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El juez que ha tumbado el bulo sobre los okupas: "En 10 años he tenido un caso de una persona que salió de su casa y al volver estaba ocupada"

El juez que ha tumbado el bulo sobre los okupas: "En 10 años he tenido un caso de una persona que salió de su casa y al volver estaba ocupada"

Me ha sorprendido la oposición de la gente a creerme en televisión. Somos hijos de los tiempos que nos ha tocado vivir. Hay un problema muy grande de desinformación y de falta de pedagogía hasta el punto de que hay gente que piensa que lo que diga un juez no vale. También es lógico que la gente esté convencida de que existe alarma social con las ocupaciones porque continuamente están bombardeando en la televisión con este tema.

| etiquetas: okupas , juez , bulo , diego álvarez
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  1. #16 Hola. El único argumento de los que se creen toda esta basura propagandistica de que el tema de la okupación no es como para preocuparse o alarmarse es que la ley dice que es un delito. La ley puede decir misa, la realidad es que para echar a un okupa de tu casa las pasas canutas, diga lo que diga la ley, porque si alguien se mete en un piso de tu propiedad tienes que demostrar que lo ha hecho si tu permiso y, una vez consigue instalarse en él, ese proceso es lento y costoso, tiempo durante el cual tienes que pagarle el agua y la luz si no el delincuente eres tu.

    Esa es la realidad, pero se acercan las elecciones y hay que blanquear el tema.
  2. #100 Cuando un negocio te va mal porque alguien no te paga no se hace cargo el estado, se hace cargo el de la empresa. Esto es un poco lo mismo.

    #101 Igual que si tu jefe no te pasa el sueldo pero no te puedes ir del trabajo porque pierdes la indemnización. Eso es culpa de la saturación de los juzgados. También para eso están los seguros y las garantías de registrar el piso con el ayuntamiento y dejar la fianza ahí (que eso lo hace muy poca gente).
  3. #145 Totalmente de acuerdo. Pero también para eso hay seguros de impago, registros del piso en el ayuntamiento donde puedes dejar la fianza y cosas similares. Pero claro, muchísima gente cobra en negro y demás y luego pasa lo que pasa...
  4. #32 solo 1. No valgo pa facha
  5. #204 no desfallezcas, puedes lograrlo. Te digo un truco? Si no conoces a nadie que le hayan okupado el piso, denunciado falsamente o lo que sea lo que te falte, haz como el resto de fachas e inventatelo.
  6. #155 ojala fuera así...
  7. #199 en la ley se dan dos conceptos y delitos, allanamiento de morada y usurpación,a partir de ahí tú puedes creer y opinar lo que consideres oportuno ,que será el juez quien decida lo que corresponda
  8. #183 Pues parece que si lo hay ,o no se darían los casos que se están dando y todos se llevarían por el método express
  9. Lo que dicen los jueces no debería valer si se ha demostrado que eta corrupto o es partidista de una facción o grupo político, la justicia debe aplicarse sin presiones y sin dejarse comprar, por eso a día de hoy nadie cree en los jueces, el 90% esta corrupto, si hubieran más como José Castro Aragón la judicatura sería mucho más respetada.
  10. #194 viviendas. Entrar en una segunda vivienda es allanamiento.

    Y si juegas varios numeros (que es muy normal) la probabilidad del gordo es mayor...
  11. #184 qué publicite no. Amenazas si, y veo improbable que de amenazas e intimidacion nunca se pase a violencia.

    #185 Toda la razón. La justicia en España es muy lenta, habría que meter recursos para ello.

    Pero una cosa es aumentar los jueces y juzgados, otra quitar la tutela judicial
  12. #201 Esa es la realidad, que lo dice un anónimo en Internet. Que cojones sabrá el juez de la realidad.
  13. #208 O muchos de esos casos no son ocupaciones sino inquilinos mororos.
  14. #214 Los inquilinos morosos habitan en SÚ MORADA,por mucho que no estén cumpliendo sus obligaciones contractuales con el propietario.
    Por eso se dilata tanto en el tiempo el proceso de desahucio.
  15. #215 Efectivamente. No son ocupas.

    Y no debería alargarse tanto, desde luego. Es un problema viejo de lentitud de la justicia.
  16. #32 Todo pijiprogre que se precie tiene una amiga o pariente maltratada/violada que no la creyeron, un amigo gay apaleado, un...
    Esto va en todas direcciones. No sera cosa de los 6 grados de separacion y de la (falsa) creencia de que sacar anecdotas personales refuerza la argumentacion?
  17. #216 Y de manipulación mediática de los hechos
  18. #218 ¿La lentitud de la justicia es problema de la manipulación mediática? No lo veo.
  19. #218 Me he expresado mal.
    Son dos problemas,la lentitud de la justicia y la manipulación mediática.
    La primera hace que la justicia no sea tal y la segunda que razonemos y reaccionemos como terceros desean que hagamos
  20. #220 Vale, eso sí.

    Y no sólo de los medios, mira aquí la cantidad de comentarios a favor de usar sicarios. Y modificar el término "ocupación" para denominar a cualquiera que tenga un problema con un inquilino. Aunque tenga razón.
  21. #221 Si,a eso me refiero con lo de manipulación mediática,eso es lo que buscan,que reaccionemos visceralmente.
  22. #48 Quién tiene un piso abandonado durante años tampoco tiene mucho sentido que le entren las prisas de repente porque le entren unos ocupas. No parece haber mucho perjuicio si el proceso tarda más.
  23. #5 El tema ahí es que hay mucho listo que alquila su piso sin contrato. O lo tiene hecho mierda negándose a realizar reparaciones y es entonces cuando los inquilinos dicen que hasta que no lo repare no pagan. Ahí la justicia no debe entrar como un elefante en una cacharreria porque lo mismo resulta que el delincuente es el propietario.
  24. #102 Por qué te centras en los particulares cuando el problema gordo son los fondos y los bancos? Como os gusta empezar la casa por el tejado a algunos.
  25. #217 eso es mentira. No te emociones porque es mentira. Aquí mismo en meneame tienes pruebas de ello, busca cuanta gente tiene una amigo gay apaleado y luego busca cuantos tienen experiencias con una casa que fue okupada o con una denuncia falsa.
    No patalees porque lo que estás diciendo es mentira
  26. Este vídeo explica perfectamente la situación actual de propaganda del miedo.

    mobile.twitter.com/MalaMalamente/status/1564380608087744519
  27. #24 Me remito a mi propio comentario en #16. Y sé que no es lo mismo. También sé que en teoría un caso así se resuelve de manera cuasi inmediata, en unas 48 horas máximo, e imagino que lo primero que hicieron fue denunciar a la Policía. ¿Por qué, entonces, transcurridos cinco días tuvieron que ser los vecinos los que presionaran a los allanadores y la Policía sólo intervino para dar protección a estos?

    "A la gente en general le da igual que se hable de ocupas, de okupas o de morosos. Lo que queremos es que si alguien entra o permanece en una vivienda sin derecho a ello (entro sin permiso o dejó de pagar el alquiler) lo saquen lo antes posible."
  28. #67 El allanamiento implica entrar en morada ajena, es decir, tiene que ser residencia habitual, vacacional o similar. Una vivienda destinada a alquiler o que esté cerrada, por ejemplo por ser una herencia no es objeto de allanamiento sino de usurpación.
    Propiedad no implica residencia por eso muchos casos de falsa okupación u ocupación son en realidad casos de alquileres en negro, problemas de herencia, etc. Por esta misma razón tampoco suelen denunciarse como delito (la vía penal suele ser la más rápida) sino que tienen que ir por lo civil que es cuando tenemos el problema de la falta de medios en la justicia y los plazos larguísimos para resolver los conflictos.
  29. #168 Una vivienda no deja de ser morada por mucho tiempo que pases fuera de ella. Mientras esté destinada a tu alojamiento es tu residencia (habitual, vacacional, estacional, ocasional como quieras adjetivarla). El problema es cuando se alquila la vivienda de la abuela en B porque a ella "nos la hemos traído con nosotros/ingresado en la residencia" y claro, de facto la vivienda está ya vacía y se puede obtener un rendimiento económico que supongo que fue lo que pasó en el caso que comentáis, que la policía no vió claro que se tratara ya de la residencia de nadie.
  30. Interesante ante un allanamiento de morada:
    "Normalmente no llegan ni al juzgado porque los okupas se dan cuenta de que esas viviendas no son de bancos, que no están abandonadas. Y cuando la Policía les cita para el día siguiente en el juzgado ellos optan por irse voluntariamente. Esto es lo normal. Los okupas conocen la legislación."

    O sea no los desalojan sino que los CITAN para el dia siguiente y NORMALMENTE OPTAN por irse VOLUNTARIAMENTE, porque conocen la legislacion, o sea no los desalojan de inmediato, sino que les citan y quizas si o quizas no, se van, ¿ si no se fueran por voluntad propia, que pasa ?¿ o no van a los juzgados o si van pero siguen sin irse ?
  31. #211 el tema de los recursos lo oigo mucho. Puede ser parte del problema pero no es TODO el problema, hay tambien un problema de eficiencia/procedimientos.

    Volviendo al mismo ejemplo, se tardo 3 meses en entregar la comunicacion de la denuncia al denunciado. Y por que se tardo tanto? Pues porque el funcionario iba por la mañana, la okupa no estaba en casa por estar trabajando, asi que el funcionario lo volvia a intentar 3 semanas despues, tambien por la mañana.

    Asi continuamente hasta que el denunciante se quejo y dijo que probaran a pasarse por la tarde. Tres meses perdidos por pura incompetencia del juzgado.
  32. #232 Pues eso son recursos. Otro funcionario en turno de tarde. Pero si sólo hay uno...
  33. #207 Exacto, el juez, al cabo de un proceso judicial lento y pesado que puede durar años, no la policía, que no procede a desalojo ninguno si se encuentra con un grupo de tipos que ya están alojados en la casa. En ese caso solo proceder a la identificación, solo procede a desalojar y a detener si los pilla "in-fraganti".

    #213 Falacia de autoridad. El que lo diga un juez, parte interesada, sobre una supuesta realidad (solo le ha llegado una denuncia), tiene el mismo valor que el que lo diga un carpintero, un fontanero , un okupa o un inmigrante ilegal. Lo que vale son los datos y los datos, tapan la boca y dejan en ridículo a ese señor juez y a ti:

    www.epdata.es/datos/denuncias-okupacion-graficos/560

    www.libremercado.com/2022-05-21/la-okupacion-se-dispara-un-41-en-espan

    www.elmundo.es/espana/2022/01/23/61ed391b21efa08a488b457a.html

    www.eleconomista.es/economia/noticias/11813664/06/22/Anatomia-de-la-ok

    Venga, a pasar un buen domingo y a pastar un rato...
  34. #233 los funcionarios no trabajan por la tarde? Interesante. El sector privado deben ser retrasados entonces.

    A ver esto es un ejemplo. En verdad hay muchas formas de optimizar/arreglar esto, desde dejar un aviso en el buzón para que recoja la notificación, cobrar por notificación entregada o externalizarlo con un tercero.

    Si se tiene ganas, esto se puede arreglar de muchas formas distintas.
  35. El juez no es parte interesada, es parte neutral por definicion. Parte interesada es desokupa.

    Y no es falacia de autoridad. Es de conocimiento. Si hablamos de fontanería, me creo más la opinión de un fontanero que de un pescador.

    Luego sobre datos, han puesto los datos del INE sobre condenas por allamamiento, que se mantienen constantes. Y tengo una duda ¿Cómo sacan las denuncias por okupación si no es un delito que está en el código penal?


    #235 O trabajan por la mañana, o trabajan por la tarde. Hay gente en el sector privado que trabajan 12 horas. Es más, también hay algunos que trabajan en negro. Pero eso no es deseable.
  36. #200 Es cuanto menos curioso que haya un número X que denuncia la okupación y que en ninguna de las graficas escriban usurpación, me parece, dada la coincidencia, que en ese numero de denuncias están tanto los impagos, como los fraudes contractuales, como las usurpaciones, porque claro, si se hace el gráfico de manera específica, resulta que los okupas, el delito de usurpación, es prácticamente anecdótico.
  37. #237 Otras , me cago en la puta, ¿ese es el argumento?. ¿Cambiarle el nombre?.

    Me da igual como lo llames, okupación con k, ocupación con c, usurpación, allanamiento de morada o impago de alquiler: todo es meterse o quedarse en la propiedad de alguien por la puta cara a sabiendas de que la lentitud de la justicia, los protocolos policiales y el "buenismo" de determinado tipo de gente va a estar de tu parte.

    Hay hasta un manual que explica lo que hay que hacer cuando viene la policia a identificarte, cuando es el mejor momento para entrar en la vivienda, cuales son todos los recovecos de la ley y del proceso judicial... y vienes aquí a decirme que si las denuncias esas no cuentan por yo no se qué...

    Venga hombre, basta ya. Dejad de blanquear lo inblanquebable de una puta vez.
  38. Solo pretendo explicar que este alarmismo por la okupación, tiene muchísimos menos casos de okupación y muchísimos más de impago por alquiler.

    Pero que una mirada escrupulosa y un desglose detallado del problema no le impidan llamar okupas a deudores, ni adornar el relato como más le guste.

    Tampoco pasa nada por empezar a diferenciar los mobimientos sociales que se dedican a rescatar ruinas, de gente que no paga el alquiler, aunque sea menos sensacionalista.

    Que pase buen día.
  39. #225 porque los bancos me preocupan una mierda. Y loa casos que me tocan la moral son los de particulares y la indefension al arrendador que hay
  40. #224 y porque no puede entrar? Yo veo bien que entre y se le ponga las pilas al propietario si incumple.
  41. #223 hombre... queblo tengas parado no creo que implica que te entren en el porque si. El tema es que si después te lo dejan echo una mierda te comes tu la reparación.
  42. #153 pero esas personas entiendo que no son ocupas sino morosas y se les aplica una legislación totalmente diferente, y creo (no tengo datos) que son el grueso de los casos. En la TV parece que se mete todo en el mismo saco.

    Las alarmas son buenas para evitar robos y que te entren a vivir en una casa vacía (segundo domicilio) unos okupas, pero totalmente inútiles para los casos de impagos. Pero claro, eso limitaría brutalmente los clientes potenciales de las empresas de alarmas ( y las tertulias de verduleras)
  43. #239 movimientos, ahora voy a arrancarme los ojos.
  44. #243 no sé qué tienen que ver las alarmas con los falsos inquilinos..

    La diferencia entre un "okupa" y un "alquilado" suele ser que entre por las bravas, o que pague el primer d ein alquiler y secuestre el piso año y medio
  45. #226 Si claro. En una noticia sobre casas ocupadas hay gente que "tiene experiencias" con casas ocupadas. En el hilo del "bulo del culo" todos tenian amigos gay que habian sufrido agresiones. Es lo que hay, la gente suele hablar de cosas relacionadas con la noticia.

    Aqui tienes un hilo donde se habla de que la policia suele encubrir a los agresores homofobos...
  46. #226 Si claro. En una noticia sobre casas ocupadas hay gente que "tiene experiencias" con casas ocupadas. En el hilo del "bulo del culo" todos tenian amigos gay que habian sufrido agresiones. Es lo que hay, la gente suele hablar de cosas relacionadas con la noticia.<br><br><br><br>Aqui tienes un hilo donde se habla de que la policia suele encubrir a los agresores homofobos...
    www.meneame.net/go/old?url=https://www.meneame.net/search?q=Agresion h
  47. #226 Si claro. En una noticia sobre casas ocupadas hay gente que "tiene experiencias" con casas ocupadas. En el hilo del "bulo del culo" todos tenian amigos gay que habian sufrido agresiones. Es lo que hay, la gente suele hablar de cosas relacionadas con la noticia.Aqui tienes un hilo donde se habla de que la policia suele encubrir a los agresores homofobos...
    PD. No me deja incluir el link, pero solo he puesto "agresion homofoba malasaña" y he entrado en el primero que sale.
  48. #226 Si claro. En una noticia sobre casas ocupadas hay gente que "tiene experiencias" con casas ocupadas. En el hilo del "bulo del culo" todos tenian amigos gay que habian sufrido agresiones. Es lo que hay, la gente suele hablar de cosas relacionadas con la noticia.Aqui tienes un hilo donde se habla de que la policia suele encubrir a los agresores homofobos...<br><br>PD. No me deja incluir el link, pero solo he puesto "agresion homofoba malasaña" en el buscador de meneame y he entrado en el primero que sale.
  49. #246 si, en una noticia de casas okupadas la gente cuenta experiencias con casas ocupadas. Curiosamente todos los que cuentan esas experiencias son de cierta inclinación política. No veo que nada contradiga lo que dice el cartel que he puesto. Igualmente que en una noticia de gays agredidos serán los de izquierdas los que tengan amigos gays agredidos. Tampoco veo que eso contradiga lo que dice el cartel que he puesto.
  50. #249 se le ha ido la pelota a meneame o se te ha ido el dedo
  51. #241 Me refiero a que no puedes echar a los inquilinos en 48h, hay que oír primero a las dos partes y eso lleva tiempo.
  52. #154 para tenerlo abandonado mientras, claro, un plan sin fisuras :-D :-D
  53. #252 ya... ese es el problema... que tardan mucho. Si fuese todo más ágil no habría problema.
  54. #253 si claro... como una tele que no usas o un coche que tienes en el garaje.
    O porque vives en otro lado, o tus hijos siguen viviendo contigo.
    O como el dinero que tienes en el banco, no lo usas... que te lo quiten.
    Una cosa es acaparar 30 pisos y especular con ellos y otra muy distinta meter ahí el dinero para dejarle algo a tus hijos.
    Yo tengo un vecino que tiene un chalet y un piso. Desde hace 7 años la mujer está enferma (son mayores de unos 80 largos) y les resulta más práctico vivir en el piso. Casi no pista el chalet. Te parece justo que se le metan unos okupas dentro? A mi no. No especulan con ello, simplemente decidieron no venderlo porque por la mierda que le daban, mejor dejársela a sus hijos/nietos si vienen a vivir a la ciudad. Además tiene valor sentimental. Por mi como si quieren tenerla vacía, es su derecho. Lo mismo que tú puedes tener 10.000 euros parados en el banco sin hacerles nada.
    Otra cosa son los bancos que no me Dan pena.
  55. #245 no tienen nada que ver. Pero a los que venden alarmas no les interesa que se sepa...

    La diferencia es mucho más que eso. De entrada no cualquiera puede alquilar un piso. Para la renovación del mío me han pedido últimas 3 nóminas y no llegar a un %/ratio máximo entre el alquiler y la nómina. Dudo que al propietario de mi piso le entre un okupa pagando el primer mes (y fianza y depósito). Y si le entra, o si yo decido dejar de pagar y ser "okupa", te aseguro que me acaban embargando el salario
  56. #257 ese es un caso concreto, no es la norma.

    En cualquier caso el tema de los pisos de alquiler en los que se paga el primer mes y no se paga más, afecta más que a nadie. Porque genera desconfianza en el mercado de alquiler, con lo que se incrementan las garantías y adelantos, y se reduce la oferta
  57. #236 yo en el sector privado trabajaba hasta las 18:00. Eso de trabajar solo por las mañanas es un privilegio de funcionarios que viven de nuestros impuestos.
  58. #251 Se le ha ido la pelota.
  59. #250 O sea, que me das la razon. Unos "tienen" unas anecdotas a las que le dan mas importancia y otros tienen otras. Cada uno tiene sus prejuicios, los dos igual de equivocados.
  60. #259 Me gusta eso de defender la explotación.

    Y por cierto, hay mucha gente en el sector privado con turno seguido y/o jornada flexible.
  61. #262 explotacion es lo que tenian tus abuelos trabajando 7 dias a la semana en el campo...
  62. #263 Privilegiados de tener trabajo, decían los patrono. Lo mismo que tú llamas priviliegiado al que tiene un horario decente y se cumplen sus derechos laborales.
  63. #264 no no, te estoy hablando de gente que tenia su granja de animales. Nada de jefes ni patrones.
  64. #258 totalmente de acuerdo, pero esa gentuza que a posta hacen esas triquiñuelas, no son okupas. Son unos hdp, pero no okupas.

    "El movimiento okupa es un movimiento social radical que propugna la ocupación de viviendas o locales deshabitados, temporal o permanentemente, con el fin de utilizarlos como vivienda, guarida, tierras de cultivo, lugar de reunión o centros con fines sociales, políticos y culturales, entre otros."
  65. #266 en eso, de acuerdo contigo. Al final se ha desvirtuado la palabra
  66. #56 Y no sólo la segunda residencia, sinó aquellas a las que les estés dando un uso (así, sin especificar cual, que se les puede dar multitud de usos).
    Es un allanamiento y la detención de los que la allanan debería de ser instantánea.
  67. #268 Y el artículo dice que lo es.
  68. #270 y de tener necesidad también.
    Creo que no sabes como lo está pasando mucha gente con el tema de la inflación y demás. Tenemos a muchas personas en este pais bajo el umbral de la pobreza que al final se tiene que buscar la vida como puede; sí, supongo que para algunos es escoria, y cada vez hay más.
  69. #28 pero es muy raro todo, por algún motivo lo de la noticia se trata como usurpación y no como allanamiento.
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