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La ley trans y la reforma del aborto salen adelante en el Senado y encauzan su aprobación definitiva

La ley trans y la reforma del aborto salen adelante en el Senado y encauzan su aprobación definitiva

La Cámara Alta ha respaldado ambas normas con la oposición del PP, Ciudadanos y Vox y ahora deberán volver al Congreso tras los pocos cambios introducidos en los textos

| etiquetas: aborto , trans , ley
Comentarios destacados:                                  
#13 #8 Porque los derechos no incluyen sueldos dignos, subir el salario mínimo... derechos económicos y sociales... etc, etc...

Si rabiáis los derechosos es que lo están haciendo bien. Y cuando a los de abajo les dan derechos es que a los de arriba les quitan privilegios. Por eso ladráis.
  1. Dos buenas leyes que saldrán adelante pese a la derecha y ultraderecha de este país. Avanzamos en derechos.
  2. A ver si esta vez lo hacen conforme a la ley.
  3. Pobres pero modernos
  4. Lo bueno de la ley trans es que no hay condenas que revisar, así que no hay miedo....
  5. #5 Puede ser mejor, como en tu DNI ponga "mujer" ya no pueden acusarte de viogen.
  6. #3 Te daría 20 positivos de una sola vez. Me lo has quitado de la boca. Paso a lo siguiente que quería decir:

    -¿Queréis dejar de hablar de gilipolleces que no sirven para nada y que convierten a nuestros adolescentes en perfectos inútiles al ocupar su tiempo en estas memeces?
  7. #1 Por la mañana desayunaremos derechos tostados, a mediodía almorzaremos derechos al horno y por la noche cenaremos ensalada de derechos".
  8. #5 Lo bueno de la ley trans es que ganas votos gastando 0 euros. De construir vivienda social a bajo precio no hace falta que hablemos, que tenemos tantas cortinas de humo con tanto derecho social inservible que nos estamos intoxicando en la neblina generada.
  9. "Puede ser mejor". Te has coronado, ¿deseando celebrar algo?

    Para 6.
  10. #6 a ver como gestionan la retroactividad.
  11. #11 La retroactividad no me preocupa.

    Solo que si no tiene mas consecuencias que poner "mujer" en tu DNI, los futuros asesinos/violadores lo harán previamente.
  12. #8 Porque los derechos no incluyen sueldos dignos, subir el salario mínimo... derechos económicos y sociales... etc, etc...

    Si rabiáis los derechosos es que lo están haciendo bien. Y cuando a los de abajo les dan derechos es que a los de arriba les quitan privilegios. Por eso ladráis.
  13. #8 Para muchas personas estas leyes mejorarán sus desayunos sus almuerzos y cenas teniendo un par de preocupaciones menos en la cabeza de las que tienes tú.
    Aunque pensándolo bien, creo que deberías preocuparte por tu problema con las falsas dicotomías, pero te apoyamos.
  14. #9 Con los socialistas al mando, siempre es preferible que toquen la caja lo menos posible
  15. #18 Era minority report donde castigaban antes de cometer el delito?
  16. #23 A ver cuánto tarda este comentario en llevarse un strike por "incitación al odio" u otra gilipollez por un admin ofendidito de verdad

    Esperemos que no mucho!
  17. #24 Sí, a los grandes argumentadores (amantes de la propaganda y las falacias cutres) no les gustan este tipo de comentarios. Va en contra de su propaganda y son incapaces de articular un discurso que no dé vergüenza :roll: .
  18. #10 puede que desee que algunes se den cuenta del disparate de las leyes basadas en derecho de autor.

    En concreto en este tema se añade la desprotección que provoca a muchas víctimas.
  19. #11 Para los dos genios que tienes debajo:

    Hombre, más que precrimen sería preimbécil, si para intentar ahorrarte un poco de pena lo mejor que se te ocurre es ir a cambiarte de genero con toda la premeditación del mundo creo que se vería por parte de la acusación y del juez como un indicio bastante evidente de culpabilidad... Además que puede haber otras agravantes o circunstancias que al final hagan que esos espabilados se coman la misma condena o más.

    Eso sí, sería una buena red flag para las mujeres: Nena si ves que tu marido o tu novio no son los lápices más afilados del estuche y sin venir a cuento ni haber dado ninguna señal anterior se va al registro civil a cambiarse de género, HUYE INMEDIATAMENTE!
  20. #25 si no te gusta, te puedes ir a ForoCoches
  21. #26 El derecho de autor son los derechos de propiedad intelectual de los creadores de obras originales.

    Y como dato curioso, las leyes y normas legales no son objeto de la propiedad intelectual según el artículo 13 de la LPI. Así que creo que no has dicho nada bien.
  22. #29 hablamos de legislación penal. Te invito a buscar al respecto del derecho penal de autor.

    Existe el derecho de hecho y el derecho de autor.
  23. #13 >no incluyen sueldos dignos

    No lo parece

    >Las familias de España y Portugal sufren la mayor caída de la renta disponible de la OCDE desde 2019
    >www.eleconomista.es/economia/noticias/12140539/02/23/Las-familias-de-E
  24. #28 No, gracias :-* .
  25. #30 Y a mí los que tenéis argumentos de mierda que no salen de la falacia y/o el insulto. Es como dar clase a adolescentes enfadados con el mundo que no saben encauzar sus frustraciones ni dar sentido a sus impulsos.
  26. #31 He buscado y lo único que visto que tenga que ver con el derecho español es gente como tú pidiendo perras, perdón no, llorando fuerte.

    Antes de que sigas la agravante específica de los secuestros cuando la cometen autoridades o funcionarios públicos, por ejemplo ¿Son también derecho penal de autor?
  27. #32 Que baje la capacidad adquisitiva en general por la inflación, la guerra, la pandemia y los problemas derivados de estas como la energía, etc. No quita que los salarios de las personas más vulnerables hayan sido incrementados más que nunca. Se han implementado medidas como el IMV que es un paracaídas para la gente que realmente lo necesita, y se ha subido el salario mínimo más que nunca antes. Una victoria para los que más lo necesitaban.
  28. #35 tu carencia argumental demostrada con insultos lo dice todo.

    Respondiendo a tu intento absurdo de manipulación, obviamente no porque lo que se penaría es el hecho de que abusen de su situación de poder. Conferida por el estado.
  29. #37 No, lo que se pena es el secuestro, el hecho (siguiéndote el juego), la condición de funcionario es lo que agrava el hecho.

    Hacer una broma metiendo una referencia a Paco Sanz te puede hacer gracia o no pero no es un insulto.
  30. #36 querrás decir que bajen más que al resto del mundo.... (la cola concretamente)

    Aunque la media de la OCDE es que suba, así que no es algo general realmente.  media
  31. #39 Si estamos del lado de Portugal, Reino Unido, Finlandia, Dinamarca y Suecia, tiene que ser algo bueno. :troll:
  32. #38 No encuentro ningún caso de secuestro hecho por funcionario que aplique este artículo, pero hay trabajos de derecho con referencias que apuntan lo que digo yo >dspace.uib.es/xmlui/bitstream/handle/11201/984/PUENTE VIDAL BELEN.pdf?

    >Ambos preceptos se caracterizan por ser delitos especiales1 (se contraponen a los delitos comunes), en los cuales, el tipo restringe los posibles sujetos activos al incorporar ciertas características al autor.
    >Por consiguiente, no todas las personas pueden cometer este tipo de delitos; solo podrán cometerlos aquellas autoridades o funcionarios públicos que tengan capacidad legal para acordar la detención de un particular2

    Vamos, que lo veo de sentido común que lo que se busca penar es el abuso de la figura de autoridad, pero si eres capaz de encontrar una sentencia que condene a un funcionario de forma agravada por secuestrar al vecino del quinto, sin que medie su condición pública para nada, vemos lo que dice el tribunal.

    Buenas noches y suerte.
  33. #23 La gente que se acepta como trans no es cada vez mayor, simplemente la gente como tú cada vez es menos, así que ya no tienen que esconderse y es más fácil que vivan su vida tranquilamente sin que gilipollas integrales les llamen trastornados o los fetichicen. Y si, a ver si tarda poco en caerte un strike por tránsfobo subnormal.

    Y #_30 otra que tal baila, de verdad, menuda fauna ..
  34. #9 Lo bueno de la ley trans es mejorar la vida del colectivo que lo tiene más jodido por 0 euros.

    Respecto s la vivienda pública, es más cara de 0 euros, así que no se a qué viene, pero es que además si se esta construyendo vivienda social:
    www.lainformacion.com/empresas/gobierno-autoriza-construir-viviendas-p

    Pero eh, no pares en vuestro absurdo intento de buscarle lo malo a todo lo que haga éste gobierno, y mucho menos que no se os ocurra cotejar las chorradas que decís, que son 30 segundos muy ricos que os ahorráis
  35. #41 Sinceramente no sé que me quieres decir, si te vas al artículo 167 del CP y te lo lees junto con los anteriores creo que es suficiente para entender lo que digo, y si quieres ver sentencias ahora los buscadores de jurisprudencia te permiten buscar por artículos de normas. No hace falta que me busques el TFG de una buena mujer mallorquina.
  36. #43 La ley trans se puede aprobar sin generar el bomboplatillo mediático que se está buscando desde el minuto 1. Es una ley menor, de un derecho civil menor, que debería importar sólo a la minoría afectada. Pero no, mucho mejor utilizarla para meter el dedo en el ojo al primero que la debata y así fijar la atención en la cortina de humo antes que en buscar solución a problemas sociales que afectan, por ejemplo, a la mayor parte de jóvenes del país.
  37. #6 Pensé que estabas en contra de la viogen ¿Ahora es malo que menos gente la sufra?
  38. #26 Curioso que estés tan preocupado por la supuesta e hipotética desprotección a las víctimas futuras y muy poco preocupado por la desprotección a la gente trans, el colectivo más jodido y oprimido del país.
  39. #1 La del aborto vale, pero con la ley trans nos vamos a echar unas risas en unos meses.
  40. #45 Y supongo que consideras que el bombo platillo y la atención mediática están ahí por culpa de UP, claro
  41. #46 no comprendo tu comentario

    Hay una ley de viogen, a la que se podía acoger una mujer si era acosada o agredida por un hombre.

    Si ese hombre tiene en su DNI "mujer", la agredida se queda sin las ayudas, y sigue habiéndole agredido un macho humano con su fuerza (digo lo de macho por no decir hombre)

    Es que suena ridículo xD
  42. #34 No has pillado el sarcasmo xD

    cc #30
  43. #50 Mi argumento es: llevas la tira de años quejándote de la livg, hoy te quejas de que hay gente s la que no de le va a poder aplicar ¿No te deberías alegrar?
  44. #45 Eso de que es un ley menor....

    Has pensado las consecuencias que va a tener aprobar algo así?
  45. #49 A ver, parece claro que hay quien quiere marcar perfil de esta manera no? También la derecha sobredimensiona el tema para su provecho.
  46. #11 En eso esta ley es muy clara, no tiene efectos antes del cambio si el cambio es de hombre a mujer. Una vez cambiado sí.

    Ahora no me preguntes que pasa con la retroactividad cuando el cambio es de mujer a hombre porque no recuerdo que cuando leí el articulo que hacia referencia a esto dijera nada. De hecho me pareció curioso precisamente porque solo especificaba que no tiene efectos retroactivos a antes del día de cambio para los casos de hombre que se cambia a mujer pero no añadía nada más sobre el caso de mujeres que pasan a hombres.

    Vamos, que si eres hombres no puedes zurrar a tu mujer y luego cambiarte de genero y no te condenan por viogen. Primero tienes que cambiarte de genero y luego zurrarle para que no te condenen por viogen. Por la zurra post cambio, pero si te pueden juzgar por las palizas precambio

    No se como estará el caso de mujer que pasa a hombre porque como he dicho no recuerdo que mencionara el texto nada al respecto.
  47. #52 Por qué hablas en plural, ¿oyes voces?
  48. #42 Vas a saber más tú que Celso Arango sobre el tema, ¿verdad? Un cuñado de mierda cuyo argumentario no sale del insulto, falta de información y encima dárselas de listo porque sigue la moda.
    A insultar a tu casa, enterao.
  49. #3 Bueno, depende. Siempre nos podemos "autopercibir" como ricos y asunto arreglado :troll: .
  50. #53 me quejo de que la livg sea solo para violencia de hombre a mujer.

    Y me quejo de sea tan absurdo que el mero hecho de poner mujer en el smi, impida su aplicación.

    Esto se arreglaría si no existiese la livg y se tratasen todas las agresiones con la misma dureza
  51. La ley trans... Seguimos para bingo.
  52. #1 sisi, ya verás que risas, de las creadoras de la ley si es si... dentro de unos meses ni vosotros vais a defender las leyes x)
  53. #_58 Me alegra que te des cuenta de que mi argumentario no sale del insulto, falta de información y dármelas de listo porque sigo la moda.
  54. #44 Claro, suficiente para entenderlo según un cualquiera de internet.

    Me quedo con la interpretación de los graduados de Derecho y la lógica básica.

    Un saludo.
  55. #47 ¿pero de qué hablas? Si precisamente hablo de la cagada de hacer leyes específicas cuando lo que hay que hacer es leyes genéricas que protejan a todos. Sean lo que sea las víctimas.
  56. #3 Como en Argentina.
  57. #8 mejor desayuna con el dinero de la subida de la pensión, con el dinero de la subida del salario mínimo, con el dinero de la renta mínima o con el sueldo del empleo que tienes en una época en la que los datos del paro son buenos.
  58. #3 Somos ricos de espiritu
  59. #67 Y de postre, un poco de deuda. Bueno, un poco no.
  60. #48 Se lo ponen a huevo a los jueces fachas. Jeje
  61. #1 Según el director del Gregorio Marañón no lo es. Me autocito:

    Hay que leerse lo que dice , no sacar las palabras de contexto:

    Sí. Esos cambios en la población pediátrica, en menores de edad, son muy frecuentes. Lo que antes se llamaba disforia de género, que ahora se llama incongruencia, por supuesto que existe, y estoy completamente de acuerdo con que se despatologice y se 'despsiquiatrice', en los casos en los que es real. Pero a mí lo que me preocupa es que la mayor parte de los adolescentes que estoy viendo, al estudiarlos longitudinalmente, dicen ser trans y no lo son. Y el problema es que si esto les abocara a una situación de esperar y ver, o de empezar con una psicoterapia, bueno. Pero si hablamos de que alguien que dice ser trans desde hace tres semanas va a un centro privado y le dan hormonas... Pues es una barbaridad. Hacemos algo que tiene complicada marcha atrás, cuando no es irreversible. Y a nosotros como profesionales sanitarios nos han enseñado que nuestra primera obligación es cuidar de la salud de nuestros pacientes. En dos visitas no conoces a un paciente, imagínese a los que se reclaman trans
  62. #1 la ley trans es un despropósito. La.reforma del aborto, muy necesaria.
  63. #36 El tema es que esos problemas que citas existen también en otros países y sus sueldos son muy superiores a los nuestros.

    Cansa ya un poco que desde el gobierno se eludan responsabilidades y que nos traten como a ignorantes que se contentan con un bocadillo.
  64. #1 #13 como ha cambiado menéame, como 20 personas en este hilo con ese argumento tan 'inteligente' de la derecha de hay cosas más importantes. Se nota que hay campaña electoral pronto. En la época de la aprobación del matrimonio gay también soltaban esa mierda del hay cosas más importantes, pero solo 3 o 4. Si hubiese habido menéame en la época de la legalización del divorcio habría algún meneante soltando el hay cosas más importantes.

    Si hay cosas más importantes, ¿qué cojones hacéis en Menéame perdiendo el tiempo?
  65. #23 Efectivamente. Los comentarios happyflower como el de #1 quedan muy bien ahora, y la mayoría estamos a favor de que las personas trans sean respetadas como cualquier otra persona, pero la ley trans es un despropósito que contribuye a invisibilizar a las mujeres y a normalizar el querer mutilar tu propio cuerpo si no te sientes bien contigo mismo.
  66. #69 recuerdo una formación política que es esforzó bastante en reducir la deuda cuando estuvo al frente del ayuntamiento de Madrid a ver si nos esforzamos y votamos a partidos como ese
  67. Cuando Irene Montero esta muy contenta con una ley muchos la vemos cómo al Coyote desempaquetando una trampa para el Correcaminos, ya sabemos como acabará.
  68. #6 Pueden y lo harán, si los actos de violencia de género se han producido antes del cambio.
  69. #74 Pobrecito, menéame aún no es lo bastante sectaria para ti. Quieres que nos vayamos para que puedas tener tu monólogo a gustito? O quizá va siendo hora de sacar una ley que prohíba alguna otra cosa, como interrumpir tus discursos.
  70. Pero esta esta bien hecha, es decir por gente de esa que sabe de leyes, normativas, etc, etc... o por el contrario esta hecha que solo piensa en mas gloria y recolectar dineritos para subvenciones?
  71. #23 Yo lo veo un avance en pos de la igualdad, es tan sencillo como inscribirnos absolutamente todos en el registro como mujeres para lograr la igualdad ante la ley.
  72. #64 La lógica básica de oír campanas y esturrear cuando has perdido totalmente el punto, supongo.
  73. #79 si me parece muy bien que tengáis opiniones distintas a las mías pero mejorar los argumentos porque estáis bajando mucho el nivel del debate.

    El argumento hay cosas más importantes es una mierda pinchada en un palo y es una pena que no te des cuenta. Se puede usar para absolutamente para todas las leyes del mundo. Incluso hay uno diciendo por ahí que hay cosas más importantes como la ley mordaza que aunque estoy a favor de cambiarla no veo como me afecta a mi en el día a día
  74. #23 ¡Ha crecido un 7600% en diez años!

    ¿Sabes de qué datos estás hablando? No es que en diez años se hayan incrementado ese porcentaje de personas trans, simplemente que en diez años la unidad Transit de Catalunya ha atendido a 1454 personas en los siete centros que tiene repartidos en toda la comunidad en 2021, y que en 2012 fue de 19, cuando se puso en marcha esta unidad.

    Pero no significa que en 2012 solo hubieran 19 trans más en Catalunya, si no que solo 19 personas fueron atendidas por esta unidad (que atiende a trans, a personas con disforia, no binarios o incluso cross-dressers).

    Lo único destacable es que ahora hay más personas que entienden lo que les pasa, a que y gracias a internet y esta unidad se han podido sentir más a gusto consigo mismas, con mayor soporte y con menos problemas a la hora de hacer una visita al médico gracias a las charlas que dan de forma interna al resto de médicos.
  75. #73 Sus sueldos ya eran superiores a los nuestros, al igual que el coste de vida.

    Ha subido el coste de vida en otros países al igual que aquí. La diferencia es que aquí se ha sacado la excepción ibérica que ha frenado el coste de la energía para que no se disparara en la misma medida. y se ha protegido a las personas más débiles de la sociedad.

    Entiendo que esto a ti no te importe y tú mires solo por tu propio bien... pero hay gente a la que esto es importante, créeme.

    Se ha capeado bien la crisis, y las predicciones son que España lidere la recuperación y el crecimiento. Lo dice el propio FMI.
  76. Está claro que los ciudadanos somos idiotas, al menos el ciudadano medio, así que no tiene mucho sentido que los medios pongan un enlace directo a la ley en el BOE porque como somos unos inútiles no la vamos a entender: www.congreso.es/public_oficiales/L14/CONG/BOCG/A/BOCG-14-A-113-1.PDF

    La estructura de la nueva norma:

    Título I. Actuación de los poderes públicos.
    Capítulo I. Criterios y líneas generales de actuación de los poderes públicos y órgano de participación
    ciudadana.
    Capítulo II. Políticas públicas para promover la igualdad efectiva de las personas LGTBI.
    Sección 1.ª Estrategia estatal para la igualdad de trato y no discriminación de las personas LGTBI.
    Sección 2.ª Medidas en el ámbito administrativo.
    Sección 3.ª Medidas en el ámbito laboral.
    Sección 4.ª Medidas en el ámbito de la salud.
    Sección 5.ª Medidas en el ámbito de la educación.
    Sección 6.ª Medidas en el ámbito de la cultura, el ocio y el deporte.
    Sección 7.ª Medidas en el ámbito de los medios de comunicación social e internet.
    Sección 8.ª Medidas en el ámbito de la familia, la infancia y la juventud.
    Sección 9.ª Medidas en el ámbito de la acción exterior y la protección internacional.
    Título II. Medidas para la igualdad real y efectiva de las personas trans.
    Capítulo I. Rectificación registral de la mención relativa al sexo de las personas y adecuación
    documental.
    Capítulo II. Políticas públicas para promover la igualdad real y efectiva de las personas trans.
    Sección 1.ª Líneas generales de actuación de los poderes públicos para promover la igualdad real y
    efectiva de las personas trans.
    Sección 2.ª Medidas en el ámbito laboral para promover la igualdad real y efectiva de las personas
    trans.
    Sección 3.ª Medidas en el ámbito de la salud para promover la igualdad real y efectiva de las
    personas trans.
    Sección 4.ª Medidas en el ámbito educativo para promover la igualdad real y efectiva de las personas
    trans.
    Título III. Protección efectiva y reparación frente a la discriminación y la violencia por LGTBIfobia.
    Capítulo I. Medidas generales de protección y reparación.
    Capítulo II. Medidas de asistencia y protección frente a la violencia basada en la LGTBIfobia.
    Capítulo III. Protección de los derechos de personas LGTBI en situaciones especiales.
    Título IV. Infracciones y sanciones.
  77. #7 de qué tendrás quejas tú, con la cantidad de africanos que se mueren de hambre?

    Así de jodidamente ridículo suena tú comentario, para qje re hagas una idea.
  78. Ahora los condenados por violación o agresión podrán elegir:
    - Reducir pena
    - Cambiarse de sexo y cambiarse de centro penitenciario.
    - Ambas.
  79. #23 Hombre, leyendote a ti, el único trastornado eres tú y además que necesita tratamiento urgente. Pero recuerda...¿No te gusta la ley trans? NO TRANSICIONES. Pero deja de meterte con la vida de los demás y opinando de lo que deben hacer con sus cuerpos.
    Es una moda, ya sabes. Como la de los gays, que también decían que lo eramos por moda y por vicio.
  80. #58 Después de llamar trastornados a los trans hablas de que otros insultan....Si es que te tienes que reír.
  81. #75 Entonces prohibirás los tatuajes que ocupen casi todo el cuerpo, las operaciones de estética o los consejos de administración dondde no hay una tía...¿Es eso?
  82. #23 lo que ha pasado en Reino Unido o países nórdicos no va con nosotros, parece ser. Ellos son unos fascistas y nosotros seres de luz.

    Se ha aprovechado la total y legítima legislación por la no discriminación con negar la realidad de que es un trastorno psicológico que debe tratarse como tal, con el cambio de sexo como último recurso y siempre poniendo el foco en la salud del paciente. Pero eh, que un adolescente de 14 años, la época más jodida de tu vida a nivel de personalidad, decida cambiarse de sexo es normal. Pero conducir o beber alcohol hasta los 18 nada. Todo muy coherente.

    La agenda queer americana atada y bien atada. Y las farmacéuticas que van a tener a gente comprándoles las hormonas toda la vida tan felices.
  83. #83 No, a mi lo que me parece una mierda pinchada en un palo es la ley trans. Como a una parte significativa de la izquierda, por cierto.
  84. #9 segundo argumento de nivel, es que esta medida da votos. Especialmente en leyes que ayudan a minorías que carecen de derechos precisamente por eso porque son una minoría muy pequeña. Parece que os jode la democracia, pues a mi me parece estupendo que la gente vote.
  85. #7 "nuestros adolescentes"
    Pareces un líder totalitario soltando un discurso de mierda...
    A un adolescente trans sometido a acoso en el instituto por pensamientos como el tuyo le parece una memez lo que dices, vaya que sí. El problema es que las hostias se las come él y no tú y por eso no te parece un tema prioritario.
  86. Por eso Dani Alves lo hizo previamente para poder entrar a un aseo y violar a una mujer...
  87. #1 Que palomitas más ricas me voy a comer.
  88. Yo tenía otra opinión del aborto hasta que vi lo que había en la semana 14. Creo que es demasiado tarde, debieran ser menos semanas.
  89. #15 Que se lo digan a Rato, Barcenas, Blesa...
  90. #27 Cuando leo red flag ya se como de tonto puede ser uno.
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