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se producen batallas periódicas entre bandas de diferentes "grupos demócratas" que continúan asolando y saqueando el país (o lo que queda de él)
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etiquetas: libia , democracia , libertad , libertadores
1. En Libia no había factura de la luz; la electricidad era gratuita para todos sus ciudadanos.
2. No había intereses en los préstamos, los bancos en Libia eran de propiedad estatal y los préstamos se daban a todos sus ciudadanos a un interés del cero por ciento por ley.
3. Tener un hogar se consideraba un derecho humano en Libia.
4. Todos los recién casados en Libia solían recibir 60.000 dinares (46.800 dólares) por parte del gobierno para comprar su primer apartamento, con el fin de ayudar a formar una familia.
5. Educación y sanidad eran gratuitos. Antes de Gadafi, sólo el 25% de los libios estaban alfabetizados; él llegó al 83%.
6. Si los libios querían dedicarse a la agricultura, recibían tierras, casa de labranza, equipos, semillas y ganado para poner en marcha sus granjas: gratis.
7. Si los libios no encontraban la educación o los servicios médicos que necesitaban en su país, el gobierno les financiaba la salida al extranjero.
No sólo les pagaba estos servicios, sino que les daba 2.150 dólares al mes en concepto de alojamiento y asignación para un coche.
8. Si un libio compraba un coche, el gobierno subvencionaba el 50% del precio.
9. El precio de la gasolina era de $0,12 por litro ¡DOCE CÉNTIMOS!
10. Libia no tenía deuda externa y sus reservas ascendían a 140.000 millones de dólares —que ahora están congeladas a nivel mundial.
11. Si un libio no conseguía trabajo tras su graduación, el Estado le pagaba el salario medio de la profesión, como si estuviera empleado, hasta que lo encontrara.
12. De la venta de petróleo, una parte se ingresaba directamente en las cuentas bancarias de los ciudadanos libios.
13. Toda madre que diera a luz recibía una cantidad de 4.680 dólares.
14. Relaciona el importe anterior con este dato: 40 (cuarenta) barras de pan en Libia costaban 0,14 dólares... ¡catorce céntimos!
15. El 25% de los libios tenía entonces alguna títulación universitaria.
16. Gadafi llevó a cabo el mayor proyecto de irrigación del mundo, conocido como el proyecto del Gran Río Artificial, para facilitar la disponibilidad de agua en todo el país desértico.
Y que el JEMAD encargado de la barbarie era el ahora digno diputado de Podemos José Julio Rodríguez.
Y me hubiera encantado poder traer una noticia en lugar de un tweet, pero es que una vez conseguido el robo de los recursos y ahorros libios, a los medios españoles se la suda Libia y los libios.
Verdades como puños, escondidos por la hipocresía occidental.
Si se pudiese, te votaba 100.000 veces.
Ese alguien eran otros países comprando su petróleo. Lo que no es posible es repartir bienes del estado a la población de esa manera tan "comunista"; ciertos países muy democratizadores no se pueden permitir que su propia población conozca que otra realidad es posible, o simplemente dejar que una sociedad prospere así y el día de mañana les pueda llegar a hacer sombra.
Y si Rusia no hubiese intervenido en Siria correría el mismo destino.
Y eso lo sabéis de sobra, pero no encaja muy bien en vuestra película de buenos contra malos.
"En 2009, un informe de la World Factbook de la CIA mostró que la esperanza de vida promedio de un libio era de 77 años (sólo un año menos que la de un ciudadano estadounidense), gracias a las reformas sanitarias del régimen."
www.youtube.com/watch?v=Bap6BS9Ao7w
www.telesurtv.net/telesuragenda/libia-muamar-gadafi-avances-sociales-p
elpais.com/internacional/2021-10-21/libia-intenta-dejar-atras-la-pesad
Pero me da que si no has sido capaz de verificarlo con un googleo que te hubiese llevado menos de la mitad de tiempo que escribir el comentario, no te va a valer nada aunque te lo ponga del Washington Post o el NY Times.
Y los medios de comunicación son los principales responsables, pero también es responsabilidad de cada uno dejarse manipular o no. Es más cómodo vivir en la utopía a pesar de saber que nos han mentido, nos mienten y nos mentirán.
El periodismo y los periodistas de los medios, grandes y pequeños son las mayores prostitutas y burdeles de nuestra era. Por no llamarles otras cosas que creo más acertadas.
www.remaycalla.com/internacional/lo-que-era-en-realidad-el-regimen-de-
A través de Menéame, el principal agregador de noticias en español, he visto esta noticia referente a las ventajas económicas y sociales que disfrutraban los ciudadanos libios durante el régimen de Gadafi, y no he querido dejar de preguntarle por el tema a Mus, un amigo marroquí que vivió varios años en Libia.
Por supuesto, se trata de la opinión de una persona, y por lo tanto está atada a la subjetividad de esta persona, que además residía en el país en calidad de extranjero, lo que cambia algunas cosas.
Como quiera que le pregunté en base a ese artículo, contaré lo que me dijo con esa misma base:
1. No hay ninguna factura de la luz en Libia, la electricidad es libre para todos sus ciudadanos .
No es totalmente cierto, aunque sí en buena parte. Existía un consumo máximo dentro de la gratuidad y una gran dejadez al mirar los contadores en el caso de que existiesen. Y no siempre existían. En general, si no hacía el tonto con un derroche ostentoso, no pagabas nada.
2. No hay interés de los préstamos, los bancos en Libia son de propiedad estatal y los préstamos concedidos a todos sus ciudadanos en el cero por ciento de interés por la ley. La usura está prohibida y penada por Ley.
Sí, y era muy difícil conseguir un préstamo, sobre todo para un extranjero. Al final, había que acudir a los prestamistas judíos o cristianos, con interés, porque los otros te volvían locos con el papeleo y las condiciones. La gente se quejaba bastante de eso.
3. Tener un hogar considerado como un derecho humano en Libia. Gaddafi prometió una casa a todos antes de poner una casa para su padre y mantuvo su promesa: su padre murió sin casa.
Ni el padre de Gadafi ni mucha gente. Había un gran problema de vivienda, pero motivado pro el gran crecimiento de la población. De hecho, mi amigo trabajó allí en la construcción porque se construyeron muchas decenas de miles de viviendas en pocos años. Fue insuficiente, pero se hizo un enorme esfuerzo.
4. Todos los recién casados ??en Libia recibe $ 60.000 dinares (50.000 dólares EE.UU.) por el gobierno para comprar su primer apartamento para ayudar a la puesta en marcha de la familia.
Había ciertas condiciones y parece ser que no lo recibía todo el mundo, pero no puede dar más datos porque no lo sabe.
5. Tratamientos de la educación y de atención
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Se ve que EEUU y su mascota la OTAN no tuvieron nada que ver en esa revuelta armada porque no había ningún interés en derrocar a ese gobierno que desde hacía décadas dirigía todas sus simpatías hacia Rusia y cada vez menos a EEUU.
¡El sueño de Rallo y sus adláteres!
¡coño! Los libertarras descrubriendo que pasa cuando desaparece el estado.
El libro rojo de Mao.
El libro gris, oscuro, casi negro, libre mercado.
"Queremos aportar nuestro granito de arena a la felicidad financiera occidental" Se puede leer en las calles suburbiales de Trípoli
old.meneame.net/story/libia-ocho-anos-despues-gadafi-radiografia-desve
Que la alternativa al juerguista chorizo probablemente sea lo que se ve en el vídeo.
Yo ni entro ni salgo que no soy un experto, es lo que me comentan ellos.
¿Quién necesita la autosuficiencia? Porque eso es algo muy perjudicial para el estado...
...para el estado que necesite robarles el petróleo.
Más bien va a ser que no has encendido tu detector de sarcasmos esta mañana.
Supongo que te refieres a EE.UU ¿no?
Es que es tan calcado a lo que los usanos hacen, que no estoy segura que te refirieras a los meneantes...
En definitiva, esto con Gadafi no pasaba, en la dictadura se vivía mejor.
Le pones precio a la libertad????
Aunque en esta web abunda gente que no dudaría en entregar su libertad y democracia a cambio de cierto confort. O que como sucede últimamente en el tema de la guerra de Ucrania, se creen en el derecho de decir a otros cómo han de actuar o vivir, y a qué deben o no renunciar.
Lo que se dice mentalidad de esclavo. Es raro, pero hay gente que parece que prefiere ser tratado como un niño pequeño por toda la vida, y que sean otros quienes decidan por ellos en lugar de tomar decisiones por sí mismo y afrontar las consecuencias.
Si hay hambre, no hay libertad.
Si tu vida está amenazada constantemente no hay libertad.
Si no tienes acceso a una formación adecuada no hay libertad.
Si no tienes un techo donde vivir, no hay libertad.
Que entiendes tú por "libertad"??
En serio te parece "retorcer las cosas"????
Repito: Que es para tí la "libertad" ???
Y si, es más libre un preso en España que una familia muriéndose de hambre y sin ninguna posibilidad de progreso en Libia o Etiopía.
Tu mantienes que no?
Y nadie ha dicho que "el régimen de Gadafi era la leche" salvo tú.
El estado libio facilitaba tierras y equipos a quien quisiera dedicarse a la agricultura.
Como puedes ver es un medio súper equidistaste y objetivo (sacarmo que luego la gente se lo cree)
Yo te voy a poner enlaces con otras cosas del amado líder
www.infobae.com/historias/2022/06/07/le-decian-el-libio-loco-y-el-perr
www.rtve.es/television/20211127/dictador-libia-muamar-gadafi-esconde-d
Comentarios como el 3 es como decir que con Franco la vivienda era más barata, sanidad y educación eran gratuita y todas las tonterías que se me ocurran
Un país sin libertad da igual lo que ofrezca, y blanquear a ese hombre porque estos 10 años hayan sido horribles igual es muy triste solo porque va contra el argumentario de occidente, la izquierda está rara debería de saber que batallas luchar y callarse con personajes como este (o el ejemplo de la defensa de Putin ahora)
Pd: he hecho el mismo razonamiento que tú ya habías escrito
No, pero es una falsa comparativa. La comparación es vivir en el régimen de.Gadafi o en el régimen de después de Gadafi, que es lo que ocurre.
Y claro que es mejor la España actual que la de Franco. Pero no tiene nada que ver con lo que estamos hablando
Lo mismo que para hablar de "libertad" podemos debatir el significado de "justicia".
De verdad crees que el régimen Llibio actual es más justo ???
Porque fuimos nosotros los que auspiciamos ese cambio de régimen. ¿ Son ahora más libres? ¿El régimen en el que viven es más justo?
Pues eso lo hemos conseguido a base de bombas de la OTAN
DERECHO DE PISO es un cobro que realizan las bandas del crimen organizado. Se exige el pago de una cantidad periódica de dinero a cambio de no ser asesinado o lesionado.
Se sabe que el cobro generalizado de DERECHO DE PISO por la delincuencia organizada, tiene un impacto sustancial sobre la economía.
ruizhealytimes.com/opinion-y-analisis/y-el-derecho-de-piso/
Del punto 16 sé algo, y no dejaba de ser pan para hoy y miseria mañana. El agua que se usó en ese proyecto era de un acuífero no renovable, y su uso para cultivos no deja de ser una aberración comparable o peor al cultivo de aguacates o regadío que se lleva a cabo en España en zonas de sequía.
Desde nuestros sillones es muy fácil organizar la política de otros países cuando no tenemos cojones de limpiar la nuestra.
En las cárceles tienes comida, tienes Formacion, tienes techo donde dormir, sanidad…
Que me vendan que en Libia de Gadafi se vivía muy bien lo siento pero no me cuela perdona, que pueden ser esos tiempos mejor que ahora pues, aunque no opine igual, te lo compro pero ahora la dictadura de Gadafi fuese la leche es como decirme que paises como Emiratos Arabes, Qatar… son la leche (que como ciudadano tienen casa, educación, sueldo… por ser ciudadano del país) incluso me voy a Franco
Yo se que aquí hay mucha gente anti occidental pero creo que hay batallas que mejor no luchar que intentarme venderme como que el régimen de Gadafi era la leche
Ellos también ejercen su libertad de exigirte un pago.
Comunista!!
Sangre de moro, claro, que todos sabemos que vale menos que la de los rubios
Total desgracia para los que pillo en la primavera arabe, que dejo Medio Oriente destrozado.
Y Obama con un Nobel de La Paz.
Te tienes que reír.
Eso si, es negro y entonces todo bien, Trump no, ese caca.
Hemos cambiado las condiciones de vida de sus habitantes de lo que tenían a lo que tienen.
Y es culpa de los miembros de la OTAN.
Creo que no se deberían hacer estos ejercicios de blanqueo de dictadores. Si Libia fue un país estable es porque Gadafi los gobernó con mano de hierro durante 40 años. Arabia Saudí es otro paraíso del estilo de Gadafi, reino bajo el mando de un dictador déspota.
Todo sea dicho, aunque ninguna fuera cierta, no deja de ser vergonzoso apoyar echar un país a la destrucción.
Dado que el vuelo 103 de Panam era de EEUU, también lo he mirado en la Wikipedia en inglés, pero ahí hay más batiburrillo sobre quiénes se adjudicaban o eran sospechosos de la autoría: la yihad, iraníes, el Mossad, Gadaffi (por acusación de su ministro de justicia), los sirios... Y no parece haber nada concluyente: en.wikipedia.org/wiki/Pan_Am_Flight_103#Claims_of_responsibility
Supongo que cuando el río suena, agua lleva, y que parte de lo que dices o incluso más sea verdad; Gadaffi era un dictador y se sabía que no era un santo. Lo que no quita la acumulación de razones turbias que llevaron a montar su derrocamiento, ya que ninguna de ellas pareció ser acabar con la dictadura conservando lo bueno que tenía para el pueblo, porque el país disponía de recursos de sobra y tal y como los repartía hasta entonces era para poner la cara colorada a muchos países del primer mundo respecto a políticas sociales.
En cambio lo que se ha desencadenado en Libia es una copia de muchas otras naciones en las que han intervenido militarmente los EEUU, pues acaban totalmente desestabilizadas y en un estado de rivalidad permanente entre facciones internas que no les permiten salir del agujero.
Planeó vender su petróleo en euros... y joder, eso es algo inperdonable e inadmisible para USA, así que hubo que inventarle una dictadura y unas armas que jamás existieron, por no hablar de la campaña de intoxicación contra él.
Recuerdo el dramón de la niñita kuwaití violada por Sadam, que resultó ser la hija del embajador de Kuwait en EE.UU y que jamás había pisado Kuwait.
Por cierto, Kuwait es la provincia irakí de Bashra (basora para los occidentales), conquistada por USA para su jequecillo amiguete.
Sobre tu pregunta, ahora te hago yo otra, era mejor vivir en el régimen de Gadafi que en la España actual? O era mejor la España actual que la de Franco? La libertad, la justicia las considero muy muy importantes y a través de la justicia se consigue el resto
Pd: siempre he oído asociar la republica a la libertad y ahora resulta que la libertad no importa, pero cada uno tiene su forma de pensar la verdad
17. admitió tener responsabilidad por el ataque terrorista contra el vuelo 103 de Panam que mató 270 personas
18. Represión brutal para mantener todas las tribus avasalladas (obviamente les daba favores también). Llevaba a cabo juicios públicos en estadios de fútbol. Dejaba a personas colgadas hasta pudrirse en público. Disparó sobre prisioneros matando 1.200.
19. No había comando central del ejército. Mantenía su ejército débil a posta para reducir el riesgo de golpe. Pero a cambio pues tenía un ejército débil y poco profesional, que no pudo contener ni las protestas, ni la posterior invasión.
20. Dejó un país vacío de instituciones u organizaciones civiles. Su desconfianza era tal, que puso obviamente familiares en puestos relevantes. No había Parlamento, sindicatos, partidos políticos. Culto a su personalidad sí que había.
21. Mantenía secuestradas a 400 mujeres para su guardia revolucionaria, que obviamente se supo después que coaccionaba y violaba timesofmalta.com/articles/view/Gaddafi-raped-his-female-bodyguards.382
22. Bromance con alguien tan de izquierdas como decente: Silvio Berlusconi. Financiación turbia de las campanas de Nicolás Sarkozy.
Relaciones con el mundo occidental
23. Tren de vida suyo y de su familia. Mucha mucha corrupción y lujos
CC #4
En la cárcel también tienes luz agua comida y vivienda gratis aparte de sanidad y educación
Es como ensalzar a Franco siendo una dictadura, me parece muy muy absurdo
Pero, lo siento, mi sensación al leerlos es que ensalzáis a Gadafi (aunque en este hilo no lo has hecho si a quien he escrito originalmente)
Y conocemos bien a los culpables de eso.
www.meneame.net/story/emails-hillary-revelan-otan-mato-gadafi-evitar-c
En Libia lo que se vio es que ningun libio lucho por Gadafi, cayó Gadafi porque los pocos millones de libios lo consiguieron, ni un amigo entre ciudadanos libios tenia Gadafi nadie libio lucho por Gadafi sino en contra
Por ahi hay entrevistas de libios durante la guerra, ni se atrevian a decir nada contra Gadafi, ni ninguno dijo nada a favor, todos asustados tipicamente, otra cosa si necesitaban a un ingeniero español de petreliferas o lo que sea, a estos le pagaban bien, pero tambien entrevistas donde claramente no podian hablar de Gadafi claramente
Ah, que es un despota bueno.
Supongo que en algún momento un peligroso partido extremista llegará al poder en Noruega y habrá que liberarlos.