La concejala de Más Madrid en el Ayuntamiento de Madrid, Inés Sabanés, ha dicho que su partido no quiere ser un problema, de cara a las elecciones generales del 10 de noviembre, sino formar parte de las soluciones "ante un riesgo cierto de abstención y de un gobierno de derechas".
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Votaría a Errejón si se presenta en algún lugar que no sea Madrid precisamente para evitar a Rivera.
Podemos es Iglesias y 4 incompetentes... E iglesias hace aberraciones como colocar a la novia de número dos... El PSOE es invotable... Así que tengo dos opciones, o abstención, o Errejón. Cuál elijo?
#95
VOSOTROS, los sigueluces, sois los que sobrabais en Podemos. VOSOTROS sois los estalinistas cainitas. Búscate un Piolet que paga Pedrito el guapo, votacaras.
Sí, tú puedes defender otras ideas, por supuesto. Pero también debes saber cuando tus ideas no son lo que quiere la mayoría para trabajar por cambiar esa situación, y no emperrarte en que tus ideas son las válidas y querer llevarlas adelante al precio que sea.
Me lo pones fácil.
cc #10
Cuando obtuvo su mejor resultado yo solo les he oído hablar de Cataluña y feminismo.
A los trabajadores ni nombrarlos.
Y si despues de la moción de censura subieron el sueldo minimo junto al PSOE pero eso que afecta a 4 gatos.
La reforma laboral ahi sigue.
Las 40 horas semanales ahi siguen.
Es decir lo que afecta al 100% de los trabajadores no se ha tocado.
Y los trabajadores no están en sus prioridades. Solo se acuerdan en campaña y poco.
Siempre tienen otras prioridades. De hecho en las negociaciones de investidura con el PSOE ni una de sus lineas rojas eran medidas para los trabajadores
Errejón tiene como sus grandes aliados a gente como Tania Sánchez, Hugo Abarca o Jorge Garcia. Todos venidos de IU, de hecho, hasta Inés Sabanés viene de IU. Más allá, tiene entre sus colaboradores más cercanos, a individuos como Emilio Delgado que vienen de la izquierda a la izquierda de IU.
Aquellas palabras de Errejón no se deben a no quererse ver identificado con IU (su misma hemeroteca tiene declaraciones que ni gente de IU se ha atrevido a hacer, sobre Venezuela, por ejemplo) sino a no querer compartir espacio con gente que implicaba que alguno de los suyos pudiera quedar relegado a un segundo plano.
De hecho, es ciertamente sonrojante utilizar el argumento que utilizó en su momento cuando Podemos fue un partido fundado por Anticapitalistas; que vienen de estar a la izquierda de IU.
Esto se demuestra con que tiempo después él ha corrido a refugiarse en un sector de IU, como he citado anteriormente. De hecho, ahora veremos como en su intento de expansión va a correr a abrazarse a todo aquel que pueda darle un mínimo de soporte estructural.
Como decía al principio, correlación no implica causalidad, y la pérdida de votos de Podemos se explica por múltiples variables; así como lo expresas, pareciera que las cloacas del estado hicieron su trabajo en balde, que no influyera el hastío de el tener que volver a votar o toda la abstención fuera de Podemos y no de IU (por citar algunas variables que olvidas).
Veremos a ver qué es capaz de rascar Errejón sin Carmena, sin el peso de Podemos, sin Iglesias y habiendo "traicionado" la confianza que solicitó a sus electores para estar 4 años centrado en Madrid. Hay que recordar que hasta ahora, lo único que tenemos es que a Iglesias fue incapaz de ganarle ni unas primarias como las de VA II con una fórmula un tanto ridícula en la que evitaba el enfrentamiento directo con él.
A nivel de valorar sus capacidades y demás, mi opinión es que se le sobrepondera, debido en gran medida por el perfil que siempre nos han querido dar los medios afines al PSOE; ya que hasta ahora era la oposición interna a PI. Veremos que pasa si desde Ferraz observa que puede hacer daño a sus intereses.
Personalmente, e intentando hacer un análisis frío, no le otorgo más valor que a un Rasputín de turno; un aspirante a Ivan Redondo....y a mi todos estos gurús que se rodean de grandes frases vacías y van dando bandazos de lado a lado me parecen bien para un rato y la segunda fila; para la primera me causan desconfianza y penalizaciones desde el punto de vista estratégico.
Coincido en que veremos en unos pocos meses. Sería interesante rescatar este hilo.
Por cierto, no entiendo la manía que tiene la gente con la izquierda o derecha, si el partido es bueno y buen programa me importa cero el resto
¿Nos val mal? sí, nos votan muy pocos (quizás llegemos al 5%) pero ... ¿va bien el país? Si fuera bien y nosotros mal a lo mejor es que andabamos equivocados. Si te asomas a ver la televisión reconoceras que tener ese 5% es un prodigio.
A ver si nos dejan sacar a la gente de la cueva.
Es que se hace pesado en meneame discutir por cosas que no he dicho
Pero oye que según tú es exactamente lo mismito. Tanto que Errejon lo que ha dicho es que el hubiera aceptado la oferta de Sanchez de dos ministerios y la vicepresidencia. No ha dicho que le regalaría la presidencia y que le diría a todas sus propuestas que si.
Mientras no pongas datos sobre la mesa que indiquen Pedro Sanchez o el PSOE ha sobornado a Errejon (o algún poder desde el más allá) para hacer esto siempre será nada más que una fantasía. Mientras tanto, solo vemos como Errejon ha tomado su oportunidad perfecta de saltar a la política nacional, algo que parece que ya quería desde hace tiempo. Y de hecho, veremos que pasa, porque a lo mejor no solo toma votos de Podemos sino también del PSOE, ciudadanos.. etc y anima a más gente a votar. Quien sabe, nadie aquí tiene aquí la bola de cristal excepto tú claro.
Decir que 140 del PSOE y 10 de Más Madrid es lo mismo que 150 del PSOE denota tu gran confianza por la democracia. Para otros será lo mismo 140 del PSOE y 10 de podemos que 150 del PSOE, o lo mismo 140 del PP y 10 de ciudadanos que 150 del PP. Lo mismo son 150 del PP, que 10 de vox y 140 del pp. Claro que si, seguro que será exactamente lo mismo.
Pero la realidad es que cada partido busca sus intereses partidistas y siempre va a querer sacar algo por sus escaños ya sea sillones o de su programa político (salvo casos "in extremis" como que no gobierne x o dar una abstención no los va a regalar, porque sino logicamente la gente les retira su voto). Así es como va la política. Tú puedes dar tus escaños para formar gobierno (incluso sin entrar en él) pero extraer algún acuerdo, porque además el gobierno te va a necesitar para sacar leyes adelante. Tanto esta legislatura como la de Rajoy anterior fueron un desastre porque han querido hacer lo que les ha dado la gana y no tenian la mayoría suficiente.
En mi opinión (que es solo eso, una opinión) el voto a Errejón va a venir sobre todo del PSOE y (tal vez) la abstención. Los que votaron a Podemos en abril están indignados por lo que ha hecho Pedro, y volverán a votar a Podemos aunque solo sea para darle en los morros.
Y sí, sabía porque me lo preguntabas. Intentabas pillarme pensando que sería nacionalista catalán. No, no lo soy. Para nada. Soy la antitesis a cualquier nacionalismo.
+Madrid regalará los votos al P$0€ para que luego pueda pactar las medidas con el PP y con Cuñagramos.
Te he dado mi respuesta, me parece lo mismo. El nacionalismo o patriotismo son un problema que solo pretende dividir y son el camino al autoritarismo.
El que cambie su voto desde Podemos solo se encontrará con que son menos exigentes, y el que lo haga desde el PSOE, no notará ninguna diferencia. No hay necesidad de que exista una conspiración o sea una creación del propio PSOE, porque como ya se vio con Cs, los primeros meses, lo que interesa es que esté ahí para detener una previsible bajada de votos a uno de los partidos tradicionales y que tenga pocas exigencias propias. En ambas categorías encaja a día de hoy la formación de Errejón: a nivel programático no se diferenciará demasiado de Podemos, pero será menos exigente a la hora de pactar con el PSOE.
Pero vamos que ya lo has aclarado, para ti marca blanca es basicamente uno que le exige pero menos, pues, sinceramente, me parece una chorrada de marca blanca, se supone que marca blanca se suele decir porque es lo mismo pero con otro disfraz al igual que las pizzas de mercadona son de casa tarradellas y por tanto, son basicamente lo mismo.
Pero no, tu simplemente estas diciendo que simplemente son menos exigentes con ellos y que por tanto por ello son la marca blanca del PSOE. Ah vale ok, un término muy bien usado si señor.
Le duela o no a Errejón, en estas eleccione solo va a jugar el papel de partido instrumental del PSOE: reducir la sangría de votos en caso de producirse, y restarle apoyos a Podemos para simplificar la negociación en caso de otro resultado favorable. Es posible que en el futuro adquieran entidad propia como partido y empiecen a diferenciarse, pero a día de hoy, ¿Qué separaría, a efectos prácticos, al partido de Errejón de una formación creada ex profeso por el PSOE para estas elecciones? Yo diría que más bien nada.
No lo se, dimelo tú que parece que ves el futuro, porque yo no he visto ni su programa electoral ni nada de nada del partido a nivel estatal. Creo que deberías cambiarte el nombre a Nostradamus sinceramente.
Igualmente sigues dando por hecho que es cosa del PSOE sin aportar una sola prueba de ello, no se si te sabes el dato pero ahora Madrid existe desde las elecciones de 2015 , lo único que se ha hecho ahora es dar el salto a la política estatal de manera obviamente oportunista (la situación se lo ha puesto a huevo), pero más allá de eso ¿marca blanca del PSOE?
Supongo que el PSOE también esta detrás de que las bases de Ahora Madrid votarán que si quieren que la formación se presente a las generales. Seguramente fueron uno a uno ofreciendoles 50 euros por votar que si. Todo según el perfecto plan trazado por el PSOE.
En todo caso, si el partido es marca blanca de algo será de Podemos que ahora Madrid surgió del acuerdo de Podemos y de ganemos Madrid. es.wikipedia.org/wiki/Ahora_Madrid
Pero oye, que si, que si ,que ahora Madrid es la marca blanca del PSOE, ahora duerme tranquilo.
No hace falta hacer de Nostradamus, cualquiera que lea las entrevistas a Errejón se encuentra con lo que tú has dicho, con que siempre dice que habría aceptado lo que le ofrecía el PSOE y que tampoco conviene andar pidiendo ministerios. Es el propio líder del partido el que dice que sus escaños son más baratos que los de la competencia, y a día de hoy es lo que presenta a las generales: una marca blanca del PSOE que si puede hará a Sánchez presidente exigiéndole menos de lo que le exigiría Podemos en caso de que estuviese en su lugar.
Y mucha más gracia lo de vicepresidente. O sea, que Errejón es el causante de que UP sea el 4 partido, ¿no?
No creo que haya nadie que crea que Errejón es más listo que Iglesias. Lo que tiene es otro enfoque: claudica promesas más bonitas por propuestas más posibles.
Si me hacen escoger prefiero alguna izquierda real a una gran promesa.
Y lo de gran promesa... Pues bueno, para mí no lo es. No me la creo y no sé si es tan acertada.
Es por ello, por lo que me estoy centrando en ver si lo que tratas de decir es si Sanchez o el PSOE esta detrás del partido de Ahora Madrid o bien su salida estatal (por lo que si sería lo que el común de los mortales entiende vulgarmente como marca blanca, es decir una misma marca que vende lo mismo pero con otro nombre), pero ni eso, lo dices basicamente porque te da la gana, simplemente porque esta marca se supone que se va a vender más barata que otra marca que ideologícamente se supone que encima es parecida.
La ironía ya te la he dicho, que si hablamos de marcas blancas, ahora madrid surgió originalmente como marca blanca de Podemos, eso sí es marca blanca lo mismo pero con otro nombre, y no solo eso ¿acaso has visto un pizza de casa tarradellas en el mercadona? Las marcas blancas no se suelen hacer competencia con su marca original.
Total que no pega ni con cola ni con tu propio razonamiento con el término "marca blanca". ¿Que le interesa al PSOE el surgir del partido de Errejon? Pues claro, seguramente ¿Que el partido ha surgido como instrumento del PSOE? Anda anda, ha surgido porque ha visto el cielo abierto básicamente, no hay que darle más vueltas. Otra cosa es que con esto se beneficie el PSOE.
¿Errejón se presenta por el Frente Popular Unidos Podemos
o por Unidas Popularmente Podemos?
Lo que tú dices, pero al revés, las marcas blancas se crean para competir con la marca original, pero logrando a la vez que los compradores o clientes al cambiar no se vayan a otra compañía, sino que se queden dentro de una zona de seguridad (Movistar, Tuenti, O2). Si entendemos PSOE como una marca, y Podemos como una alternativa de la competencia, una marca blanca del PSOE sería un partido que atrajese votantes de izquierda seducidos por Podemos, pero que a la hora de la verdad se comportase como una extensión de escaños para el PSOE. Cualquiera que recuerde las palabras de Errejón sabrá que ese es el propósito básico de Más Madrid, una alternativa a Podemos con menos exigencias.
Intentas a la desesperada que diga que Sánchez está detrás del partido de Errejón, pero lo cierto es que no necesita estar moviendo los hilos para que Más Madrid se comporte como marca blanca de los socialistas. En su momento fueron voces ajenas al PP los que pensaron que era buena idea promocionar Ciudadanos ante una previsible sangría de votos del PP en caso de elecciones, pero la idea de fondo era la misma: crear una marca blanca del PP que cuando suma pacta con ellos, y cuando no, vende el escaño más barato que Podemos para así alejarlos de las instituciones (Dicho por ellos mismos).
Entiendo la impotencia, y sé que es difícil discutir algo que ambos vemos con claridad, pero a día de hoy Errejón supone ese escaño más barato que Sánchez buscaba. Llegada la hora de la verdad, puede darse el caso de que Errejón no cumpla con lo que había dicho previamente y le plante una lista de exigencias auténtica a Sánchez, pero a día de hoy es un Podemos sin exigencias.
Igual hace iberia con vueling, pertenecen a lo mismo pero uno de ellos es low-cost, esta dirigido a otro tipo de cliente
En todo caso Sus ramas low-cost (marcas blancas) estan claramente relacionadas y financiadas por sus matrices. Lo cual no ocurre en este caso no hay un relación directa entre PSOE y Ahora madrid
Bajo este razonamiento de low-cost más bien ahora madrid sería la marca blanca de podemos (como tu dices alegan que son alternativa a podemos) , pues se vende más barato al PSOE y entonces es low-cost JAJA (esto es una coña). Sin embargo, no lo son porque al final no tienen relación con podemos, se desvincularon este año y además ahora son competencia ¿lo pillas?
Yo no intento que digas que Sanchez esta detrás de Ahora madrid, simplemente que uses los términos correctamente.
Igualito que Vox con el o Gobierno de Andalucía. Apoyo sin pactos, verdad?.
¿Qué desea Sánchez? Un gobierno monocolor del PSOE ¿Qué pide Iglesias? Un gobierno de coalición ¿Qué ofrece Más Madrid? Un gobierno monocolor al PSOE.
A ver cuándo se extingue el cáncer de IU de la izquierda española y surge una alternativa de defensa de la clase trabajadora.
I de izquierda en IU es lo mismo que la S de Socialismo en el PSOE.
Y una vez impartida la lección, ahora es hora de enseñarte algo menos técnico y sí más destinado a la gestión emocional; en este caso, la gestión de la frustración.
Verás; por la negativa de Podemos a apoyar el gobierno del PSOE, ahora hay una gran probabilidad de que te comas 4 años de trifachito. Medítalo, llora y cuando lo hayas superado, habrás aprendido cuál es el papel de Podemos: el deshonroso papel de segundón.
Pues casi acierto con mi coña.
Según oí el nuevo partido para las generales se llamará "Más país".