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Los judíos que repudian a Israel: «El sionismo es culpable de que el mundo nos odie»

Los judíos que repudian a Israel: «El sionismo es culpable de que el mundo nos odie»

«Aquí vive un judío, no un sionista», reza la pequeña placa gris pegada en la puerta del rabino Meir Hirsh. Llamamos al timbre. El religioso abre la puerta con suavidad y saluda con un «¡Bienvenidos a Palestina!». Es la tarjeta de presentación del líder de Neturei Karta en Tierra Santa, la cabeza visible de un movimiento nacido en 1935 para hacer frente al sionismo y que 84 años después mantiene su carácter crítico con la ideología nacionalista que apostó por establecer un Estado para el pueblo judío en su tierra histórica.

| etiquetas: judíos , israel , sionismo , neturei , karta , ideología
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64 comentarios
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Comentarios destacados:                
#6 No estoy de acuerdo. La mayoría tenemos clara la diferencia entre judíos y sionistas. Son estos segundos los que se empeñan en equiparar ambos conceptos para parapetarse tras la tragedia del pueblo judío, señalar a quienes los ose criticar e intentar que el odio al sionismo se propague sobre los judíos para que entre estos dejen de existir las voces discordantes. Cada vez les funciona menos.
  1. #1 Perrota
    Y muy profundamente. Eso desde la comodidad de Europa. No me quiero imaginar el nivel de odio de un país musulmán. No me extraña que cada vez puedan viajar a menos países.
    17 K 148
  2. Disiento #2 Disiento *
    Y para decir " el sionismo es culpable de que el mundo [n]os odie" ¿Hay que estar circuncidado?
    1 K 19
  3. #3 --20884--
    Que va a mi me gustan las judías, sobre todo con jamón :troll:
    Esto parece el mapa de las estrellas:  media
    1 K 13
  4. estemenda #4 estemenda
    #1 Nunca había yo conocido a tantísimos israelíes como cuando fui a Tailandia, mientras que en Indonesia y Malasia no veías ni uno. Ser judío o israelí se ha convertido en un problema en muchos lugares.
    1 K 21
  5. estemenda #5 estemenda
    #0 Revisa ese "marta" en las etiquetas
    es.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta
    1 K 30
  6. Ovlak #6 Ovlak *
    No estoy de acuerdo. La mayoría tenemos clara la diferencia entre judíos y sionistas. Son estos segundos los que se empeñan en equiparar ambos conceptos para parapetarse tras la tragedia del pueblo judío, señalar a quienes los ose criticar e intentar que el odio al sionismo se propague sobre los judíos para que entre estos dejen de existir las voces discordantes. Cada vez les funciona menos.
    15 K 157
  7. Lord_Cromwell #7 Lord_Cromwell
    #5 Arreglado.
    1 K 30
  8. CharlesBrowson #8 CharlesBrowson
    Del 2019, pero que vamos que parece que guena gente y lo que estaban eran moscas porque querian que ellos hicieran la mili tambien, que vamos que estos tampoco se ganan la vida doblando el lomo, que mas porque simpaticen con el palestino es por alguna interpretacion de la torah esa que tienen. No idealiceis a estos grupos tampoco
    1 K 11
  9. Jesulisto #9 Jesulisto
    Y que razón que tienen.

    La cosa esta de la mente humana de agrupar continuamente a veces es muy injusta pero estamos construidos así y el único remedio que le veo es mucha más educación pero parece que es mejor invertir en armas.

    Muchos estadounidenses deberían plantearse las mismas cuestiones.
    4 K 65
  10. estemenda #10 estemenda *
    #2 Hombre, diría que ahí tener prepucio estorba pero en última instancia no te quita razón.:-)
    Me parece de agradecer el gesto de estos tíos.
    2 K 27
  12. makinavaja #12 makinavaja
    #1 Por eso después de la IIGM Inglaterra, Francia y EEUU se apresuraron a quitarse de encima a los judios supervivientes y empaquetarlos para Palestina....
    5 K 47
  13. jiajoe #13 jiajoe *
    #8 Dejando a un lado la visión que el mundo tenga o vaya a tener de Israel tras estos días, hay que tener en cuenta la buena tajada que cierto sector ultra ortodoxo está sacando a su cruzada, que no tiene nada que ver con la bondad hacia Palestina.

    Los jaredíes son una comonidad compleja y tiene sus propias tensiones y debates internos y los antisionistas son la minoría. Además el conflicto entre la propia sociedad israelí y ciertos sectores ultra ortodoxos es cada vez más tensa: temas como el servicio militar exento para ellos, su escasa participación en el sector laboral o el boom demográfico en estos sectores están tensando la convivencia entre ambos sectores de la sociedad israelí.

    Es curioso ver como el lado más radical del judaísmo está siendo considerado como el lado "bueno" de Israel estos días...
    0 K 11
  14. Jesulisto #14 Jesulisto
    #6 La mayoría de los que hemos estudiado y leído un poco ¿no?

    Ignoro el porcentaje de la población humana que ni siquiera tiene una formación a nivel de bachillerato y que solo han leído, como mucho, su libro sagrado pero me atrevo a decir que debe ser bastante grande.
    5 K 53
  15. #15 Perrota
    #4 No sé si ser alemán después de la segunda guerra mundial llegó a ser un estigma fuera de Alemania.
    1 K 26
  16. estemenda #16 estemenda *
    #15 En aquella época el turismo era anecdótico pero los más ricos se escondieron en Brasil, Paraguay y Estados Unidos.
    "El fascismo es como la pizza, se inventó en Italia y a los americanos les encanta"
    13 K 116
  17. fral #17 fral
    En la lucha contra el estado israelí y el lobby sionista es vital contar con el apoyo de los judíos para negarles por completo la carta del antisemitismo a los sionistas. Hay que darle voz a los judíos que están teniendo la valentía de hablar.
    Para no tener que andar pegando una parrafada cada vez: www.meneame.net/m/Artículos/peligro-equiparar-sionismo-todo-judio-est
    1 K 29
  18. fral #18 fral *
    #0 Porfa, pide a un admin que mueva el envío a hemeroteca o politica, no se la pongas fácil a los de siempre para que te la tumben que ya lo hicieron con envíos anteriores sólo por estar mal etiquetados y luego meneame castiga a todo el que lo vota cuando la descartan.
    0 K 9
  19. Zurdorium #19 Zurdorium
    aaa que bien, solo una preguntita, también a todos los países musulmanes que se manifiestan estos días: ¿Dónde están las mujeres? Sólo es un detallito sin importancia. Por saber y tal si me he equivocado de época.
    2 K 12
  20. #20 Akritai
    Eso de que "el sionismo es el culpable de que el mundo nos odie" es mentira. Antes del sionismo también existía ese odio hacia los judíos
    1 K 9
  21. Cuñado #21 Cuñado
    #6 Muchos sí, pero me temo que no la mayoría. De hecho, el principal interesado en difuminar la evidente diferencia entre sionista y judío (la misma que existe entre nazi y alemán) es el propio estado de Israel. Y no le está saliendo del todo mal :-/
    1 K 11
  22. malajaita #22 malajaita
    Que esto esté publicado en el diariovasco me ha recordado que en el primero del pentateuco Moisés no explica muy bien cuando Yaveh hizo Bilbao.
    2 K 34
  23. geralt_ #23 geralt_
    #1 #4 Según esta web: www.passportindex.org/passport/israel/ en Indonesia se requiere visado con pasaporte de Israel y en Malasia directamente no se admite el pasaporte Israelí. En cambio, en Tailandia pueden entrar durante 30 días sin visado.
    2 K 30
  24. #24 paolagado
    Tienen suerte de que su Dios no exista porque si no estaría ahora mismo creando un infierno exclusivo para los sionistas.
    0 K 10
  25. estemenda #25 estemenda
    #23 En Malasia puedes entrar si cuentas con un permiso de su Ministerio de Interior, en cambio Argelia, Bahrein, Bangladesh, Brunei, Djibouti, Irán, Kuwait, Líbano, Libia, Pakistán, Arabia Saudí, Somalia, Sudán, Siria y Yemen no reconocen a Israel como Estado y no admiten sus pasaportes bajo ninguna circunstancia.
    www.bekiaviajes.com/articulos/paises-no-puedes-entrar-sello-israel-pas
    5 K 43
  26. Agrss #26 Agrss
    #14 #6 en qué utópico mundo vivís? Yo creo que la mayoría de gente que me rodea ( casi su totalidad con estudios universitarios) no tiene ni idea de lo que es un sionista.
    4 K 24
  27. #27 convidat78
    Quiero pensar que la gran mayoría de la gente no odia a los judios, pero muchos si vemos el siinismo como el nazismo, fascismo, .... Son ideologías totalment repugnantes, pero sólo algunos nazis, fascistas, islamistas ... odiaran a las personas de religión judía por sus creencias religiosas.
    0 K 6
  28. Graffin #28 Graffin
    #25 Como curiosidad tuve hace unos días un vuelo con escala en Arabia Saudí y quería saber si pasábamos cerca de Israel, y mirando el mapa de navegación del avión no aparecía el nombre, luego al aterrizar lo busqué y vi que era precisamente porque no reconocían a Israel como país.
    2 K 20
  29. #29 uruK
    #14 Déjalo en leído un poco, no sé en qué planes de estudio viene eso del sionismo.
    1 K 10
  30. #30 Danae...
    Lo triste es que creo que Hamas no hubiera tenido contemplaciones
    en pasar a cuchillo a todo este grupo.

    Fanáticos contra fanáticos.
    El pueblo en medio.
    0 K 6
  31. borteixo #31 borteixo
    #16 desconocía esa frase. Brutal.
    1 K 21
  32. MasterChof #32 MasterChof *
    Muy bueno. Sí señor. Destaco esto del artículo: "Si Hitler no hubiera existido, los sionistas habrían tenido que inventarlo",
    2 K 32
  33. MasterChof #33 MasterChof
    #8 No es solo eso: tienen argumentos sólidos y lógicos.
    0 K 16
  34. ÚltimoHombre #34 ÚltimoHombre
    #20 Supongo que es otro tipo de odio.
    0 K 7
  35. ÚltimoHombre #35 ÚltimoHombre
    #30 No lo creas, dalo por seguro.
    0 K 7
  36. MasterChof #36 MasterChof
    #1 Es el pez que se muerde la cola: dirán que es que todos son antisemitas, que el mundo los odia solo por ser judíos y que por eso necesitan un estado... y, para colmo, importarán más extranjeros judíos aún a los territorios ocupados palestinos, con esta excusa.
    2 K 32
  37. Kipp #37 Kipp
    #29 En teoría te dan pinceladas cuando das la segunda guerra mundial pero a la mayoría nos dijeron así en basto que tras la segunda guerra mundial se quiso "premiar" o mas bien resarcir al pueblo judío y de ahí israel. La pega es que hasta que no me lo explicaron por aquí no sabía por qué iban a resarcirlos dándoles un país y ahora entiendo bastante por qué se hizo lo que se hizo al margen de mi opinión personal.
    1 K 19
  38. #38 uruK
    #13 El sionismo no es un movimiento en principio religioso, nace a principios del siglo XX como movimiento laico en el marco de las ideologías nacionalistas que se fraguaban en aquella época, la mayor parte de los religiosos lo rechazaba, considerándo muchos blasfemia construir un estado judío sin la llegada del mesías. Por lo que tengo entendido sigue siendo un movimiento que tiene mucha más fuerza entre en los judíos laicos y no religiosos nacionalistas ultras (hay incluso judíos ateos que se consideran judíos a sí mismos, aunque nosotros lo entendemos como una religión para muchos judíos es más una etnicidad o algo similar) , el sionismo es un tema más nacionalista que religioso. Entre los ultra ortodoxos hay sectores que han aceptado la idea del sionismo pero por lo que sé, los ultra ortodoxos lo normal es que sean no sionistas, aunque no suelen ser anti sionistas declarados, simplemente pasan del tema, y luego hay una minoría que son activamente anti sionistas, considerando el sionismo poco menos que blasfemia, pero en general entre los jaredíes por lo que sé, ser activamente sionista y nacionalista es más bien la excepción.
    0 K 7
  39. Kipp #39 Kipp *
    #9 Pides mucho empezando por que no saben nada de fuera de sus fronteras no sea que aprendan que el mundo es más diverso y rico de lo que les han contado (y que no les necesitan).

    Edit: A mí me sorprendió que ni se les cuenta por qué los colonos se iban a américa ni por qué. Sólo dan desde el momento en que ya están ahí y las poblaciones indias precoloniales.
    1 K 19
  40. #40 uruK
    #37 Pinceladas, y en estudios de secundaria, a lo que voy es que no por ir a la universidad tienes que saber del tema, es más, estoy bastante seguro de que la mayor parte de licenciados saben lo mismo que la mayor parte de los que solo tienen bachillerato. Al final es tu curiosidad por saber cosas lo que te hace saber, aunque, desde luego, lo suyo sería que en temas de este calado todos saliésemos del bachillerato con algo más que cuatro pinceladas, también es verdad que hay tiempo para poco, pero se da muy muy poca historia del siglo XX que es fundamental para entender nuestro mundo, toda la historia lo es, pero a mí por lo menos del siglo XX... cuatro cosas.
    0 K 7
  41. estemenda #41 estemenda
    #31 Sí, jajaja, es tan buena que la he entrecomillado para no arrogármela, creo que es de uno de los de Mongolia.
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  42. Kipp #42 Kipp
    #40 En secundaria lo mas importante y arreando porque compartes con sociales/estadística pero en bachiller se tiran mucho el rollo del siglo XIX para atrás pero del XX 0 pelotero, la guerra civil por ejemplo a mí me soltaron que me la leyese para la PAU y arreando. Yo pondría la extensión en el siglo XX y por detrás metería la parte de américa como parte del reino y luego ya meterte en el XX porque lo que ahora tenemos viene más de los últimos 100 años que de los últimos 600.

    Hubiera agradecido bastante saber de las dos guerras mundiales en profundidad y de la guerra civil pero eso último implicaría que a más de uno le saliese sarpullido.
    0 K 6
  43. #43 Itrio
    #33 A mí personalmente me acojona mucho que un grupo ultra religioso sea el que tenga los argumentos más racionales y coherentes que la mayoría de países del 'occidente democrático'. No habría pensado nunca que un ultra-ortodoxo judío dijera algo razonable.
    1 K 26
  44. #44 uruK
    #42 Totalmente, pero es que de la historia de finales del siglo XIX y principios del XX, que no tendría por qué provocarle sarpullidos a nadie, casi no se toca nada, y ahí es cuando surgen los nacionalismos, cuando se fragua el sionismo que casi nadie sabe de donde viene ni qué es, y todo lo que hace que luego estalle el mundo. Y no hablemos ya de la historia post guerra mundial, eso sí que cero, y entiendo que en los 80-90 quedase muy cercana, pero estamos en 2023, no se puede entender este momento sin estudiar en profundidad todo el siglo XX, pero bueno...
    0 K 7
  45. barcelonauta #45 barcelonauta *
    Por fin un poco de sensatez.

    Sionismo GENOCIDA <> Judaismo
    1 K 14
  46. Kipp #46 Kipp
    #44 Totalmente de acuerdo. Ayudaría mucho a entender por qué se hizo lo que se hizo y las consecuencias actuales.
    0 K 6
  47. estemenda #47 estemenda
    #15 En Creta los hay a patadas.
    0 K 11
  48. #48 jbetancurt
    #25 Y entre casi todos esos países expulsaron a más de 800 mil judíos que no tenían nada que ver con Israel, allá en los años 50
    1 K 9
  49. #49 daviz1933
    Por eso llevan 60 años ignorando la ocupación y el genocidio
    0 K 6
  50. #50 Simplemind *
    #38 El Mesías lleva años con nosotros  media
    0 K 10
  51. #51 Gurripander
    #4 Allá donde hay corrupción, como en Tailandia, o paraísos fiscales, allí los tienes. Gibraltar tiene un montón. Y no digamos los que tasan diamantes, en Amberes...
    0 K 7
  52. #52 Gurripander
    #3 Da gusto ver en el mapa cómo quieren a Israel, en todo su entorno.

    Eso es hacer amigos, y lo demás, tonterías.
    1 K 16
  53. esehombresimpatico #53 esehombresimpatico
    Hay buena gente hasta en el infierno.
    1 K 22
  54. Janssen #54 Janssen
    Neturei Karta es un grupo minúsculo, con unos pocos miles de miembros en el mundo.  
    1 K 12
  56. #56 Sargadelos
    #23 pero muchos israelitas tienen doble nacionalidad...
    0 K 6
  57. MasterChof #57 MasterChof
    #43 pues sí... Igual que el HP del Erdogan salga a la calle a manifestarse contra el genocidio. Que estos dejen en evidencia a los gobernantes europeos es una vergüenza.
    1 K 26
  58. Un_señor_de_Cuenca #58 Un_señor_de_Cuenca
    #15 Qué va. Vivieron tan felices en sus exilios.
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  59. U5u4r10 #59 U5u4r10
    #52 Realmente si te das cuenta los haters son los países musulmanes africanos y Argentina.
    0 K 9
  60. estemenda #60 estemenda
    #48 Cita requerida, que el papel lo aguanta todo.
    0 K 11
  61. #61 jbetancurt
    #60 es.wikipedia.org/wiki/Éxodo_judío_de_países_musulmanes

    "Los pogromos árabes contra los judíos se extendieron por todo el mundo árabe, y se intensificaron los disturbios en Yemen y Siria en particular. En Libia, a los judíos se los privó de la ciudadanía, y en Irak, sus propiedades fueron confiscadas. Como resultado de ello, un gran número de judíos se vieron obligados a emigrar y no se les permitió llevar sus bienes. Entre 1948 y 1951, decenas de miles de judíos de Irak y Yemen llegaron a Israel a través de un puente aéreo organizado por las autoridades israelíes y las comunidades locales.17

    En 1951, aproximadamente el 30% de la población en Israel se componía de judíos originarios de los países árabes, y alrededor de 850.000 judíos emigraron de los países árabes entre 1948 y 1952. Durante este tiempo 586.269 judíos llegaron a Israel desde países árabes, y 3.136.436 de personas viven hoy en Israel, incluidos sus hijos, lo que representa aproximadamente el 41% de la población total."

    Y hay muchos más datos, pero para otro contexto, en el enlace a la wikipedia que acabo de mandar habla por ejemplo de:
    "Después de la guerra entre árabes e israelíes en 1948, el éxodo de aproximadamente 711.000 (estimación de la ONU) refugiados árabes... "
    esos 711.000 árabes expulsados, una buena parte si pudieron volver a sus tierras, hoy día, sus descendientes son buena parte de ese 20% de la población árabe musulmán que vive en Israel en la actualidad (más de 2 millones).
    1 K 17
  62. estemenda #62 estemenda
    #61 Gracias, lo leeré con detenimiento.
    0 K 11
  63. #63 Gurripander *
    #59 Y todo Oriente Medio... básicamente, todos los que rodean a Israel, y bastante más allá...hasta Indonesia
    Casi medio mundo.
    0 K 7
  64. #64 flaquero
    #3 no creo que en España se odie a Rusia el que más
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