:

    " La sumisión de España a Europa nos va traer miseria"
  52. #1 pensar que Estados Unidos es "de los nuestros" es un error tremendo
    EE.UU. no es "de los nuestros", nosotros somos "de los suyos"...
  53. #1 Lo tienes complicado con mucha gente, porque para muchos o estas con los buenos o estas con los malos.

    Parece que el concepto de que las potencias solo miran por sus propios intereses y se las pelan los daños colaterales, es muy complejo de entender.
  54. Me da que Estados Unidos no entendía la situación canaria y en consecuencia esta presión no iba a ninguna parte. Los caciques de las islas son por naturaleza conservadores y sólo pensaban en cómo seguir influyendo en política adaptándose a la democracia para que nada cambiase en esa época, con preferencia por Ucd al inicio para sus mangoneos. A la gente de a pie tampoco la conocen porque les importa un pimiento de siempre la independencia y no iban a movilizarse...Por supuesto estaba Cubillo y algunos que celebran ahora bodas guanches pintorescas pero como excepciones a la norma.

    Pd. el Frepic Awañac, que eran los indepes, nunca lograron un escaño en el parlamento canario ni han tenido representación en ningún ayuntamiento . ...Así que permitan que ponga en duda esto que se dice sobre Canarias por no resultar factible.
  55. #4 Yo estoy convencido de que para la anglosfera, los demás somos solo peones en sus juegos de poder.

    Lo que no quiere decir que los otros sean santos pero como español e hispano, tendrían que esmerarse mucho los rusos y chinos para hacer el daño que ha hecho la anglosfera a la hispanoesfera
  56. #1 sin los EEUU intoxicando verías con otros ojos a China o Rusia. Que no te quepa duda. La propaganda de los EEUU es brutal.
  57. EEUU es como ese jefe que te fustiga día sí y día también a cambio de una productividad de mierda.
  58. #50 pues según este estudio histórico el estado de las autonomías no fue una decisión chapucera realizada bajo cuerda, sino el resultado de la incorporación de los partidos políticos a la democracia y sus reivindicaciones.
    Y dice al comienzo que no había ningún plan mi pack.

    www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://dialn
  59. Fuente, créeme colega.
    Un dato convierte la escena en una novela de Le Carré

    En este caso, el artículo entero es una novela de Le Carré.
  60. #22 Ufff lo que sobra en España son los traidores a la patrita, como en su momento sobraban los afrancesados. Date por aludido.
  61. #3 #6 En toda la historia del colonialismo la metrópoli se ha beneficiado de las colonias. Pero en Europa la población en general vive más tiempo y mejor que la población norteamericana. La mayoría de los índices de calidad de vida, felicidad, salud y democracia son iguales o mayores que los de Estados Unidos. Es así desde hace por lo menos 30 años y lo es ahora. Han crecido en los países que han entrado en la UE y en la OTAN y muchos países desean entrar y ninguno salir. Justo lo contrario de lo que ocurre en Rusia y China.
    Estoy encantado con ser un esclavo de los norteamericanos. Pero encantado encantado.
  62. Ahora sería juzur alkanari y la señora Orestes seria carne de chilaba
  63. #1 #3 sería mejor someterse a Putin o a los del todo a 100 xD
  64. #56 Es justo lo que has dicho.
    ¿Tienes siquiera una idea aproximada del balance entre lo que España ha recibido y recibe de Europa y lo que ha dado desde que entramos en la UE?
    Infórmate y no dirás tonterías.
  65. #1 El problema es que los que mandan desde hace siglos son los mismo y están untados. Traidores a la patria vestidos de la bandera roja y gualda. Y no solo monarquía, nobleza y clero. Los que manda en los partidos políticos son títeres de los anteriores.
  66. #2 Votar se votó, aunque con pregunta trampa para que ganara el sí.
  67. #71 No sería mejor no semeterse a nadie? Suiza está en la OTAN?
  68. Si Canarias se independiza al día siguiente es invadida por Marruecos. Los muchos o pocos canarios nacionalistas deberían pensar en esto cada día. Espero que el resto lo sepa, por su bien.
  69. #25 30000 millones en papelitos que imprimen o en material obsoleto. USA ha provocado la guerra y Rusia ha entrado al trapo. Los grandes beneficiados son los americanos y sus felones de primer grado. Nosotros somos felones pero de tercer o cuarto grado.
  70. #69 Me parece un análisis causa-efecto OTAN-Felicidad un poco sesgado, y tú mismo demuestras tu sesgo. Eso habría que analizarlo de otra forma para saber si de verdad se debe a eso, lo siento, pero es un argumento bastante débil en mi opinión.

    No estoy diciendo que no estar en la OTAN signifique estar con Rusia y China, ¿quién ha dicho eso?. Pero no quiero que europa sea un lacayo de EEUU, y europa ya se está dando cuenta de que no le interesa. Ya tenemos nuestra unión europea, lo que pasa es que es una unión de cartón piedra, si fuera real y hubiera sido planeada no desde la paja mental de la abundancia de estas décadas pasadas, si no mirando a futuro, pues puede que ahora no nos hiciera falta EEUU. Pero nosotros somos los señoritos del mundo, no nos hace falta producir, que produzcan otros, no nos hace falta armamento, ya tenemos a EEUU, para qué investigar si lo que investigan lo compramos nosotros, que somos los mejores del mundo mundial...
  71. #76 Si Canarias se independiza apoyado/instigado por EEUU, a Marruecos ni se le ocurre poner un pié allí
  72. #1
    No es que EEUU sea de los nuestros. Es justo al contrario, nosotros somos suyos. Que aun hay gente que se cree que se puede ser neutro o que es realmente soberano.
  73. #37 Si se hubiera dado esa situación en aquellos tiempos, no serían para Marruecos. Serían otro estado de la Unión, con sus cuarteles, sus bases naval y aérea, su gobernador y su sheriff.
    Se trataba de "si España no entra en la Otan", y a EEUU le venía de perlas el control de la punta sur del continente y el centro geográfico y político del Atlánticoeste.
    Pero le salió redonda la jugada, y ahora tiene España, incluidas las Canarias, por supuesto.
  74. #9 EEUU está al otro lado del charco y le interesa generar conflicto entre nosotros.

    Ahora resulta que es EEUU, y no Rusia, que ha tenido 8 guerras con países de su alrededor desde 1940, el culpable de la guerra de Ucrania :palm:
  75. #78 No me malinterpretes, mi alternativa es tener una unión europea de verdad, ve a #79 y ves mi respuesta a don_erre_que_erre. Ya sé que no es lo que hay, y que ahora mismo no nos interesaría salirnos de la OTAN, no soy tonto, pero tú mismo sabes y si no deberías que europa ya se está dando cuenta de esto, sobre todo porque EEUU ya se está viendo que va a dejar de ser la primera potencia y ha demostrado que no es un "amigo" sino un "convenido" que te deja tirado si es lo que le interesa.

    Cuando todo está bien, todos somos muy amigos, pero en los momentos malos es cuando se demuestran las cosas. Ya veremos qué ocurre...
  76. #80 Exacto, y en esos tiempos esa era la amenaza implícita: "si no entras con todo en la Otan, me quedo con Canarias... y luego veremos qué hago".
  77. #76 No, eso no es así y con el precedente del Sáhara, decir que España es una garantía frente a Marruecos me parece un chiste de mal gusto.
  78. #78 ¿Acaso no tiene Europa suficiente potencia para no necesitar ser la puta de nadie?
  79. #1 >> pero pensar que Estados Unidos es "de los nuestros" es un error tremendo.

    "De los nuestros" no somos ni nosotros mismos.

    Y por eso somos unos mandaos.
  80. #78 La independencia de Cataluña es un paripé por parte de los políticos. El único que la apoya de verdad es la CUP; el resto sólo la utilizan como amenaza para sacar más pasta del gobierno central. Saben perfectamente que si Cataluña se independiza, económicamente sería un desastre (véase el Brexit, sin ir más lejos). No olvidemos que por mucho que los ciudadanos catalanes conserven su ciudadanía europea, una Cataluña independiente NO formaría parte de Europa y tendría que solicitar su incorporación formalmente y pasar todos los trámites. Y recordemos el éxodo de empresas cuando se hizo el paripé de la DUI (y sí, paripé, porque si recordáis no se hizo en la cámara, sino fuera, y se anuló a los ocho segundos; precisamente porque ningún partido político de los que la firmaron, con la excepción de la CUP, quiere realmente la independencia).

    Por otro lado, la OTAN no protege ni a Ceuta ni a Melilla, lo pone expresamente en el tratado, por lo que por ese lado estamos igual con ella que sin ella. Si mañana Marruecos invade cualquiera de las dos, estamos solos (o, como mucho, contamos con los paises de la Unión Europea).
  81. #69 "Los Cherokees vivimos muy bien gracias a los tratados firmados con los EEUU, estos ademas atacan a nuestros enemigos los Apaches. Los EEUU nunca romperan los tratados con nosotros, estoy encantado con los norteamericanos. Pero encantado encantado."
    (Un Cherokee despistado, 1835)
  82. #59 NO.
    Pregúntale a las múltiples zonas desindustrializadas de España que le trajo la entrada en la UE.
  83. #89 no era ningún paripé, no estoy de acuerdo.

    Saben que era muy difícil, pero se arriesgaron incluso a acabar en la cárcel y lo hicieron.

    Si hubieran contado con apoyo internacional desde luego que lo hubieran hecho
  84. Canarias ha sido instrumento de chantaje a España muchas veces: o le cedes el Sáhara a Marruecos o te quedas sin Canarias, o te metes en la OTAN o te quedas sin Canarias, te dejas de delirios coloniales en África a costa de otros europeos o te quedas sin Canarias...
    Y no, de verdad que España ni es ninguna garantía para que no nos invada Marruecos ni este nos puede invadir por muchas razones, entre ellas porque no puede absorber a dos millones de cristianos en su estado, ni joderles el negocio a los touroperadores británicos y alemanes con sus ramadanes, sus no te vendo alcohol y sus musulmanadas varias.
    La idea era montar "un Puerto Rico" de los ingleses, que los huevos les iban a regalar esto los ricos del norte a Marruecos y renunciar a venir a tajarse por tres duros bajo nuestro sol de enero.
  85. #87 No.

    Este es un mundo de bloques y España se ha asociado con las democracias capitalistas liberales.

    No pasa nada por ser puta, yo sería antes algunas putas antes que muchos curritos xD
  86. #84 no ocurrirá nada. Que bajo el paraguas de la OTAN Europa está protegida, nadie se arriesga a atacar ningún país OTAN.

    Desde la creación de la OTAN Europa ha pasado el mayor periodo de paz y prosperidad de su historia
  87. #91 No voy a entrar en su nos ha beneficiado o no (me parece bastante obvio) pero no me vengas con que no has dicho eso.
  88. #78 '...y le debe a EEUU salir del aislamiento absoluto tras la guerra civil.'
    Aislamiento en el que nos habían metido ellos.
  89. #97 Aislamiento en el que nos habían metido ellos.

    Apoyar a los nazis es lo que tiene
  90. #64 A ver si vas a ser tu el intoxicado. A China y a Rusia los conozco de primera mano y su falta de valores sociales y humanos no tiene nada que envidiar de la estadounidense, pero además tienen un tufo a fascismo y autoritarismo que da arcadas.
    Nos quejamos de lo que ha hecho USA en el mundo, pero pánico da lo que hará China que será diferente, pero no mejor. Por eso Europa, si quiere conservar sus valores sociales y humanos, debe de marcar distancias con los dos.
  91. #94 Entonces si hubiera triunfado la Alemania nazi a ti te habría dado igual si no eras judío, negro o gitano no? Porque total, el caso es ser la puta de uno que lo domina todo, pero de responder a lo que te digo de la unión europea ya tal. Menuda forma de argumentar la tuya.
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