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Más contagios que en China y millones de empleos perdidos dinamitan el optimismo de EEUU contra el virus

Más contagios que en China y millones de empleos perdidos dinamitan el optimismo de EEUU contra el virus

La semana que arrancaba con el optimismo de Donald Trump sobre el fin de las medidas de control ha terminado con el mayor paquete de emergencia económica de la historia del país y más de 100.000 casos detectadosLas claves que convierten al sistema sanitario de EEUU en un coladero (y una ruina) en caso de pandemia

| etiquetas: china , eeuu , contagios
Comentarios destacados:                                
#10 #1 Mas de 30 millones de almas sin seguro medico.
Del pleno empleo (3%) a 4 millones de parados de un dia a otro.
Van a morir como chinches!!
La unica idea del naranjito ha sido darles un cheque de 1500€ a los que ganen menos de 75000 al año, sanidad publica no, que eso es de comunistas!

#palmarancomochinches
«12
  1. Y la curva de muertes está empezando a coger alegría. Va a ser muy gordo...
  2. Ojalá se hundan y dejen al mundo en paz
  3. No sé que pretendían ¿Tener menos casos que en China sin imponer las medidas que han impuesto en China?
  4. ""Lo tenemos totalmente bajo control, todo va a salir bien", dijo el presidente Donald Trump en una entrevista en la CNBC". 21 Enero 2020
  5. #4 cada vez que Donald Trump habla, sube el pan.
  6. #4 También dijo que el coronavirus era un bulo.
  7. #3 U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!! U S A !!!!!!
  8. Bueno, mirándolo bien, estamos viendo la caída de un imperio desde la comodidad de nuestra casa.
    Yo creo que eso no ha pasado jamás a lo largo de la historia.
  9. #8 No te olvides del imperio soviético que también lo vimos por TV.
    *Los imperios actuales duran poco en comparación con los anteriores.
  10. #1 Mas de 30 millones de almas sin seguro medico.
    Del pleno empleo (3%) a 4 millones de parados de un dia a otro.
    Van a morir como chinches!!
    La unica idea del naranjito ha sido darles un cheque de 1500€ a los que ganen menos de 75000 al año, sanidad publica no, que eso es de comunistas!

    #palmarancomochinches
  11. #9 Pero no todo el mundo occidental totalmente parado.
    Esta caída será, para bien o para mal, mucho más sonada y creo que el mundo entero cambiará para siempre.
  12. Lo de los yankis a este ritmo va a ser como lo de Europa en 1350.
  13. #11 Opino lo mismo.
    Aunque no soy capaz de preverlos habrá cambios profundos.
  14. #5 Donald Duck
  15. #8 Estos no mueren sin liarla gorda.
  16. El número de muertos e infectados en China yo no lo tomaría como datos reales.
  17. #8 Desde la comodidad de nuestras casas los que no nos estemos muriendo, te refieres, ¿no?
  18. Os estáis olvidando de que esta gente está armada. Cuando se agraven los problemas de abastecimiento o el acceso a tratamiento médico , la van a liar parda. Hay mucho grupos organizados preparados para montar un pollo a lo walking dead
  19. #17 Sip, claro.
    Ningún imperio cayó sin batallas, pero en éste tenemos información actualizada al momento y "" todos en casa siguiendolo por tv.
    La primera vez en la historia.
  20. #16 Sobre todo comparando los datos con Europa. China estuvo casi desde mediados de diciembre a mediados de enero sin mover un dedo. En Italia y España en dos semanas de inacción ya vemos a donde estamos llegando. Cierto que ellos bloquearon todo, pero ni de coña se quedaron solamente en esos 80.000 en una comarca de 50 millones de habitantes.
  21. #8 La caída va a ser larga y estrepitosa, esto es sólo el principio. ¿Crees que USA aceptará la pérdida de su hegemonía tan ricamente?
    Un animal herido es muchísimo más peligroso. La Unión Soviética, que es la referencia más próxima aceptó su derrota y capituló, me cuesta ver a USA haciendo lo mismo.
  22. #3 Pues si. Como el resto de países de occidente, vamos.
  23. Yo lo preguntaba en reddit a finales de enero o principios de febrero: «¿qué pasará en los países cuyos habitantes carecen de un sistema de seguridad social?» y solo recibí negativos y una respuesta: «los fracasados que no hayan invertido en sí mismos, que se jodan»
  24. #2 la verdad es que le deseo la miseria a esta nación. Es un cancer para el plantes en cuanto a medio ambiente, es una nación que da vergüenza por sus principios a nivel de privacidad de todos los habitantes del planeta, etc ...
  25. #24 ¿China o Estados Unidos?
  26. #10
    Espero y deseo que Donald Trump no vuelva a ser presidente. Por el bien de la humanidad.
  27. Ahora es un buen momento para recordar que el Obamacare que desmanteló Trump les hubiese sido de gran ayuda... Enhorabuena a los americanos por votar a un populista e ignorante. Que disfruten de su negacionista particular.
  28. #13 Si? Yo creo que pasados dos o tres meses todo volverá a lo mismo.
  29. #23 en los países con sanidad universal estamos sufriendo con miles de muertos, así que donde no tengan pueden irse a los millones de muertos :shit:
  30. #26 pondrán alguien mucho peor, leí la semana pasada que la popularidad de Trump no había caído precisamente.
  31. Creo que los yanquis se van a volver comunistas tras esta crisis y gana Rusia la guerra fría porque vaya mierda de seguridad social más capitalista e inhumana tienen sólo piensan en :take:
  32. "America, first!" Pues puede que, por desgracia, sí.
  33. #9 la caída del muro ya era el imperio agonizando, ni mucho menos fue la caída como tal.
  34. #10 gastan el doble en sanidad en relación al % de pib que nosotros....

    concretamente el 14% de su PIB 2,71 billones nosotros apenas 78 mil millones, el 7%.

    Igual no es tan así como dices.
  35. China estaba cada vez más cerca de EE.UU., el coronavirus y Trump son la estocada para la economía y la hegemonía de EE.UU., aún tendrá un ejército que está por encima del resto, pero un país no se mantiene solo con su poder militar.
  36. #18 Yo opino lo mismo. Han comprado armas como nosotros papel higiénico (aunque también se han cebado en eso, yendo incluso a Mexico a por él). Da miedo pensar en esa millonada de paletos armados en una escalada pandémica. Tienes razón, puede ser Walking Dead.
  37. #16 #20 Esa es la cuestión, pero, es que hay que atacar a EEUU, es el sino de mucha gente.

    Si comparamos con España o Italia, 100000 infectados con entre 6 y 9 veces mas población que italia y españa, no es muy significativo.

    Encima está todo el rollo de los test que no funcionan, o si se hacen mas tarde o mas temprano.

    Por ejemplo, si no hubiesemos hecho ningún test hasta hace 2 días, la evolución de contagios sería bestial.
  38. #2 lo dices escribiendo en un dispositivo con tecnología americana, con protocolos de internet americanos, con vacunas en tu cuerpo que se desarrollaron en laboratorios americanos, con ropa cuyas fibras se desarrollaron allí, comiendo productos transgénicos americanos para que la producción sea mayor, comprando por internet usando amazon, etc.
    En fin, que se extingan y que nos volvamos todos a los pueblos de la España vaciada. Muy bien.
  39. #8 A ver qué pasa con España. Nos tendremos que anexionar Portugal o algo.
  40. Tienen 330 millones de habitantes y 112000 casos, españa tiene 46 millones y 72000 casos. USA 6 muertos por millón de habitante, españa 124 muertos por millón de habitantes. USA 341 casos por millón de habitantes, españa 1545 casos por millon de habitantes.
    España crece a un ritmo de 7000 casos al día, para crecer al mismo ritmo que españa USA necesitaria 50000 casos al día y el máximo que ha tenido son 15000 cada día la distancia en todos los parámetros entre españa y USA es mayor a favor de españa (en lo malo). Como mínimo para que USA alcance a españa necesita crecer a 50000 casos al día sostenidamente y nunca a pasado de 15000.
    Ya se que cuando se está mal a ciertas personas les alivia ver a otro que está peor , pero en este caso no es así, USA está muchísimo mejor que españa y para alcanzarla necesitaria crecer a más de 50000 casos al día y como máximo tienen 15000 al día. Cada día la distancia entre españa y USA se amplía a favor de España, cada día españa está peor que usa en todos los parámetros, casos por habitante, muertos por habitante y casos diarios por habitante, cada día se amplía esa distancia.
  41. #16 EEUU malo; China bueno. No te atrevas a cuestionar el dogma.
  42. #35 gastar más y gastar bien no son sinónimos.
  43. #43 ah que aqui se gestiona dpm no?

    En todos lados cuecen habas, ni aqui la sanidad pública es maravillosa (a la vista está, que tanto falla en madrid como en andalucía) ni allí es la mierda apestosa que queréis hacer creer, porque su esperanza de vida apenas es 4 años mas baja que la nuestra. Y que quieres que te diga, comer hamburguesas, pizza y fritos en general toda su vida, sin la dieta mediterranea nuestra, pues afecta bastante no crees?
  44. #27 Trump prácticamente NO ha tocado el Obamacare. ¿Nos das más información sobre por qué dices eso?
  45. Mi teléfono creo que es chino, mucho mejor que los americanos iphone, las vacunas creo que mayormente son invento europeo, así como la sanidad, no uso Amazon y donde yo estoy poquísima comida hay estadounidense, es casi todo local y orgánico, no la basura insabora estadounidense. Pero no te preocupes, los occidentales solemos pensar que es igual por todos lados.
  46. #41 ¿tu eres consciente que en unos días esos datos se te van a volver en contra, o te da igual?
  47. #41 Se te olvida el pequeño detalle de que aquí los problemas empezaron antes. Les llevamos 10 días de ventaja y una sanidad universal.
  48. #48 esperemos, lo digo bien claro, USA nunca va a alcanzar a españa en muertos ni en casos por habitante, solo hay que esperar, a ver quien tiene razón
  49. #40 El gran imperio renacerá de sus cenizas.


    Seguro.
  50. #49 tranquilo, esperemos a que esto acabe cuando salga la vacuna
  51. #50 emplazados quedamos
  52. #44 por mi trabajo, todos los años conozco a un montón de estadounidenses con los que acabo cogiendo bastante confianza. Todos al principio no entienden nuestra sanidad. Todo al principio les parece que cobran muy poco y les quitamos un montón de impuestos.

    Aun estoy esperando a uno que no prefiera nuestra sanidad a la de ellos tras seis meses en España. Van 10 años. Yo he vivido allí, con seguro privado y los costes eran ridículos. Una radiografía del pie que era innecesaria (según el seguro, por supuesto) 400 dólares.

    Nuestra sanidad tiene mucho que mejorar. La suya es infinitamente peor que cualquiera en Europa. Que si, que tienen tratamientos revolucionarios, que tienen grandísimos profesionales. Pero en atención primaria, urgencias, cuidado asistencial... En general lo que de verdad evita problemas de salud es para llorar.
  53. #21 Una potencia herida como es USA, se las tendrá que ver con un dragón despierto y con heridas leves.
    A ver la posición que tomamos nosotros, los simples expectadores.
  54. Pobre gente, de verdad... la cantidad de gente buena que va a palmar pudiéndose haber evitado.

    Qué pena tener a un puto loco tomando este tipo de decisiones :'( :'(
  55. #54 Tu radiografía cuesta lo mismo, solo que en vez de pagarla tu, te la pagamos todos. El coste es el mismo.

    55 mil millones de euros de deuda tiene nuestro sistema sanitario. No es sostenible, porque va a seguir aumentando la deuda. Pasa igual mires donde mires. Infinitamente peor? entonces porqué sus datos solo son ligeramente peores que los nuestros? Que aqui te salga 1 caso de 1 usano que se ha muerto o le han cobrado 200 trillones, no quiere decir que sea lo normal. Aqui llevamos días viendo a gente morir porque no se le puede atender, y se supone que tienen seguro.
  56. #41 Intenta recordar el retraso en la curva de tiempo/afectados de Italia VS España, y extrapolar la misma proporción a la estadística de España/USA.
  57. #15 A mi me huele que morirán más por las armas que por el Coronavirus: matanzas en farmacias, en supermercados, en estancos, en gasolineras, en locales de comida rápida, etc...

    Las armas con la extrema necesidad serán muy mala mezcla.
  58. #58 esperemos a que saquen la vacuna y cuando esto acabe contamos casos y muertes por habitante en USA y España
  59. #2. No estoy de acuerdo contigo. Nada tiene que ver la política exterior y las élites americanas con su gente de a pie, y es su gente de a pie quien sufriría principalmente todas las consecuencias de ese hundimiento. Tenemos que salir todos los paises unídos de esta pandemia, y de esa unidad sin duda aprenderían tanto las élites de Estados Unidos como las de otros muchos paises.
  60. #45 aquí tienes la información que demuestra que lo que dices es falso:

    www.abc.es/internacional/abci-trump-torpedea-obamacare-bloqueo-miles-m

    Ha hecho lo mismo que hizo el PP con la ley de dependencia dejarlo sin dinero que en el Fondo es destrozar la ley
  61. #20 las fechas no me cuadran, perdona.
  62. #57 Anda, que no andas nada.

    Aquí puedes ver lo que cuesta una radiografía y diferentes pruebas en el sistema murciando de salud. Ya te digo yo que no son 400 euros www.ffis.es/investigacion/precios_pruebas.php

    Y aquí lo que cobra el SESCAM a los que no tienen derecho a la sanidad gratuita en 2013 (esto es, 4 años después de vivir yo allí). www.defensamedica.org/?p=738 Te pongo lo que valdría una radiografía del pie "Series óseas: 40,82 euros."

    Diez veces menos. No, la radiografía no cuesta lo mismo. No, nuestro sistema sanitario no es peor ni tiene la mitad de problemas que el suyo, y eso te lo defenderé ahora, hace un año y hace diez.
  63. #57 Tus argumentos se caen bajo su propio peso, una apendicitis no cuesta 30000 euros incluso contando todos los gastos medicos y sueldos. Una botellin de agua que te de un sanitario no cuesta 100 euros, ponerse un sten no cuesta 100000 euros. Si fuese asi gastariamos mas o menos lo mismo que USA per capita en sanidad.
    Y lo de que es anecdotico, no te lo crees ni tu, puedes leer miles de ejemplos y experiencias de americanos si buscas un poco p or internet.
  64. #35 Despilfarran más bien
  65. #64 Puedes defender lo que quieras, también están los antivacunas que defienden ahora hace un año y hace 10, y eso no hace que estén menos equivocados.
  66. #67 y aqui no?
  67. #66 Claro que no, son 50 céntimos. Tenemos casi 60 mil millones de deuda en la sanidad pública por nada eh?
  68. #68 a mí me soportan los números, a ellos las conspiraciones. No se puede comparar
  69. #69 ¿Pero que intentas venderme?. No te esfuerces que no te lo compro. Gracias. Ala, arreando con la música a otra parte :-P
  70. #71 Claro que si, tu sigue. La deuda que tiene nuestro sistema sanitario, las muertes que hay ahora mismo, la falta de medios, de personal, etc Todo maravilloso.
  71. #72 otro que va con la venda en los ojos. que haces aqui si no quieres debatir?
  72. #66 Nada, ni caso, ya ha enmerdao un poco esta noticia y ahora se pasará a otra.
  73. #10 Del pleno empleo (3%) a 4 millones de parados de un dia a otro
    Y sin prestacion por desempleo, a no ser que hayan aprobado algo de forma urgente
  74. #70 Y cuanta deuda crees que tiene estados unidos con su sistema tan eficiente ? Y que coño tiene que ver la deuda publica con que el gasto per capita sea menor aqui ?
    Asi que segun tu mente privilegiada subir el gasto sanitario per capita a los niveles de estados unidos va a bajar la deuda publica de la sanidad aqui no ?
    Desde cuando gastar mas, hace que debas menos ? Solo me explico que estes de broma.
  75. #74 Debatir si, replicar estupideces no. Buenas tardes
  76. #78 ah y eres tu el qeu pone carnets de estupideces? pos vaya
  77. #77 Pues si, si tenemos deuda es porque se requiere mas dinero del que se recauda para ese sector.

    si te quito 1€ y yo gasto 2€ endeudandome. Puedo quitarte 2€ y no me endeudo. o quitarte realmente 4€ que sería el doble de lo que realmente estoy gastando (y que genera deuda) y entonces no solo no se genera deuda, si no que el sistema es mejor. Pero ahora dice a la gente que el vas a quitar 4€ en lugar de 1€ a ver que te dicen.

    PD: no he dicho deuda pública, me he referido en concreto a la deuda que tiene la sanidad.
  78. #8 Muy pronto vendeis la piel del oso.
  79. #55 Nuestra mejor baza es una Europa fuerte y unida. Vivimos un momento histórico.
  80. #28 Yo tambien, o con cambios minimos. Cuando la crisis bancaria comenzo una decada se dijo que todo es sistema economico estaba mal, que habia que reformarlo, que si no estabamos abocados a otra crisis igual y bla bla bla... Todo sigue igual que estaba.
  81. #62 Obamacare sigue funcionando perfectamente para todos aquellos que lo necesitan. No se ha “desmantelado” nada, como has dicho en tu comentario.

    Si vivieras en EEUU sabrías por ti mismo la realidad sin tener que ir a leer “hipotéticos resultados” de “hipotéticas políticas” en un medio tan poco serio como ABC.
  82. #8 Con la caída del imperio se acabará la comodidad de tu casa.
    No me parece ningún motivo de alegría, sino de preocupación máxima.
  83. #40 ¿Para qué?
  84. #44 La sanidad pública es maravillosa. Lo que se demuestra en Madrid es lo pasa desmantelandola (junto con otros problemas) .
  85. #87 Claro en el resto de comunidades no hay problemas.

    Maravillosa una m, mas bien, una M y a la vista está que se muere gente por falta de medios y personal en toda españa.
  86. #73 pues como la deuda que tiene EEUU.

    Y comparar las muertes de ahora es tan capcioso como decir que no funcionó el sistema sanitario estadounidense el 11-s

    Si quieres debatir en serio vale, pero si vas a usar esas argumentaciones, déjalo que no apetece.
  87. #57 Que datos son peores? Saca las fuentes.

    Claro que los pagamos entre todos, y demostrado está que eso es lo mejor. La gente, sus enfermedades, la población es la misma. Mejor pagar entre todos, que pelear individualmente contra empresas que además de curarte , deben obtener beneficios.
  88. #68 Jajaja, vaya. Nos quedamos sin argumentos eh?
  89. #88 La falta de medios y personal : gracias por darme la razón. Defendamos más medios para nuestra sanidad!
  90. #91 jajaja no, pero como dice que no va a cambiar de opinion porque es chachi guay.... pues eso
  91. #84 otra fuente para que no te aproveches de criticarla:

    elpais.com/internacional/2017/10/13/estados_unidos/1507921603_930900.h

    Vivir en EEUU no te hace conocer la realidad visto lo visto
  92. #90 www.healthsystemtracker.org/chart-collection/quality-u-s-healthcare-sy

    Tienen puntos en los que la cagan, tienen puntos donde son iguales, y puntos donde son mejores. Como todo sistema.

    Pero es que que mueran mas, o menos, no es 100% culpa del sistema sanitario, si yo fumo 3 cajas al día, va a ser mas dificil curarme (si es que se puede) que si no fumo. Los hábitos de vida lo son todo.
  93. #95 Datos de una fundación de EEUU. Y sí lo he vosto: siempre por debajo de Europa, a veces más del doble.

    Eso sí, hay datos mejores, es verdad. Gastan menos, y la gente va menos a emergencias... Porqué será?
  94. Es dinero que se están metiendo en el bolsillo las grandes compañías de seguros médicos de EEUU, y que no llega a millones de ciudadanos, que están arruinados por sus gastos médicos a pesar de tener seguro médico.

    Esas compañías se llevan tanto dinero del gobierno y también de los pacientes, a los que exprimen, que pueden permitirse sobornar a cualquier político y mantener así en funcionamiento su mina de oro.
  95. #96 Hospital admissions for preventable diseases are more frequent in the U.S. than in comparable countries
    30-day mortality for heart attacks and ischemic stroke are lower in the U.S. than in comparable countries
    Post-op clots are less common in the U.S. than in some comparable countries
    Post-op sepsis is less prevalent in the U.S. than in some comparable countries


    y unas cuantas mas.

    Tb mueren menos de cancer de mama.
  96. #99 Cuáles consideran naciones comparables? México? Canadá?
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