Me encantaría decir, como en todas las guerras, que aquí combaten dos extremos y que lo cívico y ciudadano es no afiliarse a ningún bando. Pero no es cierto. Nuestra opción cívica y ciudadana de no afiliarnos a ningún bando es lo que ha llevado a la muerte de Samuel Paty. Nuestro “Ni lo uno ni lo otro”. No está bien decapitar a profesores, por dios no, pero tampoco está bien caricaturizar a profetas. No está bien amenazar de muerte a una chica si lee un poema satírico en Facebook, pero tampoco está bien leer poemas satíricos.
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Sería muy fácil ridiculizar a Mahtama Gandhi o a Rafa Nadal o a Nikola Tesla con viñetas, pero eso es estúpido, y si crees que algo de esas personas es criticable, pues nadie te impide hacer una crítica razonada de ellos, y en eso consiste la libertad de expresión.
Cuando los padres le dicen a su hija que no ande por ciertos sitios de noche, no lo hacen para culparla, lo hacen para protegerla.
"Elijan bando. Si se quedan callados, ya han elegido."
Y tu comentario se debe a una mala interpretación de la entradilla, que es lo único que te has leído.
cc #61
Pero además, no creo que fuera sensato sacar una revista del R. Madrid haciendo caricaturas grotescas sobre el Barça, sobre sus jugadores y sobre su directiva.
Ridiculizar aquello con lo que no estamos de acuerdo no soluciona nada, y en algunos casos empeora las cosas.
El R. Madrid tampoco es una persona física, pero si te metes en medio de los hinchas del R. Madrid en un estadio y te pones a insultar a su equipo, les estarías provocando.
Y sí, puedes animar a tu equipo sin correr el riesgo de llevar un botellazo, pero si te dedicas todo el partido a insultar al equipo contrario, corres el riesgo de que te agredan físicamente si te has sentado en la grada contraria.
Los cristianos no viven en países en los que existe en la actualidad la lapidación.
Y lo tiene por dos motivos: uno, porque no has dicho nada de él; dos, porque sus creencias deben ser terriblemente débiles si la opinión de otro hace que salte de la silla.
(*) …y puede que la única excepción en el mundo occidental sea la Ley de Blasfemia que tiene España, por la que te pueden denunciar por sacar a pasear un coño de cartón-piedra, o por decir que te cagas en seres imaginarios
cc #38
Y yo he puesto un ejemplo de provocación, y tú pones un puñado de ejemplos que no son provocaciones, y que no son comparables el ejemplo que he puesto yo.
Espero que todo esto haya servido para que al menos haya algo más de libertad de expresión en general (y en menéame).
Y si tú insultas la empresa en la que trabajas delante de tu jefe, te pondrá de patitas en la calle.
Si me meto ahora con el fascismo, eso tambien esta mal?
Es necesario criticar el fascismo y dar argumentos de por qué el fascismo es algo a erradicar. Si no das argumentos te pondrás al mismo nivel que los fascistas, que odian sin un motivo razonable.
Eso del partido es comparable a ir con una lista de afrentas al Islam en medio del rezo de la mezquita, no con un aula donde debe primar el respeto y el debate. La equidistancia te la guardas.
Me voy a poner a responder todos tus argumentos falaces y equidistantes, por lo que veo.
El nazismo no es occidental, esa opinión de destrucción del diferente es universal. El capitalismo es global (incluyendo china, allí hay capitalismo siempre que no te enfrentes al Gobierno), el comunismo fue puntual en la historia. Imperialismo y colonialismo existen desde que hay reyes y emperadores, incluyendo Asia.
seguramente no es tu intención, pero creo que provocar es otra cosa. tiene que haber intención,por parte de quien lo hace, no que desde tu perspectiva te provoque algo.
Pueden pasar dos cosas: que el Madrid gane, y todo el munúdo se ría de ti, o que el Madrid pierda y entonces tengas razón en que su juego no es bueno, ya que han perdido. ¿Te has metido con alguno de los aficionados, les has insultado, etc.? NO. Así que si alguno de ellos te pegara, tiene las de perder, por agresión.
No es que me guste mucho el fútbol, la verdad, pero he visto alguna vez "El Chiringuito de Jugones" ni que sea de pasada, y se dedican exactamente a eso, a ridiculizar el juego de los equipos contrarios a niveles burros de verdad, pero los que están allí saben que ES UN JUEGO DE PROVOCACIÓN, NADA MÁS. Es más, algunos son amigos entre ellos, siendo de equipos contrarios y metiéndose caña a saco.
Creo que la única libertad religiosa que debe existir es la que además es compatible con la ley, y por tanto, cualquier principio religioso que vaya directamente en contra de ésta debe tenerse como antidemocrático.
Si esto no te sirve como protesta, me imagino que lo que no entiendes es que la izquierda atea y laica lo que quiere es expulsar todas las religiones de las aulas, no únicamente la que a ti te plazca.
Venga, a ver si nos informamos primero de qué quiere la izquierda antes de proclamarlo desde la derecha.
Y te lo dice un ateo que aborrece todas las religiones, y, en concreto las abrahámicas
Es decir, puedes ser adorador del diablo, terraplanista, zoroástrico, supremacista Na'vi o fan de Enrique Iglesias, pero lo que hagas, que esté dentro de la ley y de los valores que defienden las leyes básicas del país, los convenios internacionales que ha suscrito (Derechos Humanos, sobre todo), etc.
Y si no te gusta, si hay un conflicto entre tus creencias y la ley, tienes las siguientes opciones: aguantarte, dejar de creer en lo que crees, irte a un sitio donde te permitan creer en eso sin tapujos y hacer lo que te dé la gana o, la mejor de todas, adaptar tus creencias/ideas para que sean compatibles con ideas que ha costado SIGLOS conseguir, después de mucho esfuerzo, es decir, EVOLUCIONAR.
De ser así, estaríamos todos baneados.
Yo no veo provocación sino la excusa para atacar a cualquiera que no sea como ellos. Es una cuestión de poder, de estar por encima de los que consideran "infieles"
Si alguien se ofende porque se ridiculiza a su creencia el problema lo tiene esa persona. Ellos desprecian a los ateos y a los ateos nos la sopla.
El humor siempre ha sido una potente herramienta de crítica, desde el teatro griego.
Y que no creo que nadie se atreva a ir solo a un partido para dedicarse a hacer algo así, y menos en un Sevilla - Betis o un R. Madrid - Barça.
De hecho, cuando unos padres advierten a su hija de que no vaya sola por ciertos lugares a ciertas horas de la noche, no la están culpando de lo que pueda pasarle, la están protegiendo.
No creo que sea necesaria una gran comprensión lectora para entender esto.
www.meneame.net/story/charlie-hebdo-vuelve-publicar-caricaturas-mahoma
Todos tenemos derecho a analizar las religiones y criticarlas y a debatir sobre ellas, pero intentar ridiculizarlas es una fuente de problemas, aunque no haya derecho a atacar a los dibujantes ni a la chica que va sola por el callejón oscuro de noche.
Pero sí, y eso tiene más que ver con el hecho de que somos unos cavernícolas que con otra cosa, más que seres racionales. En esos casos, funciona el sistema límbico, el cerebro "antiguo", las emociones, más que el neocortex, que el cerebro de homo sapiens, más que la razón.
Primero, la intención de la revista tú no la sabes. Segundo, unos gilipollas se pueden sentir provocados por cualquier cosa. Seguramente si me ven comerme un bocata de jamón a 100 metros de una mezquita dirán que les estoy provocando y no comiendome mi merienda donde me sale de los cojones.
¿estaban provocando a los españoles cuando hacían caricaturas de Rafa Nadal dopándose o era simplemente humor y ya está? ¿estaba el jueves "provocando" a la monarquía con la caricatura del príncipe follándose a no se qué quien?
Joder seamos serios. Quien se sienta provocado que se joda un poquito y que se vaya a algún país donde no sea legal lo que sea y punto.
Por supuesto que no, y yo no creo que estés justificando nada , solo tratas de explicar un hecho innegable, y es que: "toda acción provoca una reacción" y que si tememos a la reacción tal vez deberíamos medir nuestras acciones... es eso??
pero lo que yo no estoy de acuerdo es que se deba impedir ,recomendar,coartar,amenazar,etc a quien sea para impedir que alguien se salte la ley cuando yo con mi acto provocativo no me he saltado ninguna ley.
Aquí lo que estamos viendo es que al islamismo le sale muy barato imponer el respeto a sus creencias religiosas, basta sacrificar a un mártir, para que los que tenemos aprecio a la vida nos autocensuremos para evitar ser la próxima victima de su intransigencia.
Si unos padres le dicen a su hija que no vaya por ciertos callejones oscuros sola a ciertas horas de la noche; esos padres no están culpando a su hija de que le hagan daño, y no están defendiendo a quien ataque a su hija si va por esos callejones.
Y no, no defiendo al que degolla al impresentable del bar que acusa al R. Madrid de comprar los árbitros cuando el R. Madrid está haciendo un partidazo porque está jugando de puta madre.
Pero lo que pretendo decir es que, hay que intentar comportarse de forma civilizada y educada, y no ser un cabestro intencionadamente, y no ir buscando discusiones a un bar con desconocidos.
www.meneame.net/story/charlie-hebdo-vuelve-publicar-caricaturas-mahoma
No era un buen momento para utilizar esas caricaturas. Aunque es totalmente cierto que no estaba haciendo daño a nadie utilizándolas como material de análisis y debate.
www.meneame.net/story/arrestan-francia-adolescente-parodiar-charlie-he
- Es usted un imbécil.
- ¿Me lo está diciendo en broma o en serio?
- Se lo digo totalmente en serio
- Ah, entonces bien. Porque a mi las bromas no me gustan.
Pretendo decir que es estúpido ir provocando reacciones gratuitamente, de forma totalmente innecesaria.
Es estúpido ir por la calle llamando feas a todas las mujeres con las que te cruzas. Y no porque una de ellas te pueda soltar una bofetada, eso es secundario, se trata de no comportarse como un imbécil.
Y estoy totalmente de acuerdo en qué, tenemos derecho a analizar y criticar y discutir sobre las religiones, pero no es lo mismo que intentar ridiculizarlas.
No justifico que agredan a alguien, y no justifico que ataquen a una chica que va sola de noche por callejones oscuros. Pero esa chica no debe ir en ningún caso sola de noche por callejones oscuros.
Y los padres de esa chica no justifican que alguien pueda agredir a su hija, pero le advierten de que no vaya sola por callejones oscuros de noche.