edición general
718 meneos
1381 clics
Los que más perderán con las pensiones no estaban en la manifestación

Los que más perderán con las pensiones no estaban en la manifestación

Sorprende que un colectivo como el de los pensionistas se lance a la calle tras una pancarta, pero todavía más que solo estuvieran ellos. Porque no estaban allí quienes más sufrirán el recorte progresivo en el poder adquisitivo de las pensiones: sus hijos.... La sostenibilidad de las pensiones públicas apunta solo en una dirección. El sistema es deficitario, aún con el crecimiento económico actual. Y eso que aún no ha llegado el momento donde se verá más estresado: la jubilación de esta próxima generación.

| etiquetas: manifestación , pensionistas , hijos , familia
Comentarios destacados:                                
#20 La juventud salimos el 15M, y acto seguido los pensionistas votaron en masa al PP. Y en las siguientes elecciones, otra vez.
A mi no me van a dar ni una sola lección, son ellos los que han dilapidado toda esperanza y los que nos han pedido que dejemos de luchar.

Pero además, porque pensaban que les convenía. Se la peleaba que la juventud no tuviera futuro, mientras su pensión estuviera protegida. Y votaron al PP.



Qué coraje me da cuando dicen que la juventud no sabe que tiene que luchar. Serán caraduras. Igualmente, si convocan una manifestación, yo iré. No soy como ellos.
«12
  1. Demagogia.
    La semana anterior había habido manifestaciones, sólo que en prensa se da más bombo cuando es un colectivo concreto al que identificar: pensionistas, bomberos, mineros ...

    Si es una manifestación general por las pensiones , y encima en fin de semana, no tiene eco mediático
  2. #1 Tal vez han comprendido (después del 15M y las elecciones) que las manifestaciones valen de poco
    si después la gente vota a los mismos de siempre (o a los que les apoyan)
  3. #2

    ¿ A quien tenemos que votar ?
  4. Los hijos creo que tienen asumido que no verán un duro de las pensiones...
  5. #3 al que te de la gana
    (Siempre que luego lo asumas, no haciendo como en este caso que los pensionistas parecen echar la culpa a los jovenes de lo que hay en el gobierno)
    www.meneame.net/c/23748529  media
  6. #5

    Pues eso ya lo hace la gente y ya lo sabíamos
  7. #6 (añadida explicación en #5)
  8. #4 No es cierto, "los hijos tienen asumido que no verán un duro de las pensiones..." con este sistema, y esperan que se cambie el sistema, para que no sea así
  9. #7

    Pero no nos dices claramente cuál es el partido que va a solucionar el tema de las pensiones. Sobre todo teniendo en cuenta que cualquier partido que haga populismo con este tema está engañando a las personas, en tanto en cuanto lo que debe decir es , si tiene una solución, plantearla en el pacto de Toledo.
    ¿ Podemos ha convocado el pacto de Toledo o ha puesto un tuit apoyando a los pensionistas ? Pues ya tienes la respuesta
  10. #9 Evidentemente tienen que ser todos los partidos (cual pacto de Toledo) o una mayoria.
    Pero es que hay muchas vías de financiación (impuestos a grandes fortunas, lucha contra la evasión fiscal...)
    No es populismo, ni demagogia
  11. #8 Que es lo que no es cierto? Que lo tienen asumido o que esperan que se cambie?
  12. #11 Es una matización: No es cierto que lo tengan asumido.
    Esperan que el sistema cambie para que no sea así,
    (porque sino --si lo tuviesen asumido-- no estarían pagando cotizaciones -- estarían trabajando en negro)
  13. A lo mejor es porque un dia laborable por la mañana, los hijos de los pensionistas no podemos abandonar el trabajo para ir a una manifestación a no ser que se haya convocado huelga, lo cual no se hizo :-S
  14. #12 La gente paga sus cotizaciones por tres cosas, miedo a la ley, imposibilidad de no dejar de pagarlas y porque en lo que pagan está incluida la sanidad y nadie quiere quedarse sin ella.
  15. #14 créeme, hay mucha gente que no las paga...
  16. #15 No he hablado de los que no la pagan sino de los que lo hacen, que es de quien tú hablabas. Los que pagan la SS lo hacen por uno o varios de los motivos que he expuesto. Seguro que además, esperan cobrar una pensión, pero lo que creo que tienen claro es que será una pensión de mierda.
  17. #12 No se si cuando te pagan te dejan escoger mucho, ni cuando te pagan en negro ni cuando te pagan correctamente, tomar decisiones que no estan en las manos de uno, es complicado.
    Asumir que es una decision personal, cuando literalmente seria un delito, si fuera una decision personal , me parece otorgar poderes a personas que no lo tienen.
    A mi ahora mismo si fuera legal y me darian la oportunidad cobraria sin aportar y ya me buscaria yo mi plan de pensiones. Pero el problema es que no solo se saca para el plan de pensiones , tambien se financian otras cosas de las que estamos orgullosos , no se, es complicado valorar temas para mi, yo asumo que no llegare a cotizar para tener una pension ni medio decente, me queda ahorro, herencias o buscarme la vida ajeno al supuesto estado del bienestar, eso si esperar un trabajo estable con el que poder formar familia tener una estabilidad o algo que se le parezca eso ya es imposible.
    Cada cual vota a lo que vota. La recomendacion a cualquier persona que no tenga responsabilidades o pueda llevarselas es ir a algun pais que al menos te aseguren un futuro un trabajo estable, eso ya no existe en este pais y de lo que existia han demostrado que pueden cargarselo cuando quieren personas trabajando toda la vida los echan pasan los ultimos diez años de cotizacion mal trabajando o no haciendolo porque contratar a alguien de 50, bueno. Lo dicho lo unico que veo viable y que habra trabajo es cuidar a personas mayoras, eso si las personas mayores que puedan pagarlo que dado que pronto se jubilaran gente sin cotizar esos diez ultimos años seran cada vez menos supongo que por eso el gobierno ahora contara toda la vida laboral, porque ya han jodido a unos cuantos.
  18. #13 Podían ir lo hijos parados que mantienen estos pensionistas, que no son pocos.
  19. #13 Habría que preguntarse por qué esa insistencia en que los jóvenes no se manifiestan (ahora) con los pensionistas. ¿No será que con mala idea, o con buena idea, se trata de profundizar en la división intergeneracional?.
  20. La juventud salimos el 15M, y acto seguido los pensionistas votaron en masa al PP. Y en las siguientes elecciones, otra vez.
    A mi no me van a dar ni una sola lección, son ellos los que han dilapidado toda esperanza y los que nos han pedido que dejemos de luchar.

    Pero además, porque pensaban que les convenía. Se la peleaba que la juventud no tuviera futuro, mientras su pensión estuviera protegida. Y votaron al PP.



    Qué coraje me da cuando dicen que la juventud no sabe que tiene que luchar. Serán caraduras. Igualmente, si convocan una manifestación, yo iré. No soy como ellos.
  21. #9 Podemos tiene mayoría en el congreso?
  22. #4 Si es así, ese es el problema. "Asumir" ese tipo de cosas.
  23. #8 Da la sensacion de que confundes la forma verbal "esperan que cambien el sistema'.....
  24. #12 Si no se hace algo, solo puede cambiar a peor.
  25. #17 Pues a no ser que ganes una buena pasta, perderías dinero.
  26. #21 Digas lo que digas los nacidos en los 50-60 tuvieron muchas más facilidades para trabajar, sacarse unas oposiciones, irse de casa, comprar un piso, montar un negocio...
  27. #21 Pero tú de qué vas?

    La juventud de la que has intentado (sin éxito) hacer una parodia, es la que tiene que exiliarse de España, la que no puede independizarse, la que tiene que sufrir empleos de mierda, la que se ha pasado estudiando como locos para luego trabajar doblando camisetas (o irse fuera), la que tiene que sufrir viendo cómo algún amigo sí puede hacer su vida y tú ves cómo te quedas en la puta casa de tus padres sin un puto duro sin saber cuándo cambiará tu situación. Con pareja sin tener dónde caer muertos. Algunos con deseos de ser padres o madres. Viendo cómo pasa el tiempo. No tienes ni puta idea de lo que eso significa, por lo que veo. Las playlsits y el running friendly métetelo por el culo porque no conozco a nadie que le importe.
  28. #23 Hasta que no entendamos que a) la corrupción es el problema, b) la corrupción sucede en toda la sociedad y en todos los partidos y c) no importa tanto la corrupción sino como se responde a ella, todo lo demás, incluido el futuro de las pensiones, es un problema secundario.
  29. #27 Compraban un piso con el salario de dos años. Ahora se necesita más de una década. Entrando un sueldo, mantenían a la mujer y a tres o cuatro hijos. Ahora trabaja el matrimonio y ni se plantean tener hijos porque no llegan a fin de mes. Además, ellos partieron de una vida precaria pero cada vez vivieron mejor. Su esfuerzo era recompensado. En la actualidad, te pasas la cuarta parte de tu vida estudiando, para terminar ganando 700 euros en una cadena de comida rápida.
  30. #28 voy por vaselina para metermelo todo por el culo. Debo tenet un Micralax por ahí.

    Da gusto argumentar con gente como tú.
  31. #31 Yo no me he burlado de la generación anterior. Tú sí lo has hecho de mi generación. Si das un guantazo no puedes esperar que pongan la otra mejilla. En estos temas hay mucho sufrimiento de por medio.
  32. #20 Añadiría que son los mismos que están autofelicitándose todos los días por su modelica transición y aquí llevamos 40 años sin poder mover una coma.
  33. Queridos pensionistas,quien siembra vientos recoge tempestades.Ahora os toca disfrutad de lo votado desde que se puede votar en este país.Y me voy a pegar una jartá de reir cuando voteís a C´s.
  34. La verdad es que yo no me enteré, no debió tener mucha difusión.
    Y la hora para los currantes era mala
  35. Estaban jugando a videojuegos.
  36. Sí, lo de siempre, los jóvenes somos unos mierdas que no salimos a la calle a manifestarnos por nuestros derechos. A lo mejor es que estamos tratando de sobrevivir con la mierda de sueldos que nos pagan y trabajando como negros para ello.
  37. #27 A mi mis abuelos y familiares lejanos me han contado historias de sus tiempos, cuando que se cambiaban de trabajo cada año a la empresa de al lado porque les pagaban más.....O cuando dudaban si comprar el coche o el piso porque salian parecidos de precio......y se me sale una lagrimilla y todo al escucharlos. :-/
  38. #8 y como tiene que cambiar el sistema? Por uno en el que el dinero llueva del cielo?
  39. #9 Votando de nuevo a los que los que han llevado a la ruina deliberadamente y con ánimo carroñero al sistema de pensiones fijo que no. Ahí ya descartas opciones, peor no puede ser para cuando se rompa el juguete de la deuda y el maná del BCE.
  40. #9, es que no es cuestión de un partido, es el sistema capitalista mundial. Hay dinero de sobras en el mundo para pagar las pensiones, solo hay que subir los impuestos o nacionalizar los monopolios para que el estado gestione la plusvalía. El problema es que si hace un solo país está perdido, le atacan con guerra económica y fuga de capitales. Por eso hay que pensar a medio plazo y a escala global, por lo pronto apoyando cualquier experiencia en cualquier lugar del mundo que ataque el orden económico actual.
  41. #10 Es populismo y es demagogia. En el mundo globalizado actual, las grandes fortunas tienen medios de sobra para mantener el dinero fuera del país en redes de empresas.
  42. #10 Es un tema espinoso.
    Pero está claro que las pensiones como están ahora son insostenibles por la razón de que no hay suficiente entrada de dinero como para pagar.
    Si hablamos de cambiar el sistema de financiación, habría que mirar los datos. Está muy bien decir impuestos a grandes fortunas, asegurarnos que se pagan impuestos, etc. pero a la hora de la verdad todo es más difuso.
    Cualquier medida que tomes tendrá unas consecuencias, por ejemplo subir impuestos a grandes empresas puede provocar su traslado a países europeos con menos fiscalidad.

    Y queramos o no, esto es un problema mucho mayor que el actual. Tal como está la sociedad vamos a vivir más y más años. Y parece que cada vez vamos a educarnos duramente más años.
    Todo esto implica empezar a aportar más tarde y cobrar durante más tiempo.

    Y vamos, no creo que el PP, precisamente el partido de los jubilados, quiera perder votos de jubilados de gratis. Y vista la poca oposición que está recibiendo, creo que hay muchos partidos contentos con que esto se lo hayan comido los del PP. Estoy bastante seguro que en tiempos de campaña veremos como criticarán a Rajoy por las pensiones, pero a la hora de tomar el poder (porque el PP se va esta legislatura casi seguro) no las volverán a tocar.
  43. #4 ¿Y por eso les importa una mierda hasta las pensiones de sus padres y abuelos? .
  44. #33: Y si intentas hacer algo: multa o cárcel.
  45. #13 ¿Y el 40% de los jóvenes parados?.
  46. #37: Y que si te ponen una multa, nadie va a venir en tu ayuda, porque lo que tanto votan PPSOE, podrían al menos responsabilizarse de sus actos y asumir ellos las consecuencias de las leyes que votan.

    ¿Voy a exponerme yo para que en las próximas elecciones muchos de los que se manifestaron vuelvan a votar a los mismos de siempre? Lo siento, pero si querían Ley Mordaza, que acepten sus consecuencias, y una de ellas es que muchos renunciamos a manifestarnos. No puedo permitirme pagar multas de 6000 €.
  47. Los pensionistas fichan en masa con el PP y ahora se quejan ? antes es que no lo sabian ?
  48. #20 No es verdad.... Y lo sabes.... El 15 M estaba lleno de pensionistas que se ilusionaron pensando que los jóvenes tomarían su lucha.... esos mismos que él oteo día salieron a manifestarse.
  49. Al menos sus hijos no votan a la mafia que esta hundiendo las pensiones.
  50. #27 Claro..... eso sí cuando se iban de casa, compartían piso sin NADA, estrenaban sillón cuando otros lo cambiaban, no tenían ni tele ni radio ni nada... hoy quieren irse de casa con TODO.... pero que la realidad no enturbie su creencia.
  51. #34 no creo que sea risa de lo que te vas a jartar si llegan al poder y empiezan a aplicar sus políticas laborales.
  52. #30 ¿Pero quien os ha contado eso?.... es sencillamente MENTIRA.
  53. #33 ¿Qué has hecho tú para cambiarlo?.... protestar por Internet no vale.
  54. #37 O que protestar en la calle después es muy sacrificado.... ¿A que para ir a tomar algo si hay tiempo?
  55. Disfruten lo votado
  56. #9 Te lo explico yo, que me dan igual los negativos: Ningún partido va a solucionar el tema de las pensiones porque no se puede solucionar. Habrá que ir recortando en pensiones paulatinamente, empezando por las rentas más altas.

    La idea es que en la jubilación de la próxima generación el sistema no colapse por completo, cosa que es bastante difícil.

    Nadie va a chasquear los dedos y van a aparecer millones de cotizantes más. Entre otras cosas porque aún sin desempleo la pirámide de población se lo va a poner progresivamente más difícil al sistema de pensiones.

    Los números no dan sin desempleo y sueldos bajos, con la mierda de mercado laboral que tenemos mucho menos. Hay que recortar las pensiones a cojones.

    Nota: Por si alguien no se acuerda las pensiones en los últimos PGE eran aproximadamente el 38% de todo el gasto del estado, esto sin contar otras partidas desagregadas por CCAA. Esto va a ir subiendo poco a poco.
  57. #29 ¿La corrupción es el problema? Yo pensaba que era el decreciente peso del factor trabajo en la producción de bienes y servicios...

    Que por otro lado no puede ser de otra forma en el capitalismo.
  58. #5 No hombre, mójate. Dinos a quien tenemos que votar para no perder las pensiones.
  59. No nos juntamos con gente que mantiene al PP y luego sale a quejarse por que no les compensan con más dinerito.
  60. Lo de siempre. 2011 fue un "qué hay de lo mío". Esto de ahora es una lección de lucha.

    Hay un problema de solidaridad intergeneracional que no me gustaría abrir porque nos divide, pero que está ahí es una evidencia.
  61. Lo siento, pero no siento ningún tipo de lástima por ellos.

    Los jóvenes les hemos dado igual mientras sus pensiones no se tocasen, y su voto en masa al PP se lo comen ahora con patatas.
    Bastante han lapidado el futuro de los jóvenes españoles, obligando con sus votos de mierda a comernos un gobierno de sinvergüenzas, obligandonos a salir del país para encontrar un futuro decente (ya tengo más amigos fuera de España que dentro) , o trabajar en empleos basura aquí , olvidarnos de comprar un piso o formar una familia... como para sentir ni la más mínima pena por ellos.
    Disfrutar lo votado, y que os den muy fuerte.
  62. #28 No tengo intención a quitarle peso a los problemas de la juventud actual, pero sí que me gustaría matizar que (desde mi punto de vista limitado y personal) todos los "exilios" que he contemplado fueron de personas que poco más que se tomaban uno o dos años sabáticos, curraban de lo que hubiesen sin intención de ahorrar, salían de vez en cuando, mejoraban inglés y cuando se cansaban volvían para casa con los padres. Personalmente no tengo constancia de algún exiliado que fuese a tope con la idea de establecerse fuera, cosa que en la generación de mis abuelos sería impensable: si tenían que pasar hambre la pasaban.
  63. #64 Y si de pequeños se morían dos de seis hermanos al hoyo y no pasaba nada.
  64. #66 Lo digo no por hacer demagogia sino porque que pienso que hoy en día se usa con demasiado facilidad el término exilio. Y al final terminamos equiparando a personas que se marchaban para evitar el hambre, y que lo pasaban verdaderamente mal, con gente que sabe que si la cosa no fluye se saca el diploma de inglés y vuelve pa casa.
  65. #53 no hace falta que me lo cuente nadie lo sé por experiencia propia
  66. #51 no tenían tele porque era un artículo de lujo, tampoco tengo yo unas gafas de realidad virtual y dentro unos años las tendrá todo pichichi
  67. #54 pues mira yo tengo 52 años y sabes lo que ha hecho mi generación nada de nada , ni siquiera protestar por internet y la anterior menos aún, la única la que le tocó la guerra
  68. #70 Te has movido en un mundo muy cerrado, en esa misma generación yo si tengo familiares que han luchado y sufrido cárcel... igual deberías de ver algo más alrededor.
  69. #69 Ni sofás, muebles, las librerías se hacían con baldas y ladrillos, y se sentaban en cojines en el suelo.... vivían muchos en la cada casa compartiendo TODO, baño pues solo había uno, cocina y habitaciones.... no la tele en los 70 no eran gafas virtuales, eran el móvil de hoy.
  70. #54 Yo, votar a otros.
  71. #58 Ojalá fuéramos una servidumbre de Venezuela, mejor nos iría que serlo del FMI.
  72. #75 Con votos SÓLO no se arregla NADA.
  73. Los jóvenes en España, no nos ahorcamos solo por fastidiar. No voy a dar mi suicidio para gusto de la gentuza que manda (no solo políticamente) en este país. Pero no tenemos ilusiones ni vemos posibilidad de cambio. Tenemos una depresión de caballo generacional.
  74. #77 Estuve en el 15M cuando solo éramos 30 personas en la plaza.

    Sep, no se arregla solo con votos... Pero que tras el 15M hubiese habido una votación masiva hacia partidos nuevos habría sido el cambio, directo y definitivo y democrático. Y la gente votó a los mismos.
  75. Yo ya se que no cobrare pensión, al menos no una que me permita vivir, partiendo de eso ya me buscare la manera de sobrevivir. Por lo pronto lo tengo mejor que los actuales pensionistas y los de los próximos 10 años, yo me puedo mover para trabajar, ellos lo tienen jodido.
    Pero sinceramente voy a disfrutar viendo a toda esta panda de hijos de puta llorar porque no les da para comer, 40 años votando la misma mierda, se dan opciones de cambios y prefieren votar a partidos de ladrones, ahora os vais a joder, vamos que os vais a joder!
  76. #79 Fijate que en el 15M del que yo también participé, una cosa que se veía era el batacazo que se iban a dar, pues lo que no hay es que modificar el capitalismo si no CAMBIAR el sistema, no existen los de arriba y los de abajo, existe la lucha de clases.... no quiero ser pretenciosa pero hoy algunos me recuerdan que ya lo advertí, se dilapidó el entusiasmo, como se hizo en el 76/80 del siglo, pasado....fue un de já vù..... y así será hasta el infinito.... sólo arreglaremos los problemas privados, pero lo demás será igual mientras las personas no tengan conciencia de clase, y exijan sus derechos.... estoy segura que no lo veré.
  77. #59 Eso que dices, igual que el cambio climático son problemas cuya solución no está en manos del gobierno español y da igual que se manifiesten cuatro yayos o medio país.
  78. #20 bueno, la juventud no salió el 15-M.

    Una parte de la juventud salió el 15-M, y una de las razones de que no saliese toda la juventud (porque cabreados había de todas las clases) es que el 15-M desde el principio se hizo con un sesgo ideológico concreto, y con el paso de las semanas empezó a desbarrar con reikis y demás charangas.

    Con el resto del comentario puedo estar de acuerdo porque, entre otras cosas, los pensionistas hoy son ellos, sin embargo (y si fuiste juventud en 2011) mañana seré yo y pasado mañana serás tú.
  79. Si pidieran que fueran sostenibles por lo menos tendrían más apoyo, pero piden pasta.
  80. #74 Vivimos 3 en piso compartido y salvo los colchones casi todos los muebles son de la basura.
    Eso con 30 y pico años y sin posibilidad (que no ganas, ojo) de formar una familia, después de una vida entera dejándonos las pestañas estudiando y haciendo prácticas para un trabajo que nunca llegó.
    Que cojones me estás contando?

    Los toros se ven de puta madre desde la barrera.
  81. #20 Teneis demasidoa asumido lo de que los pensionistas votan en masa al PP, eso no es cierto. Te adjunto unos datos y si no te lo crees busca o dilo y te paso unos enlaces. De nada
    Votantes entre 18 y 44 años: Votos al PP 22.4%
    Votantes de mas de 65 años (pensionistas): Votos al PP 26.8%
    Como verás no es oro todo lo que te cuentan.
    saludos
  82. #34 Jartadetó como pensionista cobraré una miseria pero cobraré. As ber que habra´s votado tu, si es que has votado, claro. Tu ya veremos lo que te llevas: Que jarta de reir me voy a dar cuando te lleves una mierda. Saludos de un jubileta
  83. #86 Pues yo te lo cuento .... 4 viviendo en una casa de 53m2. y trabajando en una fábrica, levantandome a las 5.30 para luego dejarme las pestañas estudiando .... y así 8 años.... me gustan los toros en el campo, jamás he ido a verlos desde ninguna barrera, me gusta estar en el coso luchando.
  84. #63 HAy que joderse, os lo habeis aprendido de memoria lo del voto en masa y lo que es peor os lo creeis. VAle, que si, que hay viejo y no tan viejos que votan al PP, pero ni de coña son mayoria.
  85. #76

    Luego cuando toca elegir país, elegís Suiza. Hipócritas
  86. #14 no, la mayoría de la gente paga por no tener opción a no pagar.
  87. #91 ¿Yo?.... pero a ti que coño te importa lo que elige nadie.... también van a tener que pediros opinión.... pero si no sois nada.
  88. #58
    Eres monologuista profesional? Porque lo que me he reído no tiene precio
  89. #91
    Por Urdangarin?
  90. #89 Solo 8 años? Suertuda....
  91. #13
    Si no puedes permitirte hacer huelga quizás es que hace tiempo que deberías estar haciéndola.
  92. #96 8 años trabajando en una fábrica entrando a las 7 de la mañana en la otra punta de la ciudad..... lo de después es peor ó más.... más suerte tienen los que sólo se dejan "las pestañas" estudiando.
  93. #39 No, lo más importante es garantizar la seguridad de la gente, más que construir AVEs.
    Y para eso están los presupuestos del estado.
«12
comentarios cerrados

menéame