#1 En la fase de instrucción es cuando se recaban las pruebas y, dada la gravedad de delito, se procede a la prisión preventiva por el tiempo imprescindible, que ha sido poco. En cuanto las pruebas han demostrado los hechos, han sido puestos en libertad.
Saldremos más fuertes...
No se podría saber...(me acojono y matizo, que el humor negro con según que temas no se lleva bien: esto pasa por dar veracidad a una de las partes sin que se hayan hecho todas las investigaciones pertinentes).
#3 Gracias por aportar sentido común, hace falta. Desconociendo como funtiona la justicia por dentro, y ante la gravedad de una posible violación grupal, parece que aquí se ha actuado rápido (dentro de lo posible).
Recordar que en este caso además, si se les ha podido liberar relativamente rápido, es por que la persona que recibió los audios informó a la policía. Si no, se hubiera tardado mucho más en esclarecer el caso (en el mejor de los casos).
#2 hombre, en cualquier caso no te diría que fuera una denuncia falsa. En esta, hay testigos y la policía les pilló infraganti con una mujer inconsciente. Además de que la robaron el bolso… Me suena más a que la pobre ha negado los hechos por la vergüenza como tantas otras.
#12
Yo conozco a varias parejas que se han inventado malos tratos a cambio de la paguita y múltiples ayudas como el bono social, ayuda al alquiler, y todo tipo de descuentos. 1 noche en el calabozo bien vale la recompensa
#3 las pruebas no tienen que demostrar que eres inocente, sino que eres culpable y, si no lo demuestran, no te hacen nada. El que tiene que probar es quien afirma. Si ella afirma que la han violado, tiene que haber pruebas o indicios para que metan a alguien en prisión, no al revés.
Demuestra que Dios no existe. No, lo que hay que demostrar es que existe. Demuestra que eres inocente. No tengo que demostrarlo, lo soy hasta que alguien demuestre lo contrario.
Cuando se ofrecen beneficios por ser víctima, es normal que ocurran estas cosas, lo que ocurre es que es un taboo.
la mujer habría usado la denuncia de una violación y la amenaza de una agresión grupal para conseguir la residencia legal en España y para poder obtener ayudas económicas como víctima.
¿Y entonces los testigos, y la policía que los pilló? que están todos metidos en el ajo, dos tipos se juegan mínimo 6 años de trena para que a su amiga le den los papeles, que tampoco se los dan, es mientras dure el caso..
#12 Quién es tan tonto de cometer un delito y dejar pruebas de que lo vas a cometer en un audio.
Yo empezaría a mirar que hacen los jueces..
Ese es el nivel.
#3 Habrá sido poco tiempo tal vez para ti. Tirarse más de dos semanas en la carcel por algo que no has hecho a mi me parece mucho tiempo y no se que secuelas puede traerle haber estado encarcelados más de dos semanas.
Me pongo en mi y si me pasara eso no se que secuelas me quedarían de por vida, que secuelas le quedarían a mi familia...etc.
Espero de corazón que no te pase a ti algo similar, ni a nadie cercano a ti.
#9 entonces si se acusa a alguien de matanza masiva esperamos a recabar pruebas antes de meterle en prisión provisional no? O cuando se piensa que una persona es un terrorista y va a poner una bomba. Es buena noticia para el loco, se va a hinchar antes de entrar al trullo
#29 Alguna vez lo había pensado. No es tontería. Según tengo entendido, sin tener mucha idea, si luego se retira la denuncia y no se va a juicio, se mantienen las ayudas.
#3 De probarse que ha sido una denuncia falsa el Estado deberia indemnizar economicamente con una cantidad que creciera exponencialmente segun del tiempo que el acusado ha estado injustamente en prision. Solo asi jueces y policias pondrian todo su empeño en que ese tiempo fuera el menor posible.
Pero como no es asi ocurren casos como los que cita #14
#35 Se me hace (pura especulación), que se dejó abusar en el sentido de que tenia planeado denunciar después por su cuenta. Osea, que tenía pensado dejarse follar en la playa y denunciar después. Pero justo además le vino redondo el que las otras llamaran a la policia y ya adaptó el plan... Pero vamos, sería mucha casualidad o yo que sé. A saber.
#3 te olvidas de algo vital, no solo dada la gravedad del delito sino también las pruebas que se tengan en ese momento.
¿Si yo te denuncio por terrorismo sin pruebas no vas a la cárcel provisionalmente verdad?
El juez tiene que tener algo tangible para enviar a alguien a prisión provisional, tiene que argumentarlo. Da igual que sean dos días o dos años. ¿Y qué es lo que tenía aquí? Tachán.... La declaración de la víctima.
#46 si no estoy de acuerdo contigo estoy a favor de las dictaduras, y no estoy de acuerdo contigo porque no me ha pasado de cerca. Por cierto, mi tío murió en el calabozo por una denuncia de falsos malos tratos. Aparte de ser un ignorante de mierda, tus falacias de blanco o negro y de ad hominem te las puedes meter por el culo, paleto retrasado mental. Por suerte las cuestiones fundamentales sobre derechos civiles no solo no las decide imbéciles analfabetos como tú, sino que por suerte tiene unos fundamentos muy sólidos y antiguos detrás que cualquier chavalillo que haya entrado en derecho conoce bien. Pero tú no, solo vives en internet.
#3 Han tenido suerte de que haya salido una prueba de que son inocentes, pero aquí sin pruebas de su inocencia y pruebas muy concretas estarían en prisión. Presunción de culpabilidad, retrocedemos miles de años en esto.
#44 en un país puede haber presunción de inocencia o presunción de culpabilidad.
Yo tengo claro que es lo que quiero en un país democrático.
El ejemplo que pones es horrible básicamente porque en ese caso existen pruebas, cadáveres básicamente.
#29 En mi barrio, según me cuentan los interesados, está normalizado entre cierto sector de población. Y las autoridades lo saben seguro, lo que pasa es que les viene bien para su política que las cifras sean muy altas.
#54 Yo incluso he llegado a pensar que es montaje, porque que esto le viene genial a partidos como VOX... no sé, me escama mucho, y ya te digo, puedes ver mis intervenciones sobre denuncias falsas soy todo lo contrario a un adorador de Montero.
#10 Seria de ilusos no ser conscientes de que eso pasa. Evidentemente no pasará con todos los jueces en todos los casos, pero evidentemente habrá casos en los que si. Como habrá jueces que en determinados casos cedan a amenazas (ya sean de políticos, superiores o incluso de acusados).
Pero quiero creer que la mayor parte de los jueces la mayor parte del tiempo actúan de forma profesional. Del mismo modo que aunque se que algunos médicos cometen negligencias la mayor parte del tiempo saben lo que se hacen.
#35 Supongo que funciona un poco como los sesgos, que cuando algo los favorece se refuerza la conclusión a la que ya habías llegado de antemano. Aunque del testimonio en si analizado por si solo pudiera tener diversas lecturas si te encaja en la película que ya te has montado.
No quiere decir necesariamente que las testigos mintieran o que la policía no investigara.
Aquí la culpable, si hay algun0, sería la persona que se ha inventado todo.
Una persona dice que ha ocurrido tal cosa. La policía investiga. Unos testigos dicen que vieron a tal persona por allí corriendo.
Los testigos no mienten, la policía como es lógico trata de identificar a esas personas y el juez ante la acusación esa toma las medidas preventivas que considera.
No creo que ni la policía haya actuado mal por identificarlos, ni los testigos por decir lo que vieron ni el juez por ordenar que trajeran a los sospechosos. Todos esos han hecho lo que se esperaba de ellos. La que lo ha liado en todo caso es la que ha mentido.
#18 Las denuncias falsas serán el 0.00001%, pero con las que llevamos sólo en esta semana, ya debe dar para un par de décadas de denuncias falsas de esas que computa el gobierno
Espero que echen a la tipa de España. No nos hacen falta más psicópatas. Esta desgraciada no solo hace daño a los hombres acusados falsamente, que son las principales víctimas, dino a todas las mujeres que han sido violadas de verdad. Yo la metía en la cárcel unos cuantos años para recapacitar.
Luego ganará vox y vendrán los lamentos, pero estas cosas son intolerables, y porque la tía esta es idiota y le manda unos mensajes a un amigo que si no, aún están en el talego
Porque en la noticia parecía que habían tenido una revelación y tenían que ir a esa discoteca un lunes a las 1 h de la mañana, una hora normal, donde al final, tras ser testigos de todo, al final parece que no fue nada de nada.
#73 Yo estoy empezando a pensar que Montero es una infiltrada de Vox, porque hay cosas que ya pasan de largo la incompetencia y rayan directamente lo criminal, con cosas como la defensa enfermiza de delincuentes peligrosas como Maria Sevilla hasta el punto de conceder el indulto a una desequilibrada que tenía a sus hijos secuestrados en modo Ortega Lara. Es que dudo que sea tan inútil y pienso que ya es que directamente es una mala persona.
#88
Esa es la historia. Siguen siendo pareja, no han habido malos tratos y reciben una paga y ayudas de todo tipo.
Lo que me tengo que enterar bien es lo de retirar la denuncia, porque entonces eso ya es el pleno al 15.
Yo a mi ex se lo recomendé, que se lo contara a su novio y que a cambio de antecedentes penales, les llueve el dinero de forma gratuita. Ya sólo con el bono social, son fácil 100€ de ahorro todos los meses y si le incluyes los 463€ de RAI y que te pueden pagar hasta el 100% del alquiler, es un chollo.
Mi pensamiento es que si el sistema está contra nosotros, destruyamos el sistema desde dentro.
#91 Recuerdo muy bien la película, toda muy buena, y la escena con Chus Lampreave en el portal. Y otra escena que siempre me hace reír es cuando la protagonista que es una ingenua y tiene un ligue o novio marroquí que la deja plantada y ella con mucha inocencia dice "es que a mi el mundo árabe me ha tratado muy mal". Me hace gracia porque es la visión del mundo de mucha gente.
Vaya tela. ¿Quién podía sospechar que la gente se aprovecharía de esta mierda de sistema?
No se podría saber...(me acojono y matizo, que el humor negro con según que temas no se lleva bien: esto pasa por dar veracidad a una de las partes sin que se hayan hecho todas las investigaciones pertinentes).
Vaya tela. ¿Quién podía sospechar que la gente se aprovecharía de esta mierda de sistema?
Lo que es increíble es que otras veces se chupen meses o años de prisón preventiva, estos días hemos visto:
- 2 meses: www.meneame.net/story/joven-lugo-queda-libre-sin-cargos-tras-dos-meses
- 2 años!!!: www.meneame.net/story/absuelto-presunto-violador-lloret-mar-estuvo-dos
Recordar que en este caso además, si se les ha podido liberar relativamente rápido, es por que la persona que recibió los audios informó a la policía. Si no, se hubiera tardado mucho más en esclarecer el caso (en el mejor de los casos).
www.diariosur.es/sucesos/entrevista-testigos-violacion-playa-202205122
Ya lo compartí en otro meno, pero no está demás tenerlo en perspectiva
La historia que dice #2 recuerdo haberla leído y parecía de película...
Muchas preguntas y pocas respuestas.
Yo conozco a varias parejas que se han inventado malos tratos a cambio de la paguita y múltiples ayudas como el bono social, ayuda al alquiler, y todo tipo de descuentos. 1 noche en el calabozo bien vale la recompensa
Demuestra que Dios no existe. No, lo que hay que demostrar es que existe. Demuestra que eres inocente. No tengo que demostrarlo, lo soy hasta que alguien demuestre lo contrario.
la mujer habría usado la denuncia de una violación y la amenaza de una agresión grupal para conseguir la residencia legal en España y para poder obtener ayudas económicas como víctima.
La cosa está que da miedo.
Yo empezaría a mirar que hacen los jueces..
Ese es el nivel.
Me pongo en mi y si me pasara eso no se que secuelas me quedarían de por vida, que secuelas le quedarían a mi familia...etc.
Espero de corazón que no te pase a ti algo similar, ni a nadie cercano a ti.
Pero como no es asi ocurren casos como los que cita #14
Otro palo para lod progres, que van a venir a justificarlo y a decir que todos somos violadores.
¿Si yo te denuncio por terrorismo sin pruebas no vas a la cárcel provisionalmente verdad?
El juez tiene que tener algo tangible para enviar a alguien a prisión provisional, tiene que argumentarlo. Da igual que sean dos días o dos años. ¿Y qué es lo que tenía aquí? Tachán.... La declaración de la víctima.
Hombre, pues claro. Insinuas que no? Te acuso de matanza masiva!
En cualquier caso, he aqui otra formula: es.wikipedia.org/wiki/Fórmula_de_Blackstone
Yo tengo claro que es lo que quiero en un país democrático.
El ejemplo que pones es horrible básicamente porque en ese caso existen pruebas, cadáveres básicamente.
Tu, muy listo, no, verdad?
Pero quiero creer que la mayor parte de los jueces la mayor parte del tiempo actúan de forma profesional. Del mismo modo que aunque se que algunos médicos cometen negligencias la mayor parte del tiempo saben lo que se hacen.
No quiere decir necesariamente que las testigos mintieran o que la policía no investigara.
Aquí la culpable, si hay algun0, sería la persona que se ha inventado todo.
Una persona dice que ha ocurrido tal cosa. La policía investiga. Unos testigos dicen que vieron a tal persona por allí corriendo.
Los testigos no mienten, la policía como es lógico trata de identificar a esas personas y el juez ante la acusación esa toma las medidas preventivas que considera.
No creo que ni la policía haya actuado mal por identificarlos, ni los testigos por decir lo que vieron ni el juez por ordenar que trajeran a los sospechosos. Todos esos han hecho lo que se esperaba de ellos. La que lo ha liado en todo caso es la que ha mentido.
www.meneame.net/story/fingimos-eramos-novias-seguirlos-sin-sospecharan
Porque en la noticia parecía que habían tenido una revelación y tenían que ir a esa discoteca un lunes a las 1 h de la mañana, una hora normal, donde al final, tras ser testigos de todo, al final parece que no fue nada de nada.
Ojito al tema
youtu.be/bUjqeReEGQY?t=293 Minuto 4' 53"
Bajarse al moro. Gran película y enorme actuación de esta mujer. Chus Lampreave.
(En aquellos tiempos lo de "testigas" provocaba risa.)
CC #3
Esa es la historia. Siguen siendo pareja, no han habido malos tratos y reciben una paga y ayudas de todo tipo.
Lo que me tengo que enterar bien es lo de retirar la denuncia, porque entonces eso ya es el pleno al 15.
Yo a mi ex se lo recomendé, que se lo contara a su novio y que a cambio de antecedentes penales, les llueve el dinero de forma gratuita. Ya sólo con el bono social, son fácil 100€ de ahorro todos los meses y si le incluyes los 463€ de RAI y que te pueden pagar hasta el 100% del alquiler, es un chollo.
Mi pensamiento es que si el sistema está contra nosotros, destruyamos el sistema desde dentro.