Muchos autónomos cotizan por unos ingresos teóricos que no son reales. Todos los partidos quieren cambiar las cuotas... pero ninguno se atreve a hacerlo. ¿Por qué? Los motivos son varios y complejos.
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etiquetas: gobierno , autónomos , no , cotizan , ingresos , reales 
No es una crítica, sólo que me parece sospechoso que el artículo ni lo mencione.
No es una crítica, sólo que me parece sospechoso que el artículo ni lo mencione.
sin autonomos no hay empleo, no hay competencia, no hay sociedad , no hay futuro ... es mejor que un desempleado tenga un autoempleo pagando una cuota minima que este cobrando el desempleo, el trabajo es necesario para desarrollarte y tener una proyeccion vital.
Pregunto... Porque eso además te da derecho a otras ventajas, como becas para tus hijos, plazas de guardería, preferencia a la hora de recibir vivienda protegida...
(Más nos vale cambiar los incentivos perversos)
Has venido a decir eso a la cueva de los partidarios de la Renta Básica Incondicional.
Esas cifras son falsas, salvo que apenas ingreses 1000 euros de tu trabajo de autónomo, en cuyo caso es mejor que te dediques a otra cosa, que eso no es lo tuyo.
Hablo de lo que dice el artículo. De pagar el 30% ganes lo que ganes, no de la cuota fija actual.
Por eso los ricos trabajan de sol a sol asaltando las calles, para desarrollarse y tener una proyección vital. El trabajo es malo, si no fuera malo no pagarían por hacerlo (y lo dice alguien a quien le encanta su trabajo gracias a dios)
¿Os imagináis lo que sería que los autónomos tuviesen derecho a dos años de paro?
Todo el mundo debería poder decidir su cuota de la seguridad social.
Motivos:
-Tienen miedo a perder votos
Fin
Si a mi me retienen un 20% (+la parte de la empresa) y a ellos otro 20, entonces si lo vería justo.
No se puede pintar a los autónomos como los salvadores del país porque lo mismo que los hay buenos, tambien hay muchísimo hijo de puta suelto.
"Ganaras el pan con el sudor de tu frente" Génesis 3:19
Sí que es verdad que a fin de cuentas no suele compensar pagar el extra por la prestación por desempleo por cese de actividad porque (para evitar situaciones fraudulentas) tienes que demostrar que el cese es por beneficios negativos reiterados en varios meses.
La verdadera razón por la que es difícil de tratar el tema de los autónomos es porque si intentas ser más permisivo, beneficias que la gente lo use de forma fraudulenta. A día de hoy hay muchos autónomos que actúan de forma fraudulenta, sin declarar todo lo que ganan para pagar menos IRPF, en muchas ocasiones hacen su actividad sin IVA (para conseguir más clientes, al ofrecer lo mismo a menos dinero), ...
Si haces que los autónomos paguen en función de lo que ganan, se produciría una situación "inesperada" en la que "misteriosamente" los autónomos ganarían menos que ahora. Para poder hacerlo bien tienes que buscar una manera en que se vea mermada la protección de datos y algunas otras libertades (al final tendría que ser el gran hermano, no el de tele5, sino el de la famosa novela).
¿Eres autónomo y justeas? Cierra.
¿Eres empresario y justeas? Cierra. Y los trabajadores a la puta calle.
Hail Amancio.
El trabajo en españa lo generan las PYMES, y en segundo lugar (y muy alejado de las PYMES) las grandes empresas.
Por eso quizá puede ser también interesante que esta gente cree empleo y negocios de alto valor añadido, en donde superar ese mínimo no sería un problema. Es lo mismo que sucede con el SMI, si un negocio no puede pagar a ese trabajador un salario decente, es mejor que el esfuerzo inversor de dedique a otra cosa.
Habláis también de dignificación del trabajo en contraposición a la RBU. Trabajar per se no dignifica, la gente merece trabajos dignos y motivadores. Eso implica deshechar los trabajos basura que sólo crean esclavos.
Autónomo: "Si no te gusta lo poco que cobras te vas".
Conclusión: Autónomo malo.
Autónomo: "Cobro poco".
Conclusión: Pues cierra el negocio, estúpido.
Así es mejor que se cierren los pueblos y todos a vivir a la gran ciudad, allí tendremos todos oportunidades de oro.
Yo pienso que si se dan oportunidades, puedes ir creciendo a la vez que va creciendo el pueblo. Las oportunidades de negocio van llamando a gente que hace que fluya el dinero y vayan creciendo todos los negocios.
No me vale eso de que si no triunfas desde principio, dedícate a otra cosa.
E incluso en los casos en los que la sociedad es laboral (los socios trabajan en ella, y son autónomos), los que generan el trabajo de sus empleados no son ellos como tal, sino la figura de la propia PYME. En la tesorería de la seguridad social podrás ver cómo quienes hacen los cargo a cuenta de los empleados no son los autónomos sino la sociedad (pyme), la relación contractual es con la PYME no con el autónomo. De hecho una PYME tiene responsabilidad limitada (SL) no como el autónomo.
Sí que es verdad que un autónomo (sin empresa como tal) puede contratar a gente, y entonces sí que es él como autónomo quien es quien genera el trabajo y quien paga las cuotas de sus empleados. Pero la cantidad de autónomos que contratan a gente es residual y anecdótica. Cuando un autónomo contrata a alguien y le deja de pagar porque no tiene ingresos, la responsabilidad es total y se le embargará de donde haga falta y durante el tiempo que haga falta para saldar la deuda. Si deja de ser autónomo y a los 3 años se pone a trabajar por cuenta ajena y a tener ingresos, se le embarga una parte de la nómina para pagar la deuda devengada desde su etapa como autónomo.
¿Qué se supone que cubre o justifica la cuota de autónomos? Porque que yo sepa si pagas el IRPF ya estás pagando como todo hijo de vecino que trabaje por cuenta ajena. No entiendo ese impuesto, parece una especie de "puteo" por hacerte autónomo.
Reconozco que hablo desde la ignorancia de mis conocimientos, pero por eso pregunto si alguien me puede justificar por qué tenemos que pagar CuotaAutonomos+IRPF y no solo IRPF
Ahora mismo se paga el 30% de la base de cotizacion que el autonomo decida, que suele ser menor que el beneficio neto. Y digo que suele ser menor que el beneficio neto porque si no llegas a poner en tu bolsillo 900€ al mes cesas la actividad mas pronto que tarde. Yo lo veo bien porque es sencillo decidir si quieres cotizar más o menos sin estar teniendo que recalcular todos los meses tu base de cotizacion dependiendo de los beneficios puntuales del mes. Podria hacerse algo como lo que comentan en el articulo, y hacer una regularización anual del pago de la cotización. Pero ojo, puede haber años de perdidas.
Otra ventaja es que si ganas mucho más de los 900€ puedes decidir donde invertir ese exceso de dinero que no estas cotizando. Si yo gano 3000€ al mes y en vez de pagar los 900€ de cotizacion que me corresponderia pago solo 300, tengo 600€ al mes para decidir que hacer con ello: meterlos en un plan de pensiones privado(error), invertir en bolsa, amortizar prestamos, afrontar nuevas inversiones, tener otro empleado, meterlos debajo del colchón, gastarmelos en putas,etc. Pero ojo, no me valen los autonomos llorones que luego se quejan que "despues de toda una vida cotizando van a cobrar lo mismo que el que no ha cotizado nada". ¡Pues haber cotizado cotizado más tu que podías!
La desventaja es que gozas menos derechos que los trabajadores por cuenta ajena, que si decides cotizar lo mínimo y te surje cualquier incapacidad pues cobrarás pension de incapacidad según lo cotizado, que no tienes paro, que las bajas son a partir de 15 días,... Por eso es importante la decisión de que hacer con el dinero que te estás ahorrando de las cotizaciones.
Respecto al IRPF no es el 35%, pagas como todos segun ingresos netos con una retencion trimestral del 20%. Es decir, que a la hora de presentar la declaración te puede salir a devolver y si no has tenido beneficios ¡no pagas IRPF! Y si tus ingresos son bajos tienes derecha a las ayudas que comentas. Pero volvemos a lo de antes, un autonomo que no llege a unos ingresos mínimos cesa actividad, poque es mucho trabajo y sacrificio para ganar tan poco. Los autónomos no obtienen esas ayudas no por el hecho de ser autónomo, si no por que ganan más de los establecido para las ayudas.
De hay que se intente facturar lo menos posible,y para eso siempre sive la coletilla de que "Si quieres factura te tengo que poner el IVA" con la que el cliente decide que mejor que no, que sin factura le vale.
Menudo tocho me ha salido, pero es que lo de los autonomos me pilla muy de cerca.
Y bajar la protección favorece "la.priyeccion vital"
Habla del Reino Unido como si apenas estuvieran cubiertos por el Estado. Incluso no habla para nada de Francia o de Alemania. Países que son un buen ejemplo de todo ello.
Lo quieres con las pensiones? Dos millones de autónomos que se quitan las cotizaciones para tener derecho a pensión, porque ya irán ahorrandolo ellos. Lo primero, se recibe mucho más de una pensión contributiva que de unos ahorros, porque la pensión va acorde a la productividad nacional en el momento de usarla (la pagan los que curran). Lo segundo, que esos autónomos son carne de cañón en mercados competitivos donde de repente todos los proveedores tienen una reducción de gasto y los precios van para abajo (igual que las ayudas a la hipoteca solo sirvieron para subir los precios de la vivienda). Resultado: que van viviendo día a dia hasta que llega la hora de jubilarse y se comen los mocos.
Puede que falte pedagogía sobre como funciona un estado, pero es indudable que sería una idea desastrosa que todo el mundo decidiera su cuota.
La solución: que exista una responsabilidad real de las "Gestoría Pepe" en los papeles que presentan "en nombre" de sus clientes.
Esto es de record de Europa, por lo menos.
- El IVA en realidad nunca ha sido tuyo, lo has recaudado para el estado. Si has pagado a tus proveedores 80€ de IVA y le has cobrado a tus clientes 100€ de IVA , los 20 € de diferencia no son tuyos, son de hacienda y trimestralmente se los tienes que ingresar. De la misma manera que si pagas 100€ de IVA e ingresas 80€ de IVA le puedes pedir a hacienda que te reintegre tus 20€
-La cotización a la Seguridad Social y el IRPF son cosas distintas que se pagan cada una por un lado. Eso es igual para autónomos y para empleados por cuenta ajena. Recordemos que en esaña existen cajas separadas para esto. A un trabajador en su nómina se le aplica por un lado la retención (IRPF) y por otro lado el pago a la Seguridad Social(contingencias comunes y todo eso). Y la parte de la seguridad social del trabajador se cobra una parte al empleado(la que se ve en la nomina), y otra al empleador, que suele ser mayor.
Lo que veo es que hay mucho desconocimiento de todos estos temas
Si para que un sistema funcione hay que asfixiar a toda la población, lo siento, ese sistema NO funciona.
No estoy hablando de asistencia sanitaria, eso ya no se financia con las contribuciones a la seguridad social, hablo de pensiones. Puedo aceptar un mínimo, como el que ya existe, mínimo de base de cotización que sea el SMI por ejemplo, bien, el que quiera cotizar más que ELIJA cotizar más. Dejadnos elegir de una vez, basta de imponer cosas. El que decida cotizar menos cobrará menos jubilación, no debería ser ningún problema, al contrario, podría ser un gran alivio para este sistema de pensiones quebrado.
i el 30% de los ingresos lo pagas en cotizaciones sociales y
La cotización social es un fijo, no un porcentaje.
Esto demuestra no tener ni la más pajolera idea de lo que es un trabajo autónomo y ni siquiera del trabajo asalariado.
¿Justo la cuota por ingresos reales? Muy bien, que el empresario solo pague al empleado una vez obtenidos los beneficios por la empresa, no antes como es lo que ocurre ahora, donde el empresario adelanta un salario al trabajador antes de cualquier tipo de beneficio durante todo el ejercicio (que puede acabar dando pérdidas). Que el trabajador haga de empresario, comercial, asesor y productor a la vez. Que el trabajador aporte con el dinero de su propio salario (y de lo que haya ahorrado con él) lo suficiente para la restitución de capital y para su propia formación. Que el trabajador demuestre, para obtener el paro, que su rendimiento neto en producción (lo único que se le exige económicamente hablando) ha sido negativo durante tres meses seguidos.
Una vez hecha esta equiparación, entonces ya me podrán hablar de cuotas por ingresos como algo "justo" y como algo que ya hacen los asalariados.
Como ha dicho #32 algunos van por la vida con una mentalidad de funcionario y de la paga caiga quien caiga y se haga lo que se haga acojonante. Como si el dinero fluyera solo con trabajar, como si no hubiera ventas y liquidaciones. Como si no hubiera que buscar el negocio que hace posible que haya ese trabajo (además, las ganancias vienen si se pagan las facturas emitidas y si superan en monto a las recibidas, que si no nada por mucho que te deslomes tú o tus trabajadores).
Pues mira, si con esa facturación se empeñan en seguir ... suerte cuando cierren que no tengan una deuda que los entierre de por vida.
Y si hablas de los del campo, o tienen las subvenciones que tienen (a ver si adivinas a qué dedica la UE la mayor parte de la pasta que gasta) o no les da para vivir. Así que ya están chupando de la teta pública a base de bien para que ahora vayan de indignados.
Justeas y no cierras. Tranquilo, que ya cerrará por ti el concurso de acreedores.
Si un porcentaje tan alto de autónomos realmente facturasen 944,4 euros mensuales (a los que habría que descontar su cuota de 286,1 euros), su modelo de trabajo sería insostenible y económicamente deficitario. ¿Puede ser que 2,1 millones de autónomos estén perdiendo dinero todos los meses? Es evidente que no.
Hasta aquí he leído... ¡confunde facturación con beneficio!
Ahora mismo hice un parón de dos años para criar a mi hija mientras mi mujer trabaja. Por cierto, la mejor decisión de mi vida.
A finales de este año cuando la niña empiece el cole vuelvo otra vez a incorporarme como autónomo. De momento, este curso, para "calentar" trabajo por cuenta ajena con un contrato hasta final de obra por una ETT 7 horas a la semana... Según el mes cobro entre 350€ y 500€. 15€ la hora netos, cobro.
Si bien es cierto que creo que algo hay que hacer con las cuotas para ajustarlas más. No entiendo por qué hay esa negación de una realidad que todos conocemos y es el cobrar en "b".
No sé en otras comunidades pero en Galicia es una fiesta. Yo nada más coger un asesor no me había dado ni los buenos días y ya me estaba diciendo lo que podía cobrar en "b".
Es que si bajamos las cuotas a lo que el autónomo declare así, sin más medidas, todos van a "decidir" ganar 4 duros.
Ahora bien. Algo sí que hay que hacer porque la cuota es especialmente injusta a mi modo de ver para los que queremos ser autónomos pero no queremos tener una política de crecimiento.
Por ejemplo en mi trabajo; hago trabajo sociosanitario en residencias para la tercera edad con música. Más o menos cobro 25-30€ la hora IVA incuído. El problema es que las horas que tengo para trabajar son muy limitadas en cuanto al horario de las residencias y a la estacionalidad.
Contratar a alguien no puedo porque yo soy el recurso principal de mi empresa. Que me contraten para hacer ese trabajo, inviable, porque tendría que ser a través de una ETT en el que yo haría exactamente lo mismo pero cobrando la mitad y la otra mitad se lo lleva otro. Eso contando con que me den a mi todas esas horas y que ellos las busquen.
En el mejor de los casos pongamos que facturo 1500€ de media. Para mi eso está bien. Pero me veo forzado a intentar incrementar los ingresos. Vía contratar más gente y hacer algo mucho grande, pero me niego a ofrecer condiciones precarias a otros como he visto. Si yo pienso que mi trabajo vale 20€ la hora. Lo mismo pienso para el que emplee... Pero las cuentas no dan y si yo quiero ganar solo 1500€ euros que a mí me valen por mi situación este sistema me perjudica.
Para los que dicen "trabajamos 15 horas" es que eso es una de las ventajas. Te imaginas que mañana el gobierno dice que un autónomo no puede trabajar más de 8 horas al día? La que se liaría. Lo veo una falta de coherencia sacar pecho o quejarse de algo que es una virtud.
Espero haberme explicado bien y no haber dicho ninguna barbaridad la verdad no soy ningún experto en esto de los autónomos.
Es que lo veo todos los años, gente que abre negocios en el pueblo, negocios que tienen sus clientes y terminan cerrando cuando hacen cuentas y ven que ganan poco más que si se tumban y se dedican a cobrar ayudas. Además dos o tres meses al año los contratan para pintar las líneas de las aceras, unos 1500€ de sueldo neto para pintar un metro de acera al dia. Ayudas escolares, etc.
Al final el pueblo se va convirtiendo en un lastre que tienen que pagar, no los que más ganan, los que más declaran. Yo se el otro caso, el Autónomo con un negocio que funciona bien y declara todo lo que gana, no puede contratar a más gente ya que como se ha decidido que pague más impuestos para mantener las políticas sociales, no tiene dinero para más sueldos. Además le viene la inspección a buscarle cositas y multarle ya que es más cómodo que ir a una plantación a perseguir trabajadores sin contrato.
Al final se consigue que en el pueblo no trabaje ni Dios y que el que venga de fuera con ideas emprendedoras, se vaya a pueblos más grandes con más oportunidades.
La sanidad (pública) en España se paga a través de los presupuestos generales desde finales de los años 90 [1]. La atención sanitaria que maneja la Seguridad Social es relativa a las contingencias del trabajo.
[1] www.lavanguardia.com/participacion/cartas/20111012/54229541983/como-se
¿Bajas?. Si, pero mientras estás de baja no puedes emitir facturas. Vamos, que si tienes trabajos por cobrar o facturar no puedes coger la baja. Tampoco puedes contratar a alguien para que se ocupe de tu trabajo, y cobre el esos ingresos. Tienes que parar. Y eso para un autónomo pequeño supone perder clientes que puede que no vuelvan.
¿Paro?. Si claro, pero tienes que justificar dos años seguidos de pérdidas para cobrarlo. Un despropósito.
Consigues dos clientes a los que vas a realizar un trabajo que te va a llevar todo el año. El importe total que vas a facturar son 30.000 €. En principio parece que está bien, pero luego resulta que hay que descontar un 21% de IVA y otro 20% de IRPF, con lo que el dinero que vas a cobrar son 17.700. A eso hay que restar las cuotas de autónomos, de más de 3000 €, que ya son 14.700, y a los que hay que restar las cuotas a la gestoría, con lo que solo quedan 14000 €. A eso hay que restar los materiales que se utilicen, el gasto en gasolina, equipo de trabajo, publicidad, y contando con la confianza de que a uno le paguen. Además apenas hay derecho a vacaciones, días de baja de enfermedad o paternidad, o si lo hay es muy reducido y con restricciones. Hay que luchar como un león para conseguir clientes.
Es una verdadera ruina, en España lo mejor es ser trabajador por cuenta ajena, o mejor aún, funcionario.
En Europa hay modelos mucho más equitativos, desde luego.
Menos llorar hombre.
Porque si no, podría darse este caso:
Gastos: 200000€
Ingresos: 300000€
Beneficio: 100000€
Si ganas 100, pero pagas sobre 300, podría llegar a salirte mal la jugada.
Para que funcione ese sistema de tributación real por parte del autónomo tiene que venir asociado a un cambio completo en la forma de tributación de todos los ciudadanos y empresas mirando de cerca cómo se aplica algo tan injusto como el IVA, cómo funcionan los pagos de los ciudadanos, coberturas sociales... Es un cambio demasiado amplio que debe abarcar demasiadas cosas como para que un gobierno a día de hoy se plantee el cambio.