Claudia, residente en un piso de 15m2, ha explicado en laSexta Xplica que paga 500 euros de alquiler por dicho apartamento cuando su sueldo es de 23.000 euros anuales.
#7 sí... la loca idea de querer vivir en la ubicación que te resulta cómoda por tu trabajo, amigos, familia, o hábitos de ocio... la novedad de esta generación...
La solución la construcción de más viviendas de protección oficial destinadas a la vivienda. Sin que puedan reconvertirse en otra cosa, como turísticas. Facilitar a los pequeños propietarios el poner en alquiler sus propiedades y limitar el acceso a las grandes corporaciones.
Subir los impuestos a los destinados al turismo. Rehabilitar viviendas viejas. etc...
- Prohibir las viviendas turísticas
- Prohibir tener más de una casa (y obviamente casas vacias)
- Prohibir que empresas especulen con la vivienda
- Crear vivienda social de alquiler
La vivienda es un derecho, basta ya de usarlo para especular.
#10#5 Los alquileres en Mostoles estan ya por 850€ o más...por eso cada vez hay más gente que se esta yendo a vivir a Guadalajara o Toledo... entonces sinlos trabajadores terminan estando fuera de Madrid, ¿que sentido tiene montar las empresas en Madrid? Exacto, ningún sentido, y este modelo le quedan las horas contadas antes de que reviente
#13 la novedad de esta generación es que creen que tienen derecho a todo eso por el precio que ellos crean adecuado… y los demás de su generación no (no hay sitio para todos).
#13 Lo es y eso no tiene discusión. Esta generación es la primera que piensa que tiene derecho a vivir junto al trabajo, zona de ocio de moda, teatros, cine, metro, y que le tienen que garantizar eso como un derecho inalienable.
Hace 40 años mis padres vivían en Ciudad lineal y al tener dos hijos se fueron a Coslada, donde por el mismo dinero tenían 3 habitaciones en lugar de 2. ¿Que fue incómodo pasar de coger tres paradas de metro a tener que pillar atascos mi padre y tren mi madre todos los días? Claro que lo fue. Pero daban por hecho que el centro de Madrid se paga.
Hoy lo queremos todo y lo queremos por derecho.
#24 Pues ahora deberia, porque lo que deberia hacer la gente cuando la situacion es la que es con la vivienda mandarles a todos a tomar por culo porque literalmente no compensa gastarte el 80% del sueldo en la vivienda para malvivir en una zona cercana al trabajo y la alternativa es irse a perder 3 horas al dia o mas en transporte al centro de trabajo, cuando en otras ciudades mas pequeñas lo tienes a 15 minutos andando o 5 en bicicleta...
Y los trabajos de Madrid en especial todos los que se hacen en la inmensidad de edificios acristalados se pueden hacer online y en otras zonas... asi que hoy, en la edad del internet y el teletrabajo, todas esas oficinas son cosas de boomers de mierda que en su dia pillaron la casa cerca de esas zonas y ahora estan con que ellos van bien a la oficina y los demas que se jodan... cuidado que igual se joden ellos... Y ya lo estamos viendo en Ibiza donde ya les cuesta encontrar trabajadores...
En Madrid y Barcelona y Malaga serán los siguientes, mas cuando inversores extranjeros, fondos y mas extranjeros que teletrabajan en sus paises se vienen a vivir a España y dejan las zonas habitables de trabajdores locales imposibles de trabajar....
¿Que es una empresa sin trabajadores? Contestame a ver.... Pues eso, NADA... asi que por muchos clientes que tengas en Madrid, si no tienes trabajadores no tienes NADA...
#19 claro que le compensará... y el hecho de que le compense ya da una buena idea de lo deprimente que es la situación de la vivienda en gran parte de las ciudades españolas y en Madrid especialmente... De la sierra a Lavapiés, viajando de lunes a viernes, en coche ya gasta más de los 500 euros, y en transporte público, no creo que pierda menos de 3 h al día (aunque lo digo sin conocer mucho Madrid).
No creo que sea responsable de eso la chica.
#5 He hecho una búsqueda en idealista. En ninguno de los sitios que mencionas hay viviendas por menos de 500€ (que es lo que paga la chica). Así que no, la solución no es irte a las afueras, porque la ola de precios se ha expandido y ahí tampoco encuentras.
CC. #13#21
#8 A día de hoy esos zulos están por 1200 euros. para encontrar algo por 500 euros tienes que irte a 100-200km a las afueras. Eso implica gastos en transporte, que no sale gratis precisamente. Es increíble la cantidad de gente que jamás las ha pasado canutas que cree que los demás malviven porque quieren, que no tienen trabajo porque quieren o que tienen trabajos de mierda porque quieren. Verás, el mundo NO es justo, Dios no hace que la gente que vale la pena viva en mejores condiciones. La cosa no va así. Al mundo le importa una mierda todo, la justicia kármica no existe. Que tu vivas bien y sin necesidad de apenas esforzarte no significa que los demás que viven peor que tu sean necesariamente unos inútiles que no saben esforzarse.
#19 La alternativa es hacerse 1hora de viaje o mas enlatada como una lata de sardinas en transporte publico todos los dias... porque claro, mejor criminalizar a la gente que preguntarse por que cojones todas las empresas se instalan en determinadas zonas de Madrid...
Afortunadamente, cada vez a esto le quedan las horas contadas, ya esta llegando el dia que las empresas de Madrid se van a encontrar con 0 trabajadores y los que tenian y esten alquilados y no puedan seguir en ese estilo de vida se piraran y ahi se quedaran con una mano delante y otra detras y luego vendran las lagrimas de empresaurio español que ni da teletrabajo aun pudiendo y te quiere hacer ir todos los putos dias al centro o norte de Madrid porque le sale de los cojones montar una oficina en determinadas zonas de Madrid con edificios acristalados... anda y que les zurzan
Es lo que tiene vivir en barrios de moda, que te suben el precio. Por eso de toda la vida se llama cinturón rojo a Móstoles, Getafe, etc. Porque están en la periferia de la ciudad.
#13 te das cuenta que el espacio físico es limitado y no todos podemos vivir donde queremos? Cuando esto ocurre, lo normal es que suban precios t con eso se cribe, o qué haces? Sorteos para.los que quieren vivir en lavapies??
En otras noticias aun tiene sentido lo que dices, pero en esta precisamente es imposible hacerlo de otro modo
No, pueblerino, nadie se va a ir a vivir a tu pueblo, ahí a nadie se le ha perdido nada ni ofrece nada interesante en cuanto a ocio y servicios.
Eso sin hablar de factores sociológicos de las localidades pequeñas que no molan una mierda ¿Por qué las primeras que se van de los pueblos son las mujeres aún habiendo nacido ahí? Ahí lo dejo....
Antes se forman cinturones de chabolas en torno a las ciudades (como los que hubo hasta principios de los ochenta y tanto costó erradicar) que irnos a vivir a tomar por saco.
¿Qué tal si empezamos a regular para acabar con este problema, como se hizo en su día con el chabolismo?
#24 Por eso muchas veces digo que seria socialmente positivo que los empresarios estuviesen obligados a hacerse cargo de los gastos del trabajador por el trayecto al trabajo.
#57 No, iban a permitir que quien tuviera un hueco en su casa pudiera aprovecharlo. Así nació esa plataforma.
Ahora es esencialmente un booking.com de casas 100% destinadas al turismo.
Exactamente igual que uber, cuya idea era que si tenías un coche, podías tener un curro extra y sacarle provecho con total libertad sobre cuánto tiempo le querías dedicar.
#4 Creo que se refiere a 23mil al año en bruto. Lo correcto es siempre dar el bruto anual, así se pueden comparar todos los salarios (los netos pueden variar según la situación personal de cada uno).
#73 El espacio es limitado en las ciudades, si las vendes en unos años volverás a estar en las mismas, falta de vivienda publica y precios por las nubes.
Sin contar que estas usando dinero publico para el enriquecimiento de terceros o vas a capar el precio de venta al precio original al que se vendió la VPO por parte de la administración?
#2
Que se vaya a Londres o París, por 500 ni una habitación. La pija con 23k quiere vivir en el centro de Madrid.
Yo ganaba casi el doble y vivía fuera de la m30 en un piso pequeño.
#48 yo tengo una segunda vivienda. Está en el pueblo, la pongo en alquiler y luego en verano, si quiero ir al pueblo, ¿qué hago? ¿Me pago un hotel?¿Me lo pagáis los mismos que decís que no puedo tener 2 viviendas?
#84 Yo compré un piso VPO y cuando lo vendí, había un precio máximo y los compradores debían cumplir ciertos requisitos: renta máxima, no tener otros inmuebles en propiedad, etc. Tampoco es todo tan libre...
Edito: Además, como dice #116, si lo hubiese vendido antes de X años, hubiese tenido que devolver las ayudas que iban asociadas a la compra del piso.
Pues la mayoría de la gente cobra 14.000 euros al año si es que no está en el paro, o directamente no tiene ingresos. Las cuevas en el monte creo que son gratis, algunas.
España es un país enfocado al turismo y por donde pasa el turismo todo se vuelve más caro, inflación por un tubo, aumenta la corrupción, la delincuencia, o sea, por donde pasa el turismo no vuelve a crecer la hierba. Si un turista paga 200 euros o más a la semana por una buhardilla con o sin balcón, no te la van a alquilar a ti por 500 euros, fijo.
#15 se supone que le interesa y le compensa vivir ahí por algún motivo... trabajo, amigos, familia, hábitos de ocio, arraigo o lo que sea.
La pregunta quizás es por qué en ciertos barrios, pisos normales (no de lujo) tienen precios imposibles para el ciudadano medio, y si esta situación es un hecho lógico que debemos asumir o una muestra más de problemas estructurales de una sociedad disfuncional.
#28Las grandes ciudades tienen los dias contados si piensan seguir con precios abultados de la vivienda
Las grandes ciudades no "piensan" en hacer esas cosas, es la gente que va a las grandes ciudades a vivir los que provocan esas cosas.
Si un empresario se encuentra que no hay gente en una gran ciudad para trabajar en su empresa entonces se irá de allí, pero el problema es que la gente sigue empecinada en ir a vivir a las grandes ciudades, lo que le es muy comodo al empresario.
#89 En muchos pueblos aunque tengas la vivienda tirada de precio no la vendes ni alquilas porque no tiene demanda. Mis padres llevan años intentando vender una vivienda que tienen en el pueblo de mis abuelos maternos y no hay manera. La tienen puesto al precio mínimo que les deja castastro pero como he dicho antes, no hay demanda en el pueblo.
#16 a pues si es por eso me alegro por ella, no creo que nadie la haya obligado. Pero en mi opinión, por no mucho más o por lo mismo vives mucho mejor en otro sitio. Hay unos chalets estupendos por la sierra y muy baratos
En 14 pagas, lo más habitual:
Sueldo bruto anual
23.000,0€
Retenciones por IRPF
3.010,7€
Cuotas a la Seg. Social
1.460,5€
Sueldo neto anual
18.528,8€
Tipo de retención sobre la nómina
13,09% Sueldo neto mensual (14 pagas)
1.306,1€ Pagas extras (x2)
1.427,8€
En 12 pagas:
Sueldo bruto anual
23.000,0€
Retenciones por IRPF
3.010,7€
Cuotas a la Seg. Social
1.460,5€
Sueldo neto anual
18.528,8€
Tipo de retención sobre la nómina
13,09% Sueldo neto mensual (12 pagas)
1.544,1€
Es decir, 500€ son 32% de su salario en 12 pagas (1544€), es decir, está en el limite de lo recomendado por persona de destinar a vivienda.
#73 Si la vendes a cualquiera, la necesite o no, la venderá por el máximo posible del mercado cuando la deje, con lo que estarías regalando dinero público sin arreglar el problema.
El colchón lo tienes que hacer muchos años antes de comprar tu primer piso.
#96 menuda memez acabas de soltar...
Te compraria el argumento si tú mismo no hubieras dicho que el 15% de las viviendas en España están vacías.
A ver si lo que quieres decir es que hay escasez de viviendas en las zonas en las que quiere vivir todo el mundo y, claro, no hay para todos
#18 es un ejemplo, pero lo que no me puedes vender es que necesariamente tienes que vivir en lavapiés en un zulo de 15 metros. No chica, lo haces porque quieres y te compensará. Yo mañana puedo poner un alquiler en madrid al precio que me de la gana, si lo pagan... no tengo yo muy claro quien es el responsable
#66 Tú mismo, hace un rato en #74 y en #55, has dicho que la vivienda es un bien escaso.... Y ahora dices que hay cientos de miles de viviendas vacías, especificando incluso que equivale al 15% del parque de viviendas en España.
A ver si te aclaras.
#95 jeje.... será que todos quieren vivir en ese duplex de 2 millones de euros que tiene ella (comprado con nuestros impuestos). A mi no me extraña que mucha gente vote a Ayuso aún viviendo ellos en un zulo y robándoles en su puta cara. Hay muuuuucho gilipolllas, pero mucho.
#153 Al menos en la ciudad en la que nací, así que me parece que estás cosas dependen de la comunidad, porque ya te digo, antes era exactamente como dices.
Ahora llaman VPO a pisos de 60m por 260K, un chiste de mal gusto...
#5 El tío quiere vivir en lavapies, le cobran lo que toca por la altísima demanda.. y se queja. Tiene que vivir en lavapies o quiere vivir en lavapies.
La generación de los derechos se cree que tiene derecho a una vivienda digna donde ellos elijan, pagando lo que ellos elijan... Y así nos va
#18#17 La zona de Chalets de la Sierra esta peor que ese piso en Madrid: los que te encuentras baratos y/o asequibles estan a tomar por culo de cualquier transporte publico decente (en Guadarrama, Collado Mediano, El Boalo, Moralzarzal, Villanuev adle Pardillo, etc) y los que te encuentras con zonas de autobuses o renfe a Madrid, estan por las nubes (Las Rozas, Pinar de Las Rozas, Galapagar, Collado Villalba, El Escorial, Alpedrete)...
#31 Totalmente de acuerdo, e incluso más, poder fichar al salir y al llegar a casa, que me he tragado algunos clientes en otros pueblos que te obligan a perder hora y media de ida y lo mismo de vuelta mientras que la oficina donde debía ir a trabajar estaba solo a 20 minutos de casa.
#93 No es muy difícil de entender..... es un bien escaso y en parte es escaso porque hay viviendas vacías. Si no las hubiera (si estuvieran ocupadas) sería menos escaso. Así si?
#95 Ayuso tiene mayoría porque tiene un altavoz perpetuo en los medios de comunicación, cosas de la propaganda.
La mayoría de gente no puede pagar ni una casa, así que dudo bastante que ciertos argumentos realmente inclinen la balanza (salvo que tengas a prensa, radio y televisión avisando de que "vienen los comunistas" día y noche).
#46 Si la vendes a gente que la necesita (como primera vivienda) me parece mejor que alquilarla. No sólo la cuidarán más al ser suya, sino que permites que la gente que pueda usar el piso como un primer paso para formar un colchón económico (en lugar de gastar dinero sin tener nada realmente en propiedad).
#83 no sé de dónde sacas que "piensa que tiene derecho"... Eso es un muñeco de paja, y lo que cuentas no es más que una anécdota personal, que no aporta nada porque sigue siendo habitual hoy en día.
Lo que sí que es un hecho es que el esfuerzo económico para comprar una vivienda (en relación con el salario) se ha triplicado en esos 40 años... Así que más bien creo que esta generación es bastante conformista vista la falta de contestación social.
#25 no estoy criminalizando a nadie. Es todo mucho más sencillo. La gente quiere vivir en el centro de las ciudades. Punto. Y contra eso poco puedes hacer. Y pasa en China, en San Francisco o en Chinchón.
A mi me cuesta mucho entender eso de quejarse tanto porque yo me he ido a otro puto continente a ganarme la vida. Me estás diciendo que irte a usera es un gran sacrificio? Tienes dinero para vivir en un sitio de más de 15m. Si no me pareces gilipollas que quieres que te diga. Pero que cada cual pague lo que quiera. Puedes mirar si se ha caído Londres o París. No creo, ahí siguen. Nadie te obliga a vivir donde vives, nadie te obliga a aceptar un trabajo. En la mayoría de los casos. Así que ya a dejar un poquito de llorar porque quiero ir a trabajar andando
#33 Usera esta por las nubes igual... te digo que hay gente que ya se esta yendo a Toledo o Guadalajara a vivir para poder encontrar alguna vivienda asequible...
La gente quiere vivir en el centro de las ciudades porque es donde estan los trabajos y los servicios....
#7#21 ¿No tiene el propietario la supuesta libertad de imponer el precio que quiera? ¿Cual es el precio justo del alquiler de una vivienda? ¿Está bien que el propietario escoja el precio que quiera pero que el inquilino no pueda quejarse de que es muy elevado?
#48 tener más de una casa y tenerla vacía ya está penalizado en el IRPF, lo cual es una jodienda si has heredado el piso de tus padres y tu vives con tu pareja, y por diversas circunstancias no puedes alquilarlo ni venderlo.
#70 El mercado se regula solo dice..... jajajajaj..... los particulares somos parte del problema porque una buena parte de los particulares usan el suelo, y la vivienda, escasa, para especular. Así que no, no se pueden tener media ciudad con casas vacías y que gente como tu vea la solución el construir otra media ciudad.... y además, ya sabemos lo que pasa.
#35 No hay sitio para todos en las grandes ciudades.
Los precios de los pisos se ajustan a la ley de la oferta y la demanda, a menos demanda precios más bajos y a más oferta precios más bajos.
El problema es que todo el mundo quiere vivir en las grandes ciudades, por lo que la demanda es altísima; por otro lado, la oferta es como mínimo estable, pero las leyes actuales hacen que cada vez haya menos pequeños propietarios dispuestos a alquilar (desprotección jurídica) mientras que los grandes propietarios (con decenas de abogados de postín) que pueden permitirse dejar de cobrar algunos meses de alquiler mientras se tramitan los deshaucios, pueden alquilar con toda la tranquilidad del mundo... ahora, el problema es que los grandes propietarios son una empresa, por lo que subirá el precio lo máximo posible.
No puede vivir todo el mundo en las grandes ciudades, y cuanto antes se den cuenta antes se solucionará el problema de los precios... a no ser que cuando bajen se produzca un efecto llamada y vuelvan a venir los que habían decidido irse de las grandes ciudades, claro.
#95 No, claro que no extraña. La derecha no hace más que exacerbar los peores instintos humanos, los más antisociales y los que llevan de cabeza a la caída de la civilización. Te dice que por qué no vas a poder tomarte 4 copas antes de coger el coche o comprarte 14 pisos para vivir de las rentas, y esos mensajes calan en una sociedad desmoralizada por un sistema económico que ordena la competitividad extrema y el consumismo feroz.
Ahora que se ha hecho pública su queja puede que el propietario deba dejar de alquilarlo, y además le caiga una multa por no tener celula de habitabilidad.
Y ella, muy contenta, se habrá de buscar un piso en otro barrio…
En serio, no entiendo que pensaba que iba a pasar cuando se hiciese público ¿Que le ampliarían el tamaño del piso?
Estoy de acuerdo que no se deberían alquilar esos zulos, pero si eres tu el que lo ha alquilado… ¿por qué lo cuentas? ¿Para que te echen?
#35 el tema es que en lavapies dada la alta demanda y la baja oferta o la gente que quiere vivir ahí compiten en precio, o llega el gobierno, pone un precio, y se hacen sorteos... No hay otra manera posible
#3 pues no pides tú ni na! Sentido común?! Quita quita, es mejor aprobar una ley prohibiendo subir el alquiler. A directamente prohibiendo echar a quien no pague, ves como lo han solucionado?
5 años de gobierno de progreso, no ves como progresamos?
Con limitar el numero de viviendas a 1 por ciudad ya esta bien.... si tienes una casa en la ciudad y otra en el pueblo no pasa nada... ahora si tienes 2, 3, 4 o mas casas en una misma ciudad, ¿vives en todas o que? pues ya estaria una parte resuelta.
Luego la otra parte es el tema de las personas juridicas, que habria que limitarlo en determinadas zonas y por supuesto, el trabajo y servicios, que habria que redistribuirlo y parar la centralizacion de los mismos en las grandes urbes que ya estan saturadas...
#61 Aún es peor que muchos de los gilipollas que hace menos de 10 años aplaudían como lemmings las tonterías de los tecnócratas vengan ahora, tiempo después, a llorar por lo que ellos mismos crearon.
#48 Yo no lo prohibirá así de raíz. Prohibiría tener más de 10 casas y sí que haría que a cada casa más qué tengas pagues más de IBI y que a partir de la 3ª si está deshabitada, el ibi se multiplique x10.
Prohibir algo así es absurdo porque los gordos de verdad utilizarán testaferros para seguir teniendo 15 casas y así a quien jodes es al carrito que se compró un pisito en Salón en los 80 o al que heredó la casa de los abuelos en el pueblo y quiere seguir yendo los veranos...
#120 El precio de la vivienda está por las nubes en cualquier zona de Madrid. Si ha elegido meterse en ese zulo es porque no tendría muchas opciones mejores.
Hace unos dias me conto mi pareja que una compañera suya de Galicia le han dicho ya los padres que no le van a pagar mas ayudas para el alquiler, que si no encuentra nada para comprar, que se vuelva para Galicia, porque es de coña que con trabajo en Madrid la tengan que estar dando una ayuda mensual desde Galicia para que siga de alquiler en Madrid... y con los precios de compra en Madrid y el sueldo de mierda que tienen, ningun banco le va a dar hipoteca.
Y asi hay muchos compañeros de mi pareja en su trabajo, malviviendo de alquiler hasta que se les hinchen las pelotas y se piren de Madrid, ya que el 70% son de fuera de Madrid...
En mi empresa, desde que en 2019 nos dieron teletrabajo 100%, una inmensa cantidad de compañeros ha huido de Madrid de vuelta a su tierra u otras zonas...
Las grandes ciudades tienen los dias contados si piensan seguir con precios abultados de la vivienda y concentrando mas y mas y mas empresas... cuando falten trabajadores, vendran los lloros, pero ya se esta advirtiendo para que vayan haciendo una subdivision controlada y creando mcro oficinas o teletrabajo en otras zonas de España, aunque las ventas y el negocio central lo sigan manteniendo en Madrid....
#40 Esas cuentas son tremendamente optimistas, pues no tienen en cuenta el tiempo desde casa hasta la estación, la espera del tren ni el desplazamiento desde la estación hasta el trabajo.
Si el tren tarda hora y cuarto, lo normal es que necesites dos horas de trayecto de puerta a puerta.
#40 Ni de coña, una compañera de trabajo de mi pareja vivie en Guadalajara y todos los dias es una odisea venir a Madrid a trabajar: primero coge el coche para cruzarse todo guadalajara para llegar a la estacion de tren y aparcar alli. Luego el tren de Guadalajara a Madrid que es 1hora y pìco, siempre que no falle... y luego la vuelta lo mismo, muchos dias el tren falla o se para antes de tiempo y no sigue hasta Guadalajara y tiene que bajarse y esperar al siguiente que puede llegar en 20 minutos... esta hasta el chocho de estas asi... pero en el hospital de Guadalajara no tiene ese trabajo que solo lo hauy en hospitales de Madrid (y Barcelona)
#113 Asi es esta gente, y luego cuando Toledo este por las nubes (que ya se esta notando la presencia de cada vez mas gente de Madrid ahi) diran que se vayan a Ciudad Real...
En realidad, lo que deberia hacer la gente cuando busca un trabajo en Madrid que pagen algo que no permita vivir en Madrid, es pirarse del trabajo de Madrid y buscar algo en su region... hay mucha gente que viene a Madrid en busca de trabajo y luego se da de bruces con la realidad y pregunta que como es que estan tan caros los pisos en Madrid... y malviven en zulos o pisos compartidos porque no les da, eso lo que hace es fomentar aun mas los bajos sueldos y la centralizacion: el empresario contento de pagar sueldos de Rivera del Fo teniendo la oficina en plena castellana y tener cada dia 100 CV disponibles a aceptar 20k€ de sueldo... cuando deberia de ser minimo 50k€...
#253 Lo se, pero si sigue yendo la gente a Madrid en busca de esos trabajos, al final las empresas de Madrid se seguiran frotando las manos porque siempre van a tener de donde pillar gente pagandoles una basura...
Mira, una compañera de mi pareja que es de Galicia, ya le han dicho sus padres que o se busca algo para comprar o que se vuelva a Galicia porque no quieren seguir dandole ayudas cada mas para el alquiler, porque con los 1500€ que ganan, no le da para vivir alquilada... el problema es que comprar con los precios que hay en Madrid y ese sueldo, ningun banco le va a dar hipoteca. El trabajo que hacen, ensayos clinicos del cancer, solo se hace basicamente en Madrid y Barcelona... ¿ese trabajo se podria hacer en cualquier hospital de España con servicio de oncologia? Si, pero no se hace, ni siquiera un estudio o ensayo se divide entre hospitales con los coordinadores y se centralizan los datos, no, se prefiere que si un paciente de Mallorca, de Canarias, de Huelva o de Vitoria necesita ese ensayo, todas las semanas se le paga el trayecto en coche, tren o avion a Madrid ida y vuelta para hacer ese tratamiento, en vez de en el hospital de Cadiz, de Mallorca, de Canarias o de Vitoria contratar a coordinadores de ensayos que lleven la parte proporcional de ese ensayo centralizado en Madrid... asi que todo el mundo a Madrid en busca de trabajo. Y asi con todos los trabajos cualificados. Asi que solo queda que cuando las empresas se den cuenta de que no encuentran a gente para trabajar, o subiran los sueldos o tendran que descentralizarse si o si...
#59 si te gusta ir el fin de semana de vuelta a esa ciudad, de vacaciones o a ver familia o amigos? te vas a un hotel? le pides a los inquilinos que te dejen una habitación?
#79 El lujo no es el demonio, pero en la escala de prioridades de una sociedad está por debajo de las necesidades esenciales para vivir, verdad? Pues eso.
Te puedes esforzar para tener más. Hay mil sectores donde especular. No se debe permitir especular con un bien escaso y de primera necesidad.
No se de donde sacas que porque abogue por tener todos un lugar donde vivir debamos vivir en bloques soviéticos.... no se si te has dado cuenta donde vive la señora de este hilo con tu libertad de esforzarse y la ley de la selva.
#101 Ahora resulta que los propietarios de varios pisos son los pobrecitos que no pueden sacar rendimiento a su inversión especulación en un bien básico.
Pues nada, cuando la gente vea que no es rentable, dejará de usar la vivienda para especular. Mientras un impuesto a viviendas vacías y que las pongan en venta.
O que tu Ayuso nos diga como conseguir robando un duplex de 2 millones de euros... que supongo que tu estás a favor de ello.
Lo primero, existirán personas y familias "que no llegan". Es decir, que no puedan permitirse ni ahora ni nunca una vivienda. Para ellos, es el estado quien tiene que ofrecer protección. Por eso somos una sociedad.
El resto son personas y familias que podrían llegar, pero no lo hacen porque es un mercado completamente inflado por la especulación. Por tanto el estado es quien tiene que garantizar que no existe especulación sobre bienes de primera necesidad, es super sencillo entenderlo.
El otro argumento a medias es que alguien quiere vivir en lavapies, como si fuera su decisión. Ese alguien estaría encantando de vivir en su sitio acorde a su sueldo si hubiera otro sitio con cierta proyección de estabilidad y laboral.
Para ellos, el estado también puede ayudar. Desde el teletrabajo hasta las facilidades para que las empresas puedan ubicarse en otras localizaciones.
De verdad muchachos, ni el problema es tan difícil de entender, ni las soluciones son tan complicadas de abordar.
#29 Para crear conciencia social. Que es algo bastante importante para resolver los problemas.
Es triste que los valores de la sociedad se hayan vuelto tan radicalmente egoístas que ni se te ocurra pensar que alguien pueda tener motivaciones que vayan más allá de su propio ombligo.
#149 No, el problema es general, porque en España se ha permitido usar la vivienda como un lujo o para especular.
Y hay cientos de miles, millones seguramente, de españoles con 2 viviendas o más.
Y el problema es aquel que tiene 3 pisos en el centro de Madrid como el que tiene el piso en la playa y en el pueblo. Porque en esa zona turística las personas que viven allí, que no van de turisteo, no pueden optar a vivir en su pueblo o ciudad.
Tener una casa en la casa del pueblo de tus padres es un lujo. Y tener tres viviendas también. La prioridad absoluta debe ser que se priorice el derecho a vivienda. Esos lujos de 2 o 3 casas en playita.... cuando la vivienda no sea un problema.
#13 No hay que irse a los extremos a la hora de soltar este tipo de comentarios, tengamos un poco de capacidad crítica y analítica de lo que ocurre.
La gente joven, y no tan joven, lo que reclama (sueldo y condiciones del trabajo como debate aparte) es poder vivir lo más cerca posible de su lugar de trabajo, nada más. No hace falta que sea en el mismo bloque, calle ni barrio, pero que exista un parque de alquiler lo suficientemente amplio como para permitir buscar y encontrar un piso "decente" en tu distrito o distritos contiguos.
¿Por qué no existe ese parque de alquiler? La razón principal son los pìsos turísticos, la auténtica lacra de nuestra era en cuanto a vivienda se refiere (junto a la entrada de capital extranjero, grandes tenedores, inversores y empresas monstruosas a nuestro mercado inmobiliario). Que sí, que es bueno para la economía, ya se sabe lo mismo que en la guerra: malo para la gente, bueno para los negocios. Y así nos va.
Si se exterminaran los pisos turísticos por ley (para algo hay hoteles y hostales, que es como nos alojábamos todos en nuestros viajes y escapadas hasta hace 15-20 años), se prohibiera el uso especulativo de la vivienda (tener 2-3 casas no lo considero mal, a partir de ahí ya es otra cosa), y otras medidas sensatas, volvería a aflorar todo un parque de pisos que actualmente está vetado por ir dirigido no a nuestra ciudadanía -no solo jóvenes- sino al turismo.
¿No queremos hacerlo? Pues lo que eventualmente pasará es que si toda la mano de obra se muda a otros barrios e incluso ciudades, esta gente empezará a formar allí sus tiendas y negocios, o vivirán ahí por ser más barato y poder teletrabajar 100%. Y esos barrios tan de moda como Lavapiés o Latina empezarán a llorar porque... bueno, "no hay camareros". Nos ha jodido, José Luis, si mandamos a la mano de obra a hora y media (o más) de los negocios que la necesitan, dicha mano de obra llega un momento en que te enseña el dedo corazón y entonces los empresarios y autónomos de la zona, que tan bien estaban con el turisteo incesante, empezarán a preguntarse cómo demonios ha podido ocurrir esto...
#48 toda la razón, después por alguna razon te mudas de ciudad, trabajo, pareja, etc... decides establecerte ahi y tienes que vender tu casa para poder comprarte una alli?
#48 ¿Prohibir las viviendas turísticas? Pero las plataformas tecnológicas del estilo Airbnb, ¿no iban a evitar que los hoteles, que eran muy malos, exprimieran a la gente en vacaciones? ¡Neoluditas!
#67 Eso es lujo. Estamos priorizando un bien de primera necesidad frente a las vacaciones... que como dices, puedes ir a un hotel o a casa de un colega o familiar.
Estarás conmigo que poder tener un techo es más importante que este lujo de tener casa de vacaciones.
Subir los impuestos a los destinados al turismo. Rehabilitar viviendas viejas. etc...
- Prohibir las viviendas turísticas
- Prohibir tener más de una casa (y obviamente casas vacias)
- Prohibir que empresas especulen con la vivienda
- Crear vivienda social de alquiler
La vivienda es un derecho, basta ya de usarlo para especular.
De nada sirve construir vivienda publica si la vendes.
Hace 40 años mis padres vivían en Ciudad lineal y al tener dos hijos se fueron a Coslada, donde por el mismo dinero tenían 3 habitaciones en lugar de 2. ¿Que fue incómodo pasar de coger tres paradas de metro a tener que pillar atascos mi padre y tren mi madre todos los días? Claro que lo fue. Pero daban por hecho que el centro de Madrid se paga.
Hoy lo queremos todo y lo queremos por derecho.
Si en Madrid tienen un millón de clientes potenciales para su producto y en otro sitio tienen 25.000 ¿dónde crees que el empresario pondrá su negocio?
Lo que tarden los empleados en llegar o volver nunca ha sido un tema que les preocupase mucho.
Y los trabajos de Madrid en especial todos los que se hacen en la inmensidad de edificios acristalados se pueden hacer online y en otras zonas... asi que hoy, en la edad del internet y el teletrabajo, todas esas oficinas son cosas de boomers de mierda que en su dia pillaron la casa cerca de esas zonas y ahora estan con que ellos van bien a la oficina y los demas que se jodan... cuidado que igual se joden ellos... Y ya lo estamos viendo en Ibiza donde ya les cuesta encontrar trabajadores...
En Madrid y Barcelona y Malaga serán los siguientes, mas cuando inversores extranjeros, fondos y mas extranjeros que teletrabajan en sus paises se vienen a vivir a España y dejan las zonas habitables de trabajdores locales imposibles de trabajar....
¿Que es una empresa sin trabajadores? Contestame a ver.... Pues eso, NADA... asi que por muchos clientes que tengas en Madrid, si no tienes trabajadores no tienes NADA...
No creo que sea responsable de eso la chica.
CC. #13 #21
Afortunadamente, cada vez a esto le quedan las horas contadas, ya esta llegando el dia que las empresas de Madrid se van a encontrar con 0 trabajadores y los que tenian y esten alquilados y no puedan seguir en ese estilo de vida se piraran y ahi se quedaran con una mano delante y otra detras y luego vendran las lagrimas de empresaurio español que ni da teletrabajo aun pudiendo y te quiere hacer ir todos los putos dias al centro o norte de Madrid porque le sale de los cojones montar una oficina en determinadas zonas de Madrid con edificios acristalados... anda y que les zurzan
Es como si no hubiera comida para todo el mundo y tu dijeras.... porque no puedo comerme 3 vacas al día?
En otras noticias aun tiene sentido lo que dices, pero en esta precisamente es imposible hacerlo de otro modo
Eso sin hablar de factores sociológicos de las localidades pequeñas que no molan una mierda ¿Por qué las primeras que se van de los pueblos son las mujeres aún habiendo nacido ahí? Ahí lo dejo....
Antes se forman cinturones de chabolas en torno a las ciudades (como los que hubo hasta principios de los ochenta y tanto costó erradicar) que irnos a vivir a tomar por saco.
¿Qué tal si empezamos a regular para acabar con este problema, como se hizo en su día con el chabolismo?
Ahora es esencialmente un booking.com de casas 100% destinadas al turismo.
Exactamente igual que uber, cuya idea era que si tenías un coche, podías tener un curro extra y sacarle provecho con total libertad sobre cuánto tiempo le querías dedicar.
Ahora es una plataforma de taxis.
Sin contar que estas usando dinero publico para el enriquecimiento de terceros o vas a capar el precio de venta al precio original al que se vendió la VPO por parte de la administración?
Que se vaya a Londres o París, por 500 ni una habitación.
La pija con 23k quiere vivir en el centro de Madrid.
Yo ganaba casi el doble y vivía fuera de la m30 en un piso pequeño.
Edito: Además, como dice #116, si lo hubiese vendido antes de X años, hubiese tenido que devolver las ayudas que iban asociadas a la compra del piso.
España es un país enfocado al turismo y por donde pasa el turismo todo se vuelve más caro, inflación por un tubo, aumenta la corrupción, la delincuencia, o sea, por donde pasa el turismo no vuelve a crecer la hierba. Si un turista paga 200 euros o más a la semana por una buhardilla con o sin balcón, no te la van a alquilar a ti por 500 euros, fijo.
La pregunta quizás es por qué en ciertos barrios, pisos normales (no de lujo) tienen precios imposibles para el ciudadano medio, y si esta situación es un hecho lógico que debemos asumir o una muestra más de problemas estructurales de una sociedad disfuncional.
Las grandes ciudades no "piensan" en hacer esas cosas, es la gente que va a las grandes ciudades a vivir los que provocan esas cosas.
Si un empresario se encuentra que no hay gente en una gran ciudad para trabajar en su empresa entonces se irá de allí, pero el problema es que la gente sigue empecinada en ir a vivir a las grandes ciudades, lo que le es muy comodo al empresario.
Calculo para una persona, ingeniero/licenciado, con 30 años:
cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/
En 14 pagas, lo más habitual:
Sueldo bruto anual
23.000,0€
Retenciones por IRPF
3.010,7€
Cuotas a la Seg. Social
1.460,5€
Sueldo neto anual
18.528,8€
Tipo de retención sobre la nómina
13,09%
Sueldo neto mensual (14 pagas)
1.306,1€
Pagas extras (x2)
1.427,8€
En 12 pagas:
Sueldo bruto anual
23.000,0€
Retenciones por IRPF
3.010,7€
Cuotas a la Seg. Social
1.460,5€
Sueldo neto anual
18.528,8€
Tipo de retención sobre la nómina
13,09%
Sueldo neto mensual (12 pagas)
1.544,1€
Es decir, 500€ son 32% de su salario en 12 pagas (1544€), es decir, está en el limite de lo recomendado por persona de destinar a vivienda.
El colchón lo tienes que hacer muchos años antes de comprar tu primer piso.
Te compraria el argumento si tú mismo no hubieras dicho que el 15% de las viviendas en España están vacías.
A ver si lo que quieres decir es que hay escasez de viviendas en las zonas en las que quiere vivir todo el mundo y, claro, no hay para todos
A ver si te aclaras.
Ahora llaman VPO a pisos de 60m por 260K, un chiste de mal gusto...
La generación de los derechos se cree que tiene derecho a una vivienda digna donde ellos elijan, pagando lo que ellos elijan... Y así nos va
La mayoría de gente no puede pagar ni una casa, así que dudo bastante que ciertos argumentos realmente inclinen la balanza (salvo que tengas a prensa, radio y televisión avisando de que "vienen los comunistas" día y noche).
Exactamente cero.
Lo que sí que es un hecho es que el esfuerzo económico para comprar una vivienda (en relación con el salario) se ha triplicado en esos 40 años... Así que más bien creo que esta generación es bastante conformista vista la falta de contestación social.
A mi me cuesta mucho entender eso de quejarse tanto porque yo me he ido a otro puto continente a ganarme la vida. Me estás diciendo que irte a usera es un gran sacrificio? Tienes dinero para vivir en un sitio de más de 15m. Si no me pareces gilipollas que quieres que te diga. Pero que cada cual pague lo que quiera. Puedes mirar si se ha caído Londres o París. No creo, ahí siguen. Nadie te obliga a vivir donde vives, nadie te obliga a aceptar un trabajo. En la mayoría de los casos. Así que ya a dejar un poquito de llorar porque quiero ir a trabajar andando
La gente quiere vivir en el centro de las ciudades porque es donde estan los trabajos y los servicios....
Los precios de los pisos se ajustan a la ley de la oferta y la demanda, a menos demanda precios más bajos y a más oferta precios más bajos.
El problema es que todo el mundo quiere vivir en las grandes ciudades, por lo que la demanda es altísima; por otro lado, la oferta es como mínimo estable, pero las leyes actuales hacen que cada vez haya menos pequeños propietarios dispuestos a alquilar (desprotección jurídica) mientras que los grandes propietarios (con decenas de abogados de postín) que pueden permitirse dejar de cobrar algunos meses de alquiler mientras se tramitan los deshaucios, pueden alquilar con toda la tranquilidad del mundo... ahora, el problema es que los grandes propietarios son una empresa, por lo que subirá el precio lo máximo posible.
No puede vivir todo el mundo en las grandes ciudades, y cuanto antes se den cuenta antes se solucionará el problema de los precios... a no ser que cuando bajen se produzca un efecto llamada y vuelvan a venir los que habían decidido irse de las grandes ciudades, claro.
Y ella, muy contenta, se habrá de buscar un piso en otro barrio…
En serio, no entiendo que pensaba que iba a pasar cuando se hiciese público ¿Que le ampliarían el tamaño del piso?
Estoy de acuerdo que no se deberían alquilar esos zulos, pero si eres tu el que lo ha alquilado… ¿por qué lo cuentas? ¿Para que te echen?
5 años de gobierno de progreso, no ves como progresamos?
Con limitar el numero de viviendas a 1 por ciudad ya esta bien.... si tienes una casa en la ciudad y otra en el pueblo no pasa nada... ahora si tienes 2, 3, 4 o mas casas en una misma ciudad, ¿vives en todas o que? pues ya estaria una parte resuelta.
Luego la otra parte es el tema de las personas juridicas, que habria que limitarlo en determinadas zonas y por supuesto, el trabajo y servicios, que habria que redistribuirlo y parar la centralizacion de los mismos en las grandes urbes que ya estan saturadas...
#201 sí que las pilla
Prohibir algo así es absurdo porque los gordos de verdad utilizarán testaferros para seguir teniendo 15 casas y así a quien jodes es al carrito que se compró un pisito en Salón en los 80 o al que heredó la casa de los abuelos en el pueblo y quiere seguir yendo los veranos...
Y en Madrid es más alto que en otras zonas
Hace unos dias me conto mi pareja que una compañera suya de Galicia le han dicho ya los padres que no le van a pagar mas ayudas para el alquiler, que si no encuentra nada para comprar, que se vuelva para Galicia, porque es de coña que con trabajo en Madrid la tengan que estar dando una ayuda mensual desde Galicia para que siga de alquiler en Madrid... y con los precios de compra en Madrid y el sueldo de mierda que tienen, ningun banco le va a dar hipoteca.
Y asi hay muchos compañeros de mi pareja en su trabajo, malviviendo de alquiler hasta que se les hinchen las pelotas y se piren de Madrid, ya que el 70% son de fuera de Madrid...
En mi empresa, desde que en 2019 nos dieron teletrabajo 100%, una inmensa cantidad de compañeros ha huido de Madrid de vuelta a su tierra u otras zonas...
Las grandes ciudades tienen los dias contados si piensan seguir con precios abultados de la vivienda y concentrando mas y mas y mas empresas... cuando falten trabajadores, vendran los lloros, pero ya se esta advirtiendo para que vayan haciendo una subdivision controlada y creando mcro oficinas o teletrabajo en otras zonas de España, aunque las ventas y el negocio central lo sigan manteniendo en Madrid....
Si el tren tarda hora y cuarto, lo normal es que necesites dos horas de trayecto de puerta a puerta.
En realidad, lo que deberia hacer la gente cuando busca un trabajo en Madrid que pagen algo que no permita vivir en Madrid, es pirarse del trabajo de Madrid y buscar algo en su region... hay mucha gente que viene a Madrid en busca de trabajo y luego se da de bruces con la realidad y pregunta que como es que estan tan caros los pisos en Madrid... y malviven en zulos o pisos compartidos porque no les da, eso lo que hace es fomentar aun mas los bajos sueldos y la centralizacion: el empresario contento de pagar sueldos de Rivera del Fo teniendo la oficina en plena castellana y tener cada dia 100 CV disponibles a aceptar 20k€ de sueldo... cuando deberia de ser minimo 50k€...
Mira, una compañera de mi pareja que es de Galicia, ya le han dicho sus padres que o se busca algo para comprar o que se vuelva a Galicia porque no quieren seguir dandole ayudas cada mas para el alquiler, porque con los 1500€ que ganan, no le da para vivir alquilada... el problema es que comprar con los precios que hay en Madrid y ese sueldo, ningun banco le va a dar hipoteca. El trabajo que hacen, ensayos clinicos del cancer, solo se hace basicamente en Madrid y Barcelona... ¿ese trabajo se podria hacer en cualquier hospital de España con servicio de oncologia? Si, pero no se hace, ni siquiera un estudio o ensayo se divide entre hospitales con los coordinadores y se centralizan los datos, no, se prefiere que si un paciente de Mallorca, de Canarias, de Huelva o de Vitoria necesita ese ensayo, todas las semanas se le paga el trayecto en coche, tren o avion a Madrid ida y vuelta para hacer ese tratamiento, en vez de en el hospital de Cadiz, de Mallorca, de Canarias o de Vitoria contratar a coordinadores de ensayos que lleven la parte proporcional de ese ensayo centralizado en Madrid... asi que todo el mundo a Madrid en busca de trabajo. Y asi con todos los trabajos cualificados. Asi que solo queda que cuando las empresas se den cuenta de que no encuentran a gente para trabajar, o subiran los sueldos o tendran que descentralizarse si o si...
Todos a vivir en bloques estilo soviético de los 60!!!.
Te puedes esforzar para tener más. Hay mil sectores donde especular. No se debe permitir especular con un bien escaso y de primera necesidad.
No se de donde sacas que porque abogue por tener todos un lugar donde vivir debamos vivir en bloques soviéticos.... no se si te has dado cuenta donde vive la señora de este hilo con tu libertad de esforzarse y la ley de la selva.
Pues nada, cuando la gente vea que no es rentable, dejará de usar la vivienda para especular. Mientras un impuesto a viviendas vacías y que las pongan en venta.
O que tu Ayuso nos diga como conseguir robando un duplex de 2 millones de euros... que supongo que tu estás a favor de ello.
Lo primero, existirán personas y familias "que no llegan". Es decir, que no puedan permitirse ni ahora ni nunca una vivienda. Para ellos, es el estado quien tiene que ofrecer protección. Por eso somos una sociedad.
El resto son personas y familias que podrían llegar, pero no lo hacen porque es un mercado completamente inflado por la especulación. Por tanto el estado es quien tiene que garantizar que no existe especulación sobre bienes de primera necesidad, es super sencillo entenderlo.
El otro argumento a medias es que alguien quiere vivir en lavapies, como si fuera su decisión. Ese alguien estaría encantando de vivir en su sitio acorde a su sueldo si hubiera otro sitio con cierta proyección de estabilidad y laboral.
Para ellos, el estado también puede ayudar. Desde el teletrabajo hasta las facilidades para que las empresas puedan ubicarse en otras localizaciones.
De verdad muchachos, ni el problema es tan difícil de entender, ni las soluciones son tan complicadas de abordar.
Es triste que los valores de la sociedad se hayan vuelto tan radicalmente egoístas que ni se te ocurra pensar que alguien pueda tener motivaciones que vayan más allá de su propio ombligo.
Y hay cientos de miles, millones seguramente, de españoles con 2 viviendas o más.
Y el problema es aquel que tiene 3 pisos en el centro de Madrid como el que tiene el piso en la playa y en el pueblo. Porque en esa zona turística las personas que viven allí, que no van de turisteo, no pueden optar a vivir en su pueblo o ciudad.
Tener una casa en la casa del pueblo de tus padres es un lujo. Y tener tres viviendas también. La prioridad absoluta debe ser que se priorice el derecho a vivienda. Esos lujos de 2 o 3 casas en playita.... cuando la vivienda no sea un problema.
La gente joven, y no tan joven, lo que reclama (sueldo y condiciones del trabajo como debate aparte) es poder vivir lo más cerca posible de su lugar de trabajo, nada más. No hace falta que sea en el mismo bloque, calle ni barrio, pero que exista un parque de alquiler lo suficientemente amplio como para permitir buscar y encontrar un piso "decente" en tu distrito o distritos contiguos.
¿Por qué no existe ese parque de alquiler? La razón principal son los pìsos turísticos, la auténtica lacra de nuestra era en cuanto a vivienda se refiere (junto a la entrada de capital extranjero, grandes tenedores, inversores y empresas monstruosas a nuestro mercado inmobiliario). Que sí, que es bueno para la economía, ya se sabe lo mismo que en la guerra: malo para la gente, bueno para los negocios. Y así nos va.
Si se exterminaran los pisos turísticos por ley (para algo hay hoteles y hostales, que es como nos alojábamos todos en nuestros viajes y escapadas hasta hace 15-20 años), se prohibiera el uso especulativo de la vivienda (tener 2-3 casas no lo considero mal, a partir de ahí ya es otra cosa), y otras medidas sensatas, volvería a aflorar todo un parque de pisos que actualmente está vetado por ir dirigido no a nuestra ciudadanía -no solo jóvenes- sino al turismo.
¿No queremos hacerlo? Pues lo que eventualmente pasará es que si toda la mano de obra se muda a otros barrios e incluso ciudades, esta gente empezará a formar allí sus tiendas y negocios, o vivirán ahí por ser más barato y poder teletrabajar 100%. Y esos barrios tan de moda como Lavapiés o Latina empezarán a llorar porque... bueno, "no hay camareros". Nos ha jodido, José Luis, si mandamos a la mano de obra a hora y media (o más) de los negocios que la necesitan, dicha mano de obra llega un momento en que te enseña el dedo corazón y entonces los empresarios y autónomos de la zona, que tan bien estaban con el turisteo incesante, empezarán a preguntarse cómo demonios ha podido ocurrir esto...
Estarás conmigo que poder tener un techo es más importante que este lujo de tener casa de vacaciones.