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El jurado declara culpable al anciano de Porreres que mató a un ladrón

El jurado declara culpable al anciano de Porreres que mató a un ladrón

El jurado popular ha declarado culpable al anciano de Porreres que mató a un ladrón en su casa. Por cinco votos a favor y cuatro en contra, considera que Pau Rigo es autor de un delito de homicidio por el que el fiscal reclama tres años y nueve meses de cárcel. El mismo jurado ha estimado por ocho votos a favor y uno en contra pedir un indulto al Gobierno para que exima de culpa al hombre.

| etiquetas: jurado , declara , culpable , anciano , porreres , ladrón , pau rigo , jurado
  1. #95 dadas las circunstancias de violencia, intimidacion y todo con el agravante de que estaba en su propio domicilio no veo de que forma el juez puede determinar cual deberia ser la reaccion adecuada, y mucho menos considerando las circunstancias mentales del hombre. No voy a entrar ahora en si es mas importante la vida de una persona que entra en casa de otra a agredirle o el trabajo de toda una vida de una persona honrada; simplemente el juez no ouede determinar los acontecikientos futuros y mucho menos suponer que alguien en estas circunstancias deberia saberlos.
  2. #19 una cosa es hacer cumplir las leyes y otra hacer justicia justa. A la vista está que el concepto de justicia es bastante subjetivo y heterogéneo. Cambia por épocas y por culturas y sociedades.
  3. #167 Ahórrate el glamour, si cometes un crimen irás a la cárcel.
  4. #1 Es para hacer el paripé, no tiene sentido tal como dices
  5. #22 Yo intento no ser visceral, pero preferiría que ante un allanamiento de morada te puedas defender de cualquier manera posible; y si el asaltante muere, pues bien muerto que está; y te digo por qué no opino a la ligera. Porque en un asalto solo se tiene en cuenta ese hecho y no que si el tio huye, vuelva luego con algún amigo más, con otra arma... y me mate a mi. Lo siento, pero si tengo que elegir, lo tengo claro.
  6. #23 La cuestión es que las personas con el pasamontañas estaban delinquiendo, actuando fuera de la ley. Los de los trajes, pues no, no estaban actuando fuera de la ley.
  7. #119 Si en vez de ir a robar, el choricillo, hubiera ido a trabajar como el resto de los mortales, ahora estaría vivo y este hombre no hubiera pasado ese trago que se desea a nadie.
    Esos que ahora tanto hablan de que el de la escopeta se pasó, espero que no se vean nunca en un caso ni parecido 
  8. #1 El jurado substituye al juez, es decir, debe decidir si se cumplen los elementos del tipo (etc) y nada más y, como el juez, si consideran que incluso así la sentencia, dado el caso puede ser injusta pedir el indulto. Exactamente lo que tiene en la mano el juez porque ni el juez (o el jurado) son el parlamento
  9. #119 Tampoco tienes derecho a robar a nadie. Tampoco a vivir con miedo de que harán contigo una vez que acaben de desvalijarte la caja fuerte, tampoco a que te den una paliza o te amenacen.
    Ese hombre tenía todo el derecho del mundo a defenderse, y con su edad y la situación extrema que vivió la escopeta está totalmente justificada. 
    El ladrón murió, y no lo hace menos grave. Pero ese hombre nunca debería ser culpable en una sociedad sana donde el respeto a unas normas básicas de convivencia, por ejemplo, no robar ni entrar en tu casa a la fuerza, debería ser lo primero de todo.
  10. #25

    Exacto. A tenor del artículo parece defensa propia ... pero claro que no sabemos que han declarado todos en el juicio.
  11. #27

    No, pero en este caso parece que el eximente encaja,

    Por supuesto, con la información que sale del artículo. Ahora, si en el juicio aparecen otras cosas que aquí no están, ya no puedo valolarlo.
  12. #31

    Me conformo con que al menos intenten una descripción razonable de los hechos, que ya sabemos como está la prensa en España desde hace años.
  13. #32 vuelve a lo que he escrito, si va a buscar una motosierra no puedes disparle, podrias si coge una motosierra y va hacia ti.
  14. #2 ¿Oyes voces dentro de tu cabeza? ¿Estás bien?
  15. #22 la proporcionalidad en este caso es que cogiera la escopeta, era su única forma de defenderse.
  16. #104 > Si la legislación no contempla este caso como legítima defensa, deberíamos cambiarla inmediatamente.

    Pues os presentáis a las elecciones y lo cambiáis si conseguís apoyo suficiente.
  17. #124 No, eso no es cierto, si se acerca alguien a ti con un arma tienes derecho a defenderte, lo que no tienes es derecho a ensañarte ni a ir tu detras de alguien para matarlo.
  18. #66 No entro en eso, entro en que si matas a alguien hay que apechugar.
  19. #157 Pues si le disparó a un ladrón cuando huía me parece claro que no es defensa propia.
  20. #145 Bueno, igual prefiero ser de los que comen piruleta que ser de los que se creen muy listos y acaban en la cárcel.
  21. #144 Uso el plural porque tú te has expresado en plural. Por eso he supuesto que, o bien hay al menos otra persona que piensa como tú, o bien estás empleando el plural mayestático. En ambos casos, responder en plural es adecuado y correcto.
  22. #165 Bueno, tú piensas así, si estás en España estás haciendo apología de un delito muy grave, y mi conversación contigo acaba aquí.
  23. #172 > Pero ese hombre nunca debería ser culpable en una sociedad sana donde el respeto a unas normas básicas de convivencia, por ejemplo, no robar ni entrar en tu casa a la fuerza, debería ser lo primero de todo.

    Bueno, habrá quien piense que por ejemplo, no envenenar los ríos o no alterar el clima de manera catastrófica quizá vaya antes en la escala de prioridades que proteger tus propiedades personales. ¿También defiendes el asesinato por la espalda en esos casos?
  24. #186 ¿Me estás amenazando? Lo primero que voy a hacer es bloquearte, y si continúas en esa línea tomaré las medidas apropiadas.
  25. Los hechos ocurrieron la mañana del 24 de febrero de 2018. Uno de los acusados, conocido como ‘Pep Merda’, sabía que Rigo guardaba gran cantidad de dinero en su casa y propuso a otro de los procesados, Marcos Rotger, ir a robarle. Este le comentó el asalto a los hermanos Fredy y Mauricio Escobar, de 25 años, y entre los cuatro se pusieron de acuerdo para dar el golpe.

    Los acusados realizaron vigilancias en la finca y decidieron que los hermanos entrarían para sustraer el dinero que hubiera en la caja fuerte mientras los otros les llevarían hasta allí en coche y luego les recogerían. Fredy y Mauricio se colocaron unos pasamontañas para evitar ser reconocidos, se pusieron unos guantes y empuñaron dos patas de cabra para abrir la caja de seguridad.


    Yo aquí veo dos tontos útiles que iban a quedarse sin nada de todas las maneras.
  26. #42 ¿Entonces para que se hace un juicio popular? Es una perdida de tiempo y recursos judiciales ¿No?
  27. #61 Dile eso al juez a ver cuánto te cae si ocurre
  28. #104 Pero también importa la proporcionalidad, si está huyendo, darle un tiro con una escopeta supera todo límite de proporcionalidad ya que hay un alto riesgo de una muerte
  29. #21 Turulelo y MNM nunca defraudan.
    Es leer una gilipollez extrema y comprobar que quien la ha soltado ha venido solo a hablar de su libro y se llama turulelo...
  30. #121 No se porque usas el plural, te he hablado como individuo, y como individuo, intentaré votar a partidos que vayan en esa dirección, aunque con el bloqueo ppsoe es complicado cambiar nada en esta monarquia bananera.
  31. #107 Fueron 4 a por un señor mayor, 2 o 3 los que entraron en casa.
    ¿Acaso es eso proporcional?
    Violar el hogar de otra persona.
    En serio, poco me parece lo que les pasó.
    Si vas a por lana y sales trasquilado, te jodes.
  32. #147 Suenas como alguien que desea matar a gente y busca justificación
  33. #132 Lo de leerte la noticia y la ley como que no te va
  34. #151 El que estás mezclando eres tú, comparando una agresión a unos delincuentes con otra agresión contra unos que no lo son.

    Por supuesto que no debe juzgarse en base a nuestra moralidad y la justicia debe atenerse a la ley. Lo indultos por otra parte deberían ser derogados de nuestras leyes por inmorales y arbitrarios. Imagina que alguien con nula moralidad justifica una agresión con lanzamiendo de pintura sobre personas que acuden a un evento y propone un indulto para ellos.
  35. #158 Te entiendo perfectamente, pero comparas cosas incomparables, o mejor dicho, es una comparación poco afortunada donde los partícipes agredidos, en un caso son delincuentes y en el otro no, por lo que en el segundo caso no cabe el argumento del indulto por motivos morales.
  36. Estuve en un juicio en el a uno le amenazaron con un cuchillo poniendolo en el cuello. Sabía algo de artes marciales y después de un forcejeo le rompió la rodilla.
    En el juicio le preguntaban que si no intentó noquear antes, que realmente no había sido agredido y por tanto no era legítima defensa, que si intentó quitarle el cuchillo... Le quería meter en la carcel por defenderse.
    Tuvo suerte que tuvo un buen abogado y llamó a testificar a sargento de la policía. Les explicó claramente con fotos y sucesos el daño que puede hacer un cuchillo y que no vale dudar contra ese arma. Si te atacan con un cuchillo da igual lo experto que seas en artes marciales que no se puede parar. O le rompes en la primera ostia o se levanta y te mata.
  37. La "justicia" egpañola es un circo
  38. #169 Sigues con las comparaciones absurdas (y dando destellos de tu no muy elevada moralidad, por cierto).

    Éstas comparando la agresión (o defensa propia) contra un delincuente que está cometiendo un delito de forma premeditada en un momento dado, contra otro delincuente (que probablemente no era consciente de sus actos) que ha pasado por la cárcel cumpliendo su condena.

    Es decir, estás comparando defensa propia en el momento de la agresión con una venganza. Terrible comparación.
  39. #170 Absolutamente de acuerdo contigo y un comentario muy lucido para lo que suele ser la generalidad de cretinos circundante. La única parte que objeto sería la de "no es necesario que sepan de leyes". Una preparación jurídica es esencial, sobre todo en términos de filosofía del derecho. El problema es que no están preparados para nada más.
  40. #162 Me he tomado la libertad de expresar un sentimiento como pueblo o nación, pero si tienes razón.
    Disculpa.
  41. #154 No, sueno como alguien que no quiere que esto le pase a más gente. Me gusta que tengamos límites pero hay situaciones ridículas como esto.
  42. Indultos? Romper España!
  43. #72 Bueno has puesto un ejemplo, pero estamos hablando de un caso. ¿Qué te parecería proporcional en casos como este? Piensa que en España los ancianos son muchísimos y en pocos años serán mayoría. ¿Cómo se defienden de forma proporcional?
  44. #84 Puede que incluso haya leído ese artículo, pero yo aquí contesto a los mensajes y no tengo en cuenta el trasfondo de quien los escribe por dos motivos muy sencillos: me podría condicionar y simplemente es algo en lo que no me fijo ni soy capaz de recordar.

    Aun así del jurado lo han condenado por 5 contra 4, sólo con que uno hubiera cambiado su voto estaríamos hablando de un inocente. ¿No? Y la ley sería la misma, tampoco es que haya sido algo aplastante.


    #86 Lo que no se justifica es que legalmente estés totalmente indefenso. Eso es lo que no se justifica. Moralmente nadie tiene por qué permitir que alguien entre en su casa y se lleve sus cosas.
  45. #15 Entonces, según tus palabras, ¿estaría justificado que un hombre de 50 años le descerrajase dos disparos a bocajarro a un crío de 5 años que le acaba de sisar unas chucherías de un cuenco situado en el salón?
  46. #21 Es usted muy pesado, amigo. Yo leo más bien lo contrario, que la mayoría de los que opinan aquí entienden la reacción del anciano. Otra cosa es la ley, que es la que es, sea uno de izquierdas, de derechas, o de un club de ganchillo. Por cierto, yo que de derechas no tengo nada, entiendo perfectamente al anciano y estoy a favor de que le indulten o de que no le caiga pena alguna, pero está bastante claro que el supuesto de legítima defensa, según la letra de la ley, no cabe aquí.
  47. #47 Obviamente. Y más como en este caso, con la mujer dentro de la casa. El miedo y la sensación de amenaza son inmediatos e irrefrenables. Y no es el primer caso en que unos ladrones pegan una paliza, matan o violan a alguien del domicilio.
  48. Y por curiosidad, ya que la noticia no lo aclara, ¿por qué alguien tiene mucho dinero en efectivo en casa? ¿Cobraba o pagaba en negro el señor?
  49. #47 #51 nada de lo que estais diciendo pasó en la noticia
  50. #160 Supongo que puede haber momentos en la vida de una persona
    en los que uno hace lo que tiene que hacer asumiendo las consecuencias. Unos se arrodillan e imploran, otros no.
  51. En la 'justicia' espaquistani el miedo insuperable solo opera cuando acomoda a sus prejuicios morales.
  52. #91 {0x1f413} Este es el botón. Por otro lado yo creo que no es igual que te exonere la justicia que te exonere el consejo de ministros. Yo creo que a la gente completamente inocente la debe exonerar la justicia y sí que importa.
  53. #183 La noticia habla de un homicidio, la víctima está muerta, yo estoy hablando del condenado por homicidio, y pregunto dado que la noticia no lo aclara por qué tenía tanto dinero en efectivo. Y como los que entraron en su casa lo sabían. No hay ni culpar a la víctima ni nada similar. Sí a tí no te parece un detalle interesante para la noticia, me es indiferente. Si alguna vez la policía te para y tienes mucho dinero en efectivo, espero que les digas también que tres cojones les importa, ya verás que risa

    Lo de compararlo con las violaciones y culpar a la víctima, imagino que serán cosas tuyas.
  54. #204 Exactamente lo que he dicho, la policía puede indagar y si no le gusta la respuesta lo incauta hasta que justifiques su origen legítimo, y te lo digo por experiencia propia. Jamás he dicho que haya ningún límite, eso te lo inventas tú. Dudar de lo que diga alguien podemos hacerlo todos, comparar interesarse por qué un homicida tenía un montón de dinero en efectivo en casa con llevar minifalda es bastante penoso.
  55. #1 En una palabra: jurisprudencia.
  56. #71 Matar a una persona pro robarte los bienes yo no creo que sea defensa, otra cosa es que te ves amenazado por ladrones entonces pues tú pegas el tiro y evidentemente no sabes cómo dañar en sitios no letales porque no tenemos formación ninguna y lo que dicte la suerte. Han pedido el indulto porque todos entendemos que los que entraron a robar son esos
  57. ¿Ha cambiado la ley del jurado y ahora se puede considerar culpable con cinco votos? Antes era con siete votos a favor. Una cosa es que no haya mayoría para absolver y otra que sea culpable.
  58. #2 la biblia, como otros textos sagrados, precisamente tratan todos estos temas. Luego con el tiempo hemos ido adaptandonos lo mejor posible. Y no solo es moral cristiana, todas las religiones coinciden.
  59. #47 Hay que dejarse joder hombre.
  60. #48 Pero eso no es lo que ha pasado en este caso.
  61. Hasta las narices del concepto "proporcionalidad". Tirar una bomba atómica para parar a dos ladrones no es proporcional, usar todos los medios a tu alcance en tu casa para acabar con alguien que ha entrado en ella para hacerte sabe dios qué, sí lo es.
  62. #36 Y ni así, porque no sabes que intenciones lleva, tienes que esperar a ver si te corta algo con ella, luego ya si le puedes pegar un tiro.
  63. #101 este tipo, el solo, ha conseguido que un ladron no vuelva a delinquir. Si eso no es reinserción... :troll:
  64. Este hombre es el padre de un amigo. Mató a ese ladrón después de ser torturado y para salvar a su mujer que estaba siendo torturada salvajemente. La familia ha quedado destrozada y además tienen que ir con escolta porque están amenazados de muerte por la mafia rumana. Se daba por supuesto que iba a ser absuelto y ahora esto.
  65. #87 Mi duda es, como sabia el que ya se iban y no pretendian volver?
  66. #126 Como se sabe que se estaban yendo? o que no iban a volver
  67. #153 Ya, y eso implica que no va a volver claro, debes confiar que se ira tranquilamente por que son gente maja
  68. #8 es irracional tragar cárcel por un sólo voto de un individuo cualquiera, que además, perfectamente podría estar comprado (o los otros)
  69. #9 lo utilizan para aplicar una condena que el juez no podría aplicar por alguna norma o algo
  70. #12 los amigos de lo ajeno tienen demasiados derechos
  71. #67 si, son reminiscencias más simbólicas que prácticas.
  72. Un jurado coherente!!!
    Para fiarse del jurado.!!!
  73. #117 Reza para que no te pase nunca a ti!!!!
  74. #180 Dile eso a alguien que acaban de asaltar y agredir,que no sabe que pasara a continuación en medio de un estado para nada sereno.
    Fijo que antes de actuar se lee el código penal y es capaz de racionalizarlo en se momento
  75. #102 no sabes si se están yendo de verdad, no sabes si van a volver a por más o a por "no dejar testigos". Te sale tu instinto primario de supervivencia y en mi opinión es legítimo porque han invadido tu propiedad, te han golpeado y robado.
  76. #128 Bueno si es en medida de cómic son KiloPOWdios (o numero de POW´s PAM´s y tal por viñeta) :-D
  77. #109 Bueno... la gente se ha vuelto muy loca por menos... por un miserable mechero o una llamadita a una empresa de logística... xD
  78. #1 estoy totalmente en contra de los insultos, este incluido, si la ley está mal que se cambie para todos
  79. #2 Deberías leerte el catecismo, según su doctrina el homicidio en defensa propia o defensa de otros no es moralmente imputable.
  80. #46 y sin embargo pueden ser asesores del presidente del gobierno. www.teinteresa.es/politica/Gobierno-Rajoy-asesores-eventuales-Zapatero
  81. Porretes
  82. #54 el catequé? Catetismo?
  83. #22 ¿Propones que un anciano se líe a puñetazos y te parece proporcional? No existe forma de hacer eso de forma proporcional. O lo para o le deja ir, no hay más puntos. Los ciudadanos no somos GEOS todos.
  84. #1 también le podrían dar la amnistía
  85. #64 lo mismito oye...
  86. #83 pues por lo que parece trae cuenta sí
  87. Proporcionalidad y contexto. Dos conceptos a tener en cuenta siempre que pidamos justicia y más aún si tenemos los bemoles de aplicarla nosotros mismos. Sea en el contexto que sea.
  88. Fallo del viejo no haberse declarado independentista.
    Cuando un delinuente  sale de un establecimiento ya sea casa,negocio o lo que sea ,con las manos llenas y sin resistencia ni por parte de las autoridades ni de los inquilinos es probable que el hecho delictivo se vuelva a repetir. Hay más casos de inmebles  asaltadas varias veces que de primeros delitos en dichos inmuebles,al final la seguridad en el delito es básica para cometer un robo tranquilo.
  89. Menuda panda de borregos.
    Así nos va.

    Le entran a robar, actúa en defensa propia y es culpable.
    Los que tienen que ir a la cárcel son los del jurado.
  90. #14 Si no puedes defenderte de otra forma, veo correcto usar un arma. Otra cosa es permiso para robar.
  91. Yo entiendo al señor, te acaban de robar y usas lo que tienes para impedir que se marchen. Eso es tomarse la justicia por su mano, y está mal. Esa persona no debería estar en libertad por que pasado mañana no le gustará la cuenta del bar, o se sentirá estafado en cualquier compra que haga o cualquier otra cosa de este estilo y lo mismo se le va como se le ha ido aquí y tirará otra vez de escopeta.

    Ahora igual que digo esto, los ladrones que se ponen a planificar un robo a un anciano porque es una presa fácil cero pena me dan.
  92. #15 pero si ya se iban los podía haber dejado marchar.
  93. #13 Los jueces que tenemos solamente han estudiado leyes. Son unas personas especialmente incapaces de juzgar a otros, pues carecen de todas y cada una de las habilidades necesarias para ello. Alguien que es incapaz de distinguir un razonamiento de una racionalización, o lo objetivo de lo subjetivo, o las palabras de la información, no debería estar decidiendo nada que afecte a otros.

    Los jueces deberían ser personas escogidas por sus habilidades para ser jueces. No es necesario que sepan de leyes. Eso se puede suplir con un juez-técnico que le aconseje y se asegure de que se cumpla la ley.
  94. No es un hurto, no es un robo en la calle, son cuatro animales que entran en tu casa, amenazan a ti familia y roban con fuerza tus bienes. ¿Se merecía uno un escopetazo?. Yo creo que mientras están en tu casa corre peligro tu vida y eso es defensa propia. No hay más que ver la condena para entender que está ley es una mierda y hay veces que no hay más remedio que condenar a quien realmente es una víctima.
  95. #116 tres cojones te importa a ti porque tien dinero en casa ni cuánto. ¿Si fuese una violacion preguntarías que como iba vestida?. La víctima NUNCA es culpable de que la agredan.
  96. Cuando os entrará en la cabeza que a veces tenemos que ir a la carcel, pero con la conciencia tranquila.
  97. ¿El punto entonces cuál es? ¿No puede hacer nada porque hay otros que hacen algo peor?

    Entonces según tu, no nos quejemos de nada porque en otros países se vive peor, en otros países hay más corrupción y en otros países hay menos seguridad, ¿no?

    Tu ejemplo, 100% demagogia barata, no es aplicable a esta situación. Cualquiera que haya estado en un robo y no sabe lo que le va a pasar tiene la adrenalina a tope, no sabe cómo puede reaccionar el otro ni las intenciones. Los delitos que tú comentas no te ponen entre la espada y la pared en cuestión de minutos, no atentan contra tu vida de forma inmediata ni el más mínimo fallo que cometas puede suponer la diferencia entre vivir o morir.

    Existen leyes contra esos delitos y probablemente en lugar de ir contra las empresas se debería ir contra los directivos y gente que toma las decisiones, con penas muy disuasorias pero es el estado el que vela por nuestros intereses.

    En esa casa solo había una persona que tuvo que tomar una decisión. Que fue la de protegerse.
  98. Me quedo con la opción Europea generalizada, LA VIVIENDA ES INVIOLABLE, NADIE PUEDE METERSE EN TU CASA SIN PERMISO, ya no sólo robos, intenta hacerte Okupa en Francia, multazo y carcel.
    Como es un país relativamente culto y con una policía muy cercana pocos se quejan de derechos y gilipolleces en cuestiones evidentes y razonables.
  99. #202 Pues mira, estás muy equivocado, no existe límite al dinero en efectivo que puedes tener en tu casa, siempre y cuando sea de origen legítimo, claro y la cantidad que puedes llevar por la calle en este país son 100000€ con las mismas condiciones. La policía lo único que puede es preguntar la procedencia, nada más. Y que yo sepa tu no eres policía para dudar.de la procedencia del dinero de esa familia. Y repito sembrar la duda sobre eso es como preguntar si llevaba minifalda.
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