El movimiento ultracatólico ha sido detalladamente analizado por el Foro Parlamentario Europeo sobre Derechos Sexuales y Reproductivos (EPF), que asegura en su último informe que la financiación que manejan estos grupos se ha cuadruplicado en diez años. La investigación destaca Francia, Italia, Alemania, España y Polonia como los países base de las fundaciones 'antigénero' más importantes y describe una “estrategia cuidadosamente orquestada” contra el avance de derechos que ya “está produciendo resultados concretos” en algunos países.
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Solo les falta imitar la recompensa por chivarse de una mujer que vaya a abortar.
Es que vamos a ver, si la extrema derecha española imita los bulos de la extrema derecha internacional, ¿porque no hacer lo mismo con otras cosas?
Si al menos fueran originales… pero son remakes cutres… ser originales implicaría ponerse a pensar 5 minutos para eso tienen conferencias como la Cpac para reunirse
Un ejemplo fue el de la diputada en la Asamblea de Madrid, Gádor Joya, que fue portavoz de Derecho a Vivir, una plataforma antiaborto fundada por HazteOir y que puso en marcha la llamada 'Ambulancia Vida', un vehículo que a las puertas de las cínicas de aborto ofrece ecografías a las mujeres que entran para que “puedan saber que su hijo está vivo y su corazón late” y decidan no abortar.
Ya están gobernando en Castilla y León, y pueden llegar a hacerlo en otras comunidades y muchos ayuntamientos en las próximas elecciones. Serán llave de gobierno para el PP en muchos sitios.
Aparte de esto, este "debate" no es algo que este en la cabeza de otros más que los ultracatolicos que quieren ir en contra del derecho de las personas, y en contra, otra vez, de la Constitución poniendo en duda la separación de iglesia y estado.
La de la derecha en pleno es ponerlas a disposición de los ricos y controlar sus vidas para servir a los ricos y que se vean forzadas a deslomarse currando para los ricos: nada de derechos laborales, nada de derechos sociales, nada de ayudas a la educación de sus hijos y nada de protección social, que eso corta las libertades y genera dañinos impuestos.
La miseria moral de la derecha salta a la vista para cualquiera que tenga ojos en la cara. No es que los de izquierdas nos creamos moralmente superiores, es que los de izquierdas tenemos moral,.mientras que los de derechas no. Es así de sencillo.
La culpa: 100% de los medios de comunicación de mierda que tenemos, auténtica basura informativa que dan pábulo a estos discursos, cuando deberían estar pasando de largo sin ni siquiera mencionarlo.
www.rtve.es/noticias/20220406/aprobada-definitivamente-ley-penaliza-ac
Y no es como lo pintas, coaccionan, no se limitan a poner un cartel.
Ya ves, problema resuelto. Lo único que tienen que hacer es no meter los hocicos en la bragueta de nadie.
Por último solo comentar que tú último párrafo en el que hablas de "conducta de riesgo" y "consecuencias" dejas entrever lo que es para mí la raíz del problema. El problema no son los derechos del feto sino que muchos exigís el castigo a las "pecadoras" que se han quedado embarazadas por ir follando por ahí. Exigís que sus conductas de riesgo tengan consecuencias.
Misoginia y fariseísmo en estado puro.
Podríamos discutir horas sobre esto y seguramente no nos pondríamos de acuerdo debido a que cada uno tiene unas argumentos para decidir cuando el feto está vivo o no.
En España en 2020 se produjeron ~88.000 Interrupciones Voluntarias del Embarazo (IVG), de las cuales ~36.000 (40%) se produjeron sin usar ningún tipo de método anticonceptivo. [1] Puesto que como dije en párrafo anterior, el aborto es un tema bastante complejo, me parece excesivo el número de personas que usa el aborto como método anticonceptivo.
Dicho esto, la idea de que es el derecho de la madre el que se debería defender puesto que el feto carece de derechos, es la idea más extendida, llegar a estando promovida incluso por la instituciones públicas. Por lo tanto, me parece bastante justo que los del otro bando también tengan un espacio para poder transmitir sus ideas. En un terreno totalmente neutro donde simplemente se dejase a la madre decidir por ella misma, lo vería mal, pero ahora creo que la influencia que ejercen las defensores del aborto es demasiado grande.
Antes de que me digáis nada, yo estoy a favor del aborto, pero también creo que si usa persona comete una conducta de riesgo esta debería tener sus consecuencias. Esto último, junto al debate moral y ética que existe en el aborto, me lleva a pensar que es necesario escuchar todas las posturas y que nadie lo tome como un tema menor.
[1] www.sanidad.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/embarazo/docs/IVE_2020.pdf
editado:
espacios
No sé que tiene de malo que alguien quiera gastar su dinero en una ambulancia para ofrecer ecografías a las mujeres que van a abortar. No creo que las secuestren, las aten y las obliguen a entrar. Ahí entrará la que tenga dudas y si tiene dudas no está mal que reciba más información y pueda decidir con toda la conciencia de lo que está haciendo.
Por otro lado, no está mal que veais cómo es un feto de los que están permitidos abortar por ser de 14 semanas:
www.etapainfantil.com/perdio-bebe-14-semanas-quiso-mostrar-fotos
Yo no sé quien es más fascista, esa supuesta ultra-derecha que quiere expresar sus ideas sobre el aborto, o esa supuesta izquierda angelical que no quiere que se discutan sus ideas sobre el aborto.
Ojalá encuentres en la vida mucha gente con tu misma empatía.
Ya lo siento. Los antiaborto que estudien más. Punto.
¿Que grupos?
Recuerda que la constitución es un texto que está moldeado por la ciudadanía y por lo tanto está sujeto al cambio. Las derechos reconocidos son algo artificial y cambian según la época de la historia, y en caso de que se extienda la idea de que el feto ha de tener más derechos que la madre, la constitución debería cambiarse para ser coherente con las ideas de la población.
Como último apunte, para un "ultra-católico" tú irías en contra de los derechos de las personas, ya que estaría favoreciendo el homicidio contra un ser que ellos consideran vivo.
Eso sí, cuando se discuten ayudas sociales para los niños menos desfavorecidos o ayudas a la maternidad.... Son los primeros en gritar que eso es comunismo.
No me gustan los símiles porque siempre pecan de algo y, a veces, son los recursos de los que tergiversan los argumentos, pero voy a usar uno en esta ocasión: Suponiendo que tú seas votante de Vox o del PP (es un suponer, por poner el ejemplo), ¿qué te parecería que, en la puerta de tu colegio electoral un día de elecciones, estuvieran los del PSOE o los de Podemos con pancartas y consignas para no votar a tu partido?...
Esas son las pruebas, demagogo.
La derecha vende-españas de toda la vida
Pero venga, acepto tu juego. Desde bien pequeños, antes de comer cualquier tipo de carne, se debe obligar a ver en directo el proceso de sacrificio en matadero. Íntegro. Desde los animales gritando al despiece. Es sólo información que no debería suponer ningún problema a la racionalidad, ayuda a la toma de conciencia.
Venga, a otro con esos cuentos de vieja.
No compro.
Es obvio que es una manera de las autoridades públicas de pretender influenciar una decisión personal de la mujer.
Me parece bastante comprensible que a alguien le resulte humillante.
De hecho, se ha comprado que los pocos casos en los que una mujer cambia su decisión después de estas actuaciones, suele estar relacionado con la presión social sufrida en este sentido.
No suelo llevar cámaras a esos sitios por miedo a los del amor al prójimo.
Pero si no me crees, tranki, voy a dormir igual esta noche
Si tú no ves eso como el límite de las libertades de esos adoradores de seres imaginarios, pues apaga y vámonos.
Creo que #25 te ha contestado muy certeramente y dejando poco margen para el debate.
En un caso hay que llamar a la policía para que disuelvan y en otro no...
Si alguna vez vuelvo a votar y me encuentro en la puerta gente que no me deja pasar, tranquilamente llamo a la policia y espero a que les disuelvan.
Si lo único que hacen es rezar, expresar sus opiniones y demás, y no las comparto, pues si a mi me produce malestar las opiniones de otros eso es solo responsabilidad mia, no del que se expresa.
Probablemente los demagogos seais vosotros y considereis acoso simplemente el que se expresen. Y si alguien tiene una actitud fascista es aquel que no quiere que otros se expresen.
Bienvenidos a la España de 2023, la España en la que retrocederemos 40 años de golpe por dejar que el cáncer haga toda la metástasis que les ha salido de los cojones.
- Tener la conciencia tranquila.
- No tener conciencia por ser un psicópata.
Ojo con eso.
Por lo demás, si hay acoso relmente no entiendo nada. Se llama a la policía y punto. El impedir la libre circulación y el acceso a una clínica ya estaba prohibido antes y después de esa ley.
Por ejemplo se podría tratar el tema en colegios e Institutos, en las clases de educación sexual.
Bueno no, que a esa información se oponen los de vox y todos los del lobby pro-prohibicion.
Hipocresía detectada
Me repito de comentarios anteriores: la intención de esta propuesta no es informar de nada a nadie sino castigar y humillar a las mujeres que deciden abortar.
Luego cuando el cura del pueblo deje embarazada a su pareja informal, se le paga el aborto con dinero del Vaticano.
Una pena que la educación haya decaído tanto.
No estoy diciendo con esto que todas las conductas de riesgo deban tener consecuencias, de hecho la mayoría no las tienen. Lo que estoy diciendo, es que en el caso de que una de estas conductas tenga una consecuencia negativa, esta debe de ser asumida por la persona que libremente tomó la decisión de realizar dicha acción.
Aun así, creo que el único problema que existe actualmente es que no hay un consenso en cuando se debería considerar a un feto ciudadano de derecho. Mientras exista este debate y tengamos que convivir todos nosotros, lo justo sería que se escuchasen ambas partes y se les diese cierto importancia. Debes recordar que para muchas personas, un aborto es equivalente a un homicidio.
Lo que me resulta más curioso es que me digas que soy misógino cuando estoy a favor del aborto y hablo de manera general de las conductas de riesgo. Si te complace pensar que soy un misógino hazlo, pero eso no cambia mi discurso.
La mujer decide si abortar y de manera gratuita. Y punto. El cacho de carne se extirpa y fuera.
Todo lo demás es propaganda de la escoria machista y fascista de siempre. No hay que hacer caso a las payasadas de esta gentuza miserable y analfabeta. Lo que tienen que hacer es cerrar su sucia boca y dejar en paz a las mujeres.
Detrás de los movimientos pro-vida casi siempre hay movimientos religiosos y los partidos que votan contra el aborto casi siempre están asociados con una religión.
Vender que hay un debate en la sociedad cuando lo que hay es grupos de presión en la política y la prensa, la gran mayoría de la gente no quiere volver a las perchas y los abortos clandestinos porque son cosas del siglo pasado.
En un terreno totalmente neutro donde simplemente se dejase a la madre decidir por ella misma, lo vería mal, pero ahora creo que la influencia que ejercen las defensores del aborto es demasiado grande.
Nunca he visto que a una mujer embarazada se le acose para que aborte ni nada remotamente parecido, el aborto es una decisión muy dura como último recurso.
Por eso digo que es curioso. Pero tú, sin preguntar ni siquiera, ya has prejuzgado...
En Europa el derecho al aborto es un debate del siglo pasado, y por eso es algo que se quiere blindar a nivel europeo.
www.consalud.es/politica/parlamentos/parlamento-europeo-pide-incluir-a
... Y ahí estais la gente como tú para salvar la situación, claro. No dejáis de humillar ni cuando intentáis hacer comentarios "bienintencionados"
Por eso, una vez que se acude a un servicio médico con intención de abortar, no tiene sentido ofrecer prestaciones que no aportan nada al proceso de aborto ni a la paciente.
Bueno sí... tiene sentido si el estado pretende influír en la decisión, obviamente.
Presentarlo como algo positivo, que se ofrece por aumentar la oferta de servicios, es de risa...
Cc #114
Tienes un problema muy grave de falta de empatía.
Tu no defiendes el derecho al aborto. Tu estas defendiendo una injerencia ideológica en un acto médico.
2. Me gusta más calentar el agua del té en tetera que en microondas. Ah. Pensé que ahora era el turno de hablar de cualquier cosa que no tenga que ver.
3. No. No la tienes. Te da igual el acoso a una mujer en uno de los momentos más duros de su vida. Alguien así a mi me resulta despreciable. Pero es divertido ver a un católico militante de Vox ir de cosplayer de Podemos intentando meter mierda.
¿Te piensas que somos tontos o qué?
Pero visto q crees q los hijos genera propuesta, es normal q no des ni una propuesta y si des eslóganes
Si te refieres a plazos de aborto, también hay un consenso. Hasta la semana 22-24 no hay sistema nervioso superior. Por eso por encima de esas semanas sólo se puede abortar con motivos médicos muy justificados.
#134 es que es una chorrada. Punto. Las chorradas se identifican y ya, no se le da vueltas y vueltas como si fuera algo racional a lo que prestar atención.
Si quieres le explicamos a la embarazada que eso que lleva dentro, por mucho corazón que lata, apenas tiene algo que podamos llamar encéfalo. No piensa, no siente, no tiene vida.
O simplemente dejamos de meternos en la puta vida de los demás haciéndoles pasar por chorradas tan emotivas como estúpidas. Ahorramos tiempo y dinero. Como idea loca, propongo. Dejar que la gente decida sobre su vida sin más.
O también podríamos ponerles a las embarazadas imágenes de niños nacidos con enfermedades muy graves o que después se hacen yonkis y que se replanteen seguir con el embarazo porque oye, y si tu hijo termina en el jaco?
Aparte de que vuelves a acusarme de cosas que, ni he escrito, y de las que ni siquiera estoy a favor. Insisto: lee con calma.
Además, hay religiones como el Islam que son más favorables al aborto: en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_and_abortion
Si te refieres a un homólogo del anticonceptivo hormonal pero para hombres, estoy totalmente de acuerdo. De hecho creo que se evitarían muchísimos más embarazos no deseados si ambas partes tuviesen acceso a este anticonceptivo.
Mi opinión personal es que los derechos de la ladre prevalecen PERO cualquiera que haya sufrido un aborto incluso en 1° trimestre desde un punto de vista emocional entiende que lo que se ha perdido es una vida, aunque no un sistema cerebral complejo, la formación del sistema feto-madre-placenta es suficiente para permitir el desarrollo del feto. Y después de eso, otro PERO enorme, ñas circunstancias de la madre deben prevalecer, no es una decisión menor, y debe ser tomada desde la más completa consciencia del acto y desde la más absoluta paz consigo misma. Si escuchar el latido va a hacer flaquear esa voluntad... igual mal vamos
Si fuera sobre la vida se tomarían acciones para ayudar después del parto, no solamente antes.
Y se puede abortar y después ser madre sin problemas. Lo esencial es que no hay debate al respecto. Prácticamente toda la toratalidad de la gente está de acuerdo en esta asunto excepto miembros de unas pocas asociaciones reaccionarias muy bien financiadas. Es más, algunos de los que más furibundamente gritan en contra del aborto luego son quienes se iban a abortar a Londres en vuelo charter.
La pregunta clave es ¿Qué sentido tiene el obligar a escuchar latidos del corazón de un feto a una mujer que va a abortar? ¿Qué sentido tiene ofrecerle hacerse una ecografía? Más allá de la humillación o el terror psicológico. Sentido médico no tiene.
Lo que me parece mal es que haya una policia de la moral propia de estados fundamentalistas diciéndoles a las mujeres lo que tienen que hacer en un tema tan delicado como este , con un derecho conseguido tras muchos años de lucha y que las clases sociales bajas no se podían permitir frente a las altas que lo hacían cuando les convenía.
Hay que tener muy poca verguenza para querer imponer un criterio religioso y partidista a una parte de la población que ha luchado mucho por conseguir ese derecho.
Y eso es lo que se intenta , camúflalo con el latido fetal o con lo que te digan.
Por lo que he leido la tasa de abortos ha sido de un 10,7 por MIL durante el año 2021 y es una tasa que viene a la baja desde el 2012 , por lo que no entiendo está importancia que se le está dando hablando de cifras sobrecogedoras.
Más bien se intenta alarmar para coaccionar.
Por otro lado el nivel socioeconómico de la mayoria de las mujeres que abortan es bajo , lo que abunda en que sea un derecho adquirido por las mujeres trabajadoras frente a las que sí se lo pueden costear cuando quieran.
el latido y humanizar el embarazo cambie de idea?
La mujer seguros teniendo el derecho a abortar si si lo desea. Pero que tenga toda la información
Me recuerda a ciertos paises fundamentalistas , y eso ya es historia en España. El aborto es un derecho luchado y adquirido por las mujeres , nadie puede revertirlo.
Una mujer no debería verse obligada a tirar su vida por la borda por la vida de otro.
Si tanto interés tenéis , poner un stand en la feria y los que quieran que vayan a oiros. Lo otro es tocar los cojones .
Que en el fondo es lo que estáis haciendo.
Ya ves, la vida.
Por suerte ya comienza a cambiar.
Y puestos a joder sobre el cuerpo de alguien y ya que algunos ven tan reprobable el aborto me parece una idea interesante a considerar.
Las plantas están vivas. Las hormigas están vivas.
Cuidado con rascarse o andar.
Si puedes hacerlo, es porque un día una mujer, que coincide con la que te parió, no tomo la decisión de considerarte un cacho de carne. O quizás te confesó que no te abortó por imperativo legal y has acabado así.
Defender la vida, obviamente desde un punto de vista que no obligue sin excepciones, no entiendo por qué os causa tanta urticaria.
Ahora llámame cristofascista, que soy ateo, y me echo unas risas. Abortar no es quitarse un grano del culo, es una intervención con posibles consecuencias físicas y psicológicas para la gestante, y como ha dicho más de uno, si alguna se echa atrás por escuchar el latido de "un cacho de carne", igual no estaba tan convencida y se ve presionada por condiciones sociales o económicas.
Y el que te dice esto, dice también que la maternidad hay que apoyarla con recursos y políticas que no dejen a las mujeres solas. Si hay algo que no sobra en nuestro país, y que echaremos mucho de menos en un par de décadas, son niños.
Hay un término medio entre el aborto libre y el cuento de la criada, o muchos términos medios si lo prefieres.
Yo estoy a favor del aborto. Ojalá tú aprendas a guardarte las inferencias injustificadas antes de soltarlas...